Esempio di DLV (forse) + Email report

[XAX [Partecipante] 58]

Domenica sono andato a trovare una mia nuova amica a casa sua fuori Roma e stasera, con un' altra HB, ci siamo dati il primo nostro appuntamento sotto casa sua.

In entrambi i casi ci siamo messi d'accordo via "internet" e lo schema è stato più o meno questo:

HB: bla bla casa mia (con modalità diverse)

XAX: ok, dove?

HB: bla bla via ..., giri, la standa, l'incrocio, il pizzettaio, ecc. ecc.

XAX: ok grazie, molto chiaro (in testa mia: "sarebbe bastato il nome della strada, my darling").

Commento: John Gray, nel suo "gli uomini vengono da marte, le donne vengono da venere", modellizzò questo comportamento che ben conosciamo.

Agli uomini basta una destinazione (la via da raggiungere) per sentirsi autosufficenti nel raggiungere direttamente l'obiettivo.

Alle donne, invece, è necessario costruirsi delle immagini mentali che le facciano associare dei particolari ai luoghi.

La prima mi diede come indicazioni "la pasticceria e la cabina del telefono" che noterò sicuramente, la seconda "il supermercato che fa angolo sull'altro marciapiede". Nessuna delle due ha detto "la prima a destra o la seconda a sinistra".

Pensateci un pò su e tiratene fuori delle indicazioni su "come comunicare" qualcosa alle HB

In tutti e due i casi è accaduto che l'HB abbia scritto qualcosa del tipo:

HB: se ti perdi fammi uno squillo che ti vengo incontro

Anche qui, shit test a parte, conta molto l'instaurazione di un legame relazionale. Ci sta prendendo in giro in un modo che è il SUO modo di vedere i legami con gli altri: "tra di noi ci sono delle relazioni, non mi interessa se sei bravo o meno a trovare la strada ma che insieme possiamo scambiarci esperienze per socializzare insieme"

Io, maschio medio comune, le avrei detto qualcosa del tipo: "Non è che tocca venire a cercarti tra i prati?" mettendo più in evidenza la sua mancata prestazione di essersi persa e la mia potenziale prestazione del volerla salvare.

Anche qui fateci un pensierino.

Il mio AFCinside mi suggerì di rispondere a tono: "non ho bisogno della mamma, non ti sei accorta che sono un ometto ormai!".

Il mio rAFC si fece venire dei dubbi ma trovò la frase come un segno di disponibilità e di cortesia.

L'embrione del PUA sorrise e cercò di giocarci sopra.

Ho trovato questa formula:

XAX: Grazie, vedrai che in qualche modo ce la faremo!

e

XAX: Sarà dura, ma ne usciremo fuori!

Nessuna reazione da parte loro se non la conferma impaziente dell'appuntamento.

E' chiaro il tono?

E le intenzioni?

Che ne pensate?

- PS -

Oggi ho mandato una specie di catena ad una serie di ragazze tra cui una tizia che non ho mai incontrato ma, appartenendo alla stessa mailing list, ogni tanto ci scambiamo battute.

Questa catena sono dei cuori sorridenti e lampeggianti che invitano ad esser mandati alle persone a cui vogliamo bene perchè così si realizzerà "un desiderio per cui valga la pena" ecc. ecc. ecc.

La tizia mi ha risposto con un

HB:Ma stai a scherza'?

Sicuramente fino a poco tempo fa avrei risposto con un "no dai stavo scherzando ecc. ecc. ecc. blaaaaaa". Ci ho riflettuto e dopo mezzo secondo m'è venuto di rigirare la questione su di lei:

XAX: 'spe ti mando altri due allegati, se no qui va a finire che mi fai una proposta di matrimonio.

Ha funzionato Applauso tanto che non ha più insistito sul fatto che ci stessi provando ma spostò la questione sul lato sessuale

HB: pps: e spero che "un desiderio per cui valga la pena" non sia quello che mi e' appena venuto in mente... che voi ommini tutti uggguali siete

anche qui l'ho messa sul suo fraintendimento

XAX: capisco cosa intendi, ma ho appena mangiato ed un piatto di pasta non mi va proprio adesso :-PPPPPPPP

Non mi ha più risposto.

Forse non dovevo far scendere così la BT o forse si.

Chissà ...

[Flavioweb [Partecipante] 10]

Commento: John Gray' date=' nel suo "gli uomini vengono da marte, le donne vengono da venere", modellizzò questo comportamento che ben conosciamo.

Agli uomini basta una destinazione (la via da raggiungere) per sentirsi autosufficenti nel raggiungere direttamente l'obiettivo.

Alle donne, invece, è necessario costruirsi delle immagini mentali che le facciano associare dei particolari ai luoghi.[/color']

... e sicuramente se ci fosse stato un negozio di scarpe nel raggio di 500mt da quella via te l'avrebbero fatto notare... =)

XAX: Grazie' date=' vedrai che in qualche modo ce la faremo! [/i']

e

XAX: Sarà dura, ma ne usciremo fuori!

Nessuna reazione da parte loro se non la conferma impaziente dell'appuntamento.

E' chiaro il tono?

E le intenzioni?

Che ne pensate?

So per esperienza, in parte perchè ho un buon senso dell'orentamento, in parte perchè mi è capitato di fare alcuni viaggi con miei amici e HB varie, che le donne comunque apprezzano se un uomo sa orientarsi senza problemi specialmente se loro (le hb) non riescono più a capire dove sono... E qui mi sorge il dubbio: sarà meglio bloccarle a metà della -loro- descrizione dicendole "dimmi solo il nome della via, che poi arrivo io!" oppure procedere come hai indicato tu? Probabilmente se nel -rapporto- che si ha con l'HB che -sta facendo da stradario- si è già dimostrato di avere un buon HV, anche un comprtamento come quello da te descritto porta ad avere un po' più di complicità. Ma se non le si è già dimostrato di avere un HV... forse ciò ci farà apparire ai suoi occhi un po' più "sfigato"... Cioè nella sua testolina lei ci vedrà come un bambino che ha bisogno di essere preso per mano ed accompagnato a destinazione... Nobile sentimento ma sicuramente poco utile ai nostri scopi ...

Oggi ho mandato una specie di catena ad una serie di ragazze tra cui una tizia che non ho mai incontrato ma' date=' appartenendo alla stessa mailing list, ogni tanto ci scambiamo battute.

Questa catena sono dei cuori sorridenti e lampeggianti che invitano ad esser mandati alle persone a cui vogliamo bene perchè così si realizzerà "un desiderio per cui valga la pena" ecc. ecc. ecc.

>>--MegaCut--<<

Non mi ha più risposto.

Forse non dovevo far scendere così la BT o forse si[/quote']

Se non ha più risposto... vuol dire che l'hai messa in condizione di non sapere più cosa rispondere. Un HB se può... risponde. Se non è nelle condizioni di replicare ad una tua affermazione allora è nelle condizioni di accettarla per buona. Cosa che quasi sicuramente farà.

Proprio oggi ho avuto uno scambio di SMS con HBSposata perchè ho volutoi dirle che ho veramente voglia di vederla venerdì sera.

Premetto che, pur conoscendola da quasi un anno, non c'è mai stato niente, nemmeno un *close...

Devo anche premettere che tutta -'sta voglia- è dovuta dal fatto che voglio evitare di frequentare HB7 con la quale ho passato l'weekend scorso... per proteggere una mia corretta -sanità mentale-... Con HB7 mi sto comportando un po' troppo da -fidanzato- e, dato che comunque è una storia che non è destinata a continuare per svariati motivi ma dato anche che ci stiamo -affezionando- un po' troppo.... Beh, ci siamo capiti, vero?!?

Questi sono gli SMS che ci siamo mandati oggi pomeriggio:

IO:"Ho proprio voglia di vederti venerdì sera. Pensa forte ad un posto dove possiamo andare."

HBS:"Esplosione Ormonale? Era ora! E non pensare di sfuggirmi sabato!"

IO:"Si! Venerdì ti apro in due come una mela renetta! Poi sabato suona gruppo XXXX a 15 minuti da casa tua..."

HBS:"Venerdì sarò bella solo per te! Va bene' date=' metterò la maschera! Per sabato ne parliamo di persona."

[/quote']

Questo per dire cosa?

Per dire che, quando sono in vena, non c'è da misuare troppo le parole. Basta -portarle- nello stato d'animo giusto e, se l'accettano, è fatta!

XAX, se la tua è stata una mossa -giusta- lo capirai solo alla prossima occasione. Credo sia meglio se tu continui "sulla stessa linea" valutando le sue reazioni. L'importante è che tu non cambi -direzione come un fuscello al vemto- altrimenti ai suoi occhi sarà -segno di debolezza-.

Le donne apprezzano di più una "cazzata sicura" di una "genialata incerta"...

[John Difool [Partecipante] 246]

Ragazzi, non vorrei esagerare ma qui, per citare qualcuno, abbiamo dell'ORO!!

Non so ancora perché, troppa fretta per rileggere con più attenzione, ma il tono generale mi ha lasciato una sensazione piacevole dentro.

Sembrate due ricercatori che si scambiano pareri, opinioni, spunti.

Forse sono le parole utilizzate o i dubbi che instillate, la loro profondità.

O forse è il cannone che NON mi sono fatto...

Certo è che IMO staccano molto dalla media di ciò che si legge su questi lidi.

Complimenti vivissimi. Applauso

E se la colpa è del cannone, be', saranno gli altri a contraddire il mio parere e a riportarvi giù a terra! Cose che capitano!

JDF

[Flavioweb [Partecipante] 10]

Complimenti vivissimi. Applauso  

E se la colpa è del cannone, be', saranno gli altri a contraddire il mio parere e a riportarvi giù a terra! Cose che capitano!

In attesa di una smentita... arrossisco.

[XAX [Partecipante] 58]

... e sicuramente se ci fosse stato un negozio di scarpe nel raggio di 500mt da quella via te l'avrebbero fatto notare... =)

:stralol:

So per esperienza, in parte perchè ho un buon senso dell'orentamento, in parte perchè mi è capitato di fare alcuni viaggi con miei amici e HB varie, che le donne comunque apprezzano se un uomo sa orientarsi senza problemi specialmente se loro (le hb) non riescono più a capire dove sono... E qui mi sorge il dubbio: sarà meglio bloccarle a metà della -loro- descrizione dicendole "dimmi solo il nome della via, che poi arrivo io!" oppure procedere come hai indicato tu?

La descrizione del percorso è stata fatta via email.

La prima mi ha mandato anche una piantina

Non avrei potuto bloccarle, quindi tanto vale dire "grazie" e procedere come sappiamo

Probabilmente se nel -rapporto- che si ha con l'HB che -sta facendo da stradario- si è già dimostrato di avere un buon HV, anche un comprtamento come quello da te descritto porta ad avere un po' più di complicità. Ma se non le si è già dimostrato di avere un HV... forse ciò ci farà apparire ai suoi occhi un po' più "sfigato"...

Per fortuna con quella di stasera non c'è storia nel senso che a me non piace per niente. Con lei mantengo un profilo basso apposta per non darle idee strane. Ci sono uscito perchè "non mi ha fatto nulla di male" ed è simpatica.

Con l'altra (fuori roma), invece, non c'è pericolo di DLV in quanto in passato le diedi "prova" di indipendenza ed autonomia.

Per la piantina è solo stata gentile in quanto abita in una zona non conosciuta ai più

Tanto vale ringraziare per la gentilezza e non rimarcare "ce l'avrei fatta da solo".

Dirle "grazie ma..." avrebbe dato prova di sottomissione in quanto avrei fatto vedere che dovevo dare a tutti i costi la dimostrazione che sono figo ovvero avrei dovuto dimostrare che avevo bisogno di un suo riconoscimento.

Tanto vale metterlo sullo scherzo e riderci su.

Se non ha più risposto... vuol dire che l'hai messa in condizione di non sapere più cosa rispondere

Qui però devi rileggere, in quanto questa non la conosco proprio.

Chi è? che sa di me? E' sposata? E' fidanzata? Si è accorta che stava esagerando? Stava al lavoro e non ha più potuto rispondere?

Chissene

Tu hai ragione che il finale non è stato dei migliori (i miei finali sono sempre pessimi), quello che volevo mettere in evidenza era il rispondere "a cuoricini miei - proprosta sua di matrimonio" come un mio modo di rispondere needless, al contrario di un "no ma cosa hai capito ..." che invece dimostrava vergogna e necessità.

Per dire che, quando sono in vena, non c'è da misuare troppo le parole. Basta -portarle- nello stato d'animo giusto e, se l'accettano, è fatta!

XAX, se la tua è stata una mossa -giusta- lo capirai solo alla prossima occasione. Credo sia meglio se tu continui "sulla stessa linea" valutando le sue reazioni. L'importante è che tu non cambi -direzione come un fuscello al vemto- altrimenti ai suoi occhi sarà -segno di debolezza-.

Le donne apprezzano di più una "cazzata sicura" di una "genialata incerta"...

Grazie per la riflessione

In realtà delle tre che ho citato, io faccio dei pensieri solo su quella che abita fuori Roma.

Dalle mie prime impressioni le sono stato simpatico ma non penso che mi abbia visto come "carne da sesso". Sto guadagnando punti con il tempo, prendiamo confidenza mano a mano che ci frequentiamo.

Lei è sempre un pò sul "chi vive" in quanto è uscita da una storia in cui lui era fidanzato e vuole essere sicura di lasciarsi andare solo con chi le da fiducia.

Sappiamo tutti che al sesso non si comanda, per questo penso di avere ai suoi occhi una posizione di "mi piace, ma posso rinunciarci".

Con lei mi fa piacere passare del tempo, se non riuscirò ad attrarla mi farà piacere mantenere una simpatica amicizia. Mi piace come persona ... vedremo.

Per il resto hai perfettamente ragione

[XAX [Partecipante] 58]

Sembrate due ricercatori che si scambiano pareri, opinioni, spunti.

:stralol:

grazie :-)

In realtà ero partito volendo descrivere solo la storia dell'email dei cuoricini.

Strada facendo mi è venuto in mente il resto e ho intravisto uno schema comune nella descrizione della strada delle due.

Un ricercatore?

Probabilmente sto iniziando ad assimiliare certi concetti ed inizio a riconoscerli (a torto o a ragione) in ciò che ho intorno.

Spero di arrivare al più presto alla fase creativa in cui questi concetti riuscirò ad usarli a mio vantaggio.

Spero di essere smentito o meglio spero che ci siano delle precisazioni a quello che ho scritto. Mi sembra un buon modo per imparare meglio, no?

[Flavioweb [Partecipante] 10]

Qui però devi rileggere, in quanto questa non la conosco proprio.

Chi è? che sa di me? E' sposata? E' fidanzata? Si è accorta che stava esagerando? Stava al lavoro e non ha più potuto rispondere?

Non importa chi è, chi non è, cosa vuole o cosa non vuole.

Quando tu dici -una cosa- chi ti ascolta è SEMPRE in un ben preciso stato d'animo.

Può essere indifferenza, attenzione, curiosità, -arrapamento-, o qualsiasi altra cosa.

Se tu stai parlando anche scherzosamente (che è sempre la cosa migliore) di sesso con una ragazza e questa ad un certo punto non risponde più ad una tua affermazione... lo fa perchè in -quella direzione- non può più andare.

Cerco di spiegarmi meglio con un esempio.

Ammettiamo che tu piaccia fisicamente un po' ad un HB; stai pur sicuro che questa non te lo dirà mai. Potrà fare mille e mille -giri- per fartelo capire, ma non te lo dirà mai.

Ad un certo punto del discorso parte qualche battuta -sexy- e lei controbatte finchè può restare sul vago o comunque lasciarti nel dubbio circa le sue intenzioni.

Se prendiamo il tuo caso specifico, arrivati ad un tuo

XAX: capisco cosa intendi, ma ho appena mangiato ed un piatto di pasta non mi va proprio adesso.

in risposta ad una sua affermazione che parlava chiaramente di sesso l'ha messa nella condizione di non poter -esplicitare- il suo pensiero scrivendo una cosa tipo "stupido! Parlavo di fare sesso con te!"...

La maggior parte delle donne vuole -farlo- ma non vuole -dirlo-.

Ci sono delle eccezioni, ma la regola è questa.

Quindi una -non risposta- è in realtà una risposta. In pratica ti ha detto "non te lo posso dire ma stavo parlando di fare sesso con te e la cosa non mi dispiace".

Se le fosse dispiaciuto te l'avrebbe detto, magari rispondendo una cosa tipo "Ah, meno male che hai solo voglia di mangiare pasta perchè è l'unica cosa che possiamo fare assieme io e te...", od un altra frase "carogna-style" come questa...

Tu hai ragione che il finale non è stato dei migliori

Non ho detto che il finale non è dei migliori, ho solo detto che anch'io non saprei come inquadrarlo e ho cercato di spiegare i miei dubbi a riguardo.

Tutto sta nella sua reazione a ciò che tu hai comunicato.

Il successo di una comunicazione non è determinato dal contenuto del messaggio ma da ciò che viene recepito dall'interlocutore.

Posso dire una poesia bellissima in italiano ad una cinese e questa guardarmi e dirmi in cinese di andare a fancù, cosa che io non capirei e credendo in un complimento per la poesia rispondere un bel grazie e farle l'inchino...

Quindi: se tu parli di sesso e a lei piace... si va d'accordo. Punto.

I film porno non sono quasi mai doppiati in una lingua diversa dall' originale.

=)

Grazie per la riflessione    

Prego, è sempre un piacere.

[XAX [Partecipante] 58]

in risposta ad una sua affermazione che parlava chiaramente di sesso l'ha messa nella condizione di non poter -esplicitare- il suo pensiero scrivendo una cosa tipo "stupido! Parlavo di fare sesso con te!"...

La maggior parte delle donne vuole -farlo- ma non vuole -dirlo-.

Ci sono delle eccezioni, ma la regola è questa.

Quindi una -non risposta- è in realtà una risposta. In pratica ti ha detto "non te lo posso dire ma stavo parlando di fare sesso con te e la cosa non mi dispiace".

Grazie

Questa cosa la dimentico spesso.

In lei volevo suscitare una reazione del tipo sessuale e ci sono riusctio.

Non l'ho saputa ben gestire dopo: quello che scrivi, rispetto ad una possibile interpretazione del piatto di pasta, è plausibile e mi fa venire in mente come poter rispondere in modo diverso in casi simili. Mi viene in mente: "ho appena finito di mangiare, ma un piatto di pasta buona me lo faccio sempre volentieri" o simili.

Scrivo così perchè portare avanti l'interazione sessuale nascente è sempre stato un mio punto debole che voglio migliorare ed ogni motivo di riflessione è sempre ben accetto.

[John Difool [Partecipante] 246]

Questa cosa la dimentico spesso.

E' perché ci hanno convinti fin da piccoli che le femminucce quelle cose li non le fanno. In realtà come dice Flavio non le dicono e basta.

LOL! sto finalmente leggendo gunwitch e mi ci ritrovo abbastanza.

La considerazione è agghiacciante (cito il concetto non le parole) "Quanto spende un uomo e quanto una donna per abbigliamento attinente al sesso (leggi lingerie)? Da qui la risposta alla domanda correlata: 'le donne pensano al sesso quanto gli uomini?'... No, di più, molto di più, in effetti!!".

Vi giuro, nonostante la mia ormai non più giovanissima età, questo concetto mi aveva attraversato la testa solo di tanto in tanto. è quando l'ho trovato scritto ho avuto una vera illuminazione. Uno shock. Vorrei non dimenticarmene più.

Non bisogna dimenticare (lo dico a XAX ma anche a me stesso) che le miss sono specialiste in ipocrisia sessuale. Loro non dicono, loro non fanno, loro non pensano ma la maggior parte di loro ha una carica sessuale degna di una pornostar.

E mentre lo dico penso ad una HB9 molto suora che conosco, che ha otto milioni di mutandine e spende capitali in lingerie, trucco e parrucchiere... alla faccia della santerellina. I miei boxer rammendati a confronto dicono che io ci penso al sesso, ma non quanto lei.

Se potessi vorrei programmarmelo in testa (forse la pnl...): "le donne pensano al sesso più degli uomini ma non lo ammettono neppure con se stesse".

Ecco la verità.

E pensare che un sacco di volte mi sono frenato di fronte alla sensazione di giocare troppo pesante con una povera, delicata, tenera donzella... mavavavavavafff... :zott:

Invece no, bisogna solo giocare nel modo giusto (se si vuole arrivare a qualcosa, se no chissenefrega) ma mai frenare per paura di scioccare o di apparire "il solito maschio maiale". Se noi stiamo pensando "questa me la farei", quella probabilmente ha già pensato "se me lo mette in mano glielo ciuccio".

Non è la realtà delle cose e come frame non serve proprio a niente.

Anzi mi viene in mente una cosa che mi aveva detto anni fa una mia vecchia amica hb7. "Quando c'è uno che mi sta dietro, gli faccio il 'test pompino'. Ovvero, immagino di essere davanti a lui e prenderglielo in bocca. Se l'idea mi piace ci sto, se no lo mando a cagare..."

Alla faccia delle fatine, eh????

Magari lo fanno tutte e non ce lo dicono?!?

E pensare che io mi limito a guardar loro il culo o le tette o al massimo a immaginarmele nude... che ingenuo bambinone!

JDF

[Flavioweb [Partecipante] 10]

Anzi mi viene in mente una cosa che mi aveva detto anni fa una mia vecchia amica hb7. "Quando c'è uno che mi sta dietro, gli faccio il 'test pompino'. Ovvero, immagino di essere davanti a lui e prenderglielo in bocca. Se l'idea mi piace ci sto, se no lo mando a cagare..."

Alla faccia delle fatine, eh????

Magari lo fanno tutte e non ce lo dicono?!?

E pensare che io mi limito a guardar loro il culo o le tette o al massimo a immaginarmele nude... che ingenuo bambinone!

Fantastica questa !

-test pompino- !!!

Chissà quante lo fanno e, magari, mentre lo stanno facendo noi siamo li a pensare "che tenera ragazza, magari s'offende se le dico una frase sbagliata" ... !

Se una ragazza si veste per essere guardata lo fa ... perchè VUOLE essere guardata. Il nostro compito è farle -capire- che noi siamo il "meglio" che può ottenere per essere guardata !

M'hai fatto venire in mente una -barca- di -esperimenti- da provare in questo week end... Se me ne riesce qualcuno vi farò sapere... !!!