Il game è un frame imposto dalla donna

[Dean Moriarty [Partecipante] 2]

Il punto è che sulla scacchiera ci siamo tutti, uomini e donne, e non è affatto una nostra scelta.

La scacchiera è infatti la realtà in cui viviamo, e le regole sono semplicemente quelle dettate dalla selezione naturale, con tutte le evoluzioni culturali del caso.

Abbiamo 2 scelte: giocare e cercare di riempire il più possibile di esperienze questo fantastico viaggio che è la vita, oppure restare fuori del campo da gioco... io non ho dubbi

[charlie [Partecipante] 184]

Grazie a tutti per aver espresso la vostra visione della cosa. Piccolo chiarimento: il mio è un atteggiamento incostante, nel senso che ci sono periodi di odio e stanchezza per tutto, e altri invece positivi. Ieri sera ad esempio lanciavo cap e giocavo con due/tre hb in tutta serenità, e sono tornato a casa abbastanza soddisfatto.

Quando ho aperto questo post era un momento decisamente no. Ma so, che i dubbi torneranno, finchè nell'oscillazione tra i due estremi troverò un compromesso o sceglierò la mia strada.

quello che tu vedi come un castigo, una ripicca, un oltraggio, non è altro che un segnale di interesse, un'opportunità per far breccia.

Ok, questa è un'ottima visione della cosa, in effetti. Però.. mi sorge una domanda: gli uomini che ti STestano, come li interpretate? Non sono certo interessati (spero..) ad intraprendere una possibile relazione con me…

Diciamo che la tua è una visione un po' buonista del mondo, vorresti che donne uomini possano essere attratti gli uni con gli altri per come sono, ma è una utopia

Si, me ne sto rendendo conto.. aggrappato ormai con le unghie sul ciglio dell'utopia, mollo la presa ogni giorno di più.

quindi pretendere che non ci sia "Il Game" o "la scacchiera" e un po' come dire "Voglio la Pace nel mondo", questo funzionerebbe in un mondo di totale Onestà, ma visto che ci dobbiamo adeguare alle caratteristiche terrene, anche nella seduzione dobbiamo apprendere degli escamotage

Lo so, concordo! Ed io non pretendo affatto che non ci sia la scacchiera, ma ripeto, è proprio l'inescludibilità della stessa, che mi inquieta leggermente..! E' la scacchiera in sé.

sei tu a dover imparare qualcosa in più? o devi solamente imparare qualcosa che altri già sanno fare e che probabilmente in realtà già sono nella natura degli uomini... questi modi di fare, queste tecniche, questi trucchi, sono qualcosa di alieno o è solo qualcosa che non hai ancora capito fino in fondo?

In generale vorrei capire la verità sulla natura degli uomini, e dei loro rapporti fra di loro. Credo di avere ancora molto da imparare. Riguardo alle tecniche, qualcosa credo di aver capito, ma sicuramente molte cose non fino in fondo. E sono qui anche per questo

Se cerchi la giustizia, non e' nel mondo della seduzione che la troverai, anzi, non c'e' niente di piu' lontano da esso. E prima ti liberi da questo pensiero, meglio e'.

Non mi sto ponendo in un'ottica di giusto-ingiusto. Anzi, per dire la mia su questo, sulla base delle nuove riflessioni che ho portato avanti in questi giorni, io penso che sia ingiusta l'illusione universale in cui viviamo. Nel senso che non è giusta, che è inesatta. Non è che la seduzione sia ingiusta/giusta. E' DIVERSA. E allargo a tutti i rapporti umani (amicizia, rapporti di lavoro, capo-dipendente, VIP-teledipendente ecc.)

Quello che mi occupa non è la giustizia, ma forse la diversità mondo utopistico-mondo reale.

E mi dà un senso di vuoto pensare che la maggior parte della gente vive nel mondo utopistico.

Ed il mio percorso dal mondo utopistico a quello reale, ancora in corso.

Il punto è che sulla scacchiera ci siamo tutti, uomini e donne, e non è affatto una nostra scelta.

La scacchiera è infatti la realtà in cui viviamo, e le regole sono semplicemente quelle dettate dalla selezione naturale, con tutte le evoluzioni culturali del caso.

Abbiamo 2 scelte: giocare e cercare di riempire il più possibile di esperienze questo fantastico viaggio che è la vita, oppure restare fuori del campo da gioco... io non ho dubbi

E' proprio così. Ma parlando in generale, fuori dal campo dalle regole automatiche dei comportamenti umani (gelosia, invidia, attrazione, ecc.) è impossibile mettersi, IMHO. La scelta non l'abbiamo. A meno di non fare l'eremita.

Con chiunque ti rapporterai nella vita, ti rapporterai in base alle regole delle interazioni umane, che non sono quello che credevo qualche anno fa.

[charlie [Partecipante] 184]

Fightclub87...! Ti chiedo scusa per la svista, ma colpito dal tuo avatar.. mi è rimasto impresso "hotbabe".. pardòn...

[Glorious [Partecipante] 13]

Ok Charlie. Nessuno fa qualcosa per gli altri, le persone non si fidano e ognuno di noi è egocentrico, egoista e quant'altro. Hai ragione (oddio, magari ogni tanto qualche eccezione si trova...). E allora? Le cose stanno così, a te che ti frega? Sì certo, magari è un po' triste all'inizio, ma non è che puoi far molto per cambiare la situazione.

A meno che...

A meno che non cerchi di sfruttare la cosa a tuo vantaggio. Non aspettarti NIENTE dagli altri. Assolutamente nulla. Che ti ringrazino se capita di far loro un favore, che non si facciano mai sentire, che non ti facciano mai gli auguri... All'inizio è difficile. A tratti massacrante. Per riuscirci sarebbe bene che tu avessi almeno qualcuno su cui contare (mamma-papà-fratelli-sorelle oppure almeno 1 amico), per avere la forza di andare avanti (perchè il problema è che un mondo di merda come questo non vale la pena di essere vissuto se non per inerzia o mera curiosità). Ma...

Ma un bel giorno capita che uno di quelli da cui non ti aspetti nulla (cioè da tutti), faccia qualcosa di inaspettato. Qualcosa di positivo, di buono per te. Magari non la fa per te perchè sei proprio tu. Magari è abituato così, o magari si rende conto che potrebbe comportarsi anche in una maniera diversa. Quello che succede ad ogni modo è che tu sarai felice. Perchè ti avrà sorpreso e ti avrà dimostrato che ti sbagliavi. Quando non ti aspetti più nulla dalle persone e poi loro ti danno qualcosa, è facile essere felici per tutto ciò che ci capita. E ti renderai conto che il meglio che puoi fare è far circolare questa malattia. Quella del "dono", del "donarsi" agli altri. Perchè la fortuna è che è contagiosa.

E così facendo, vivi giorno per giorno. Agisci. E donati.

PS: Se ti interessa approfondire la questione sui rapporti umani ti consiglio la visione dell'anime Evangelion, in particolare il discorso sull'Absolute Terror Field e quello sul "perfezionamento dell'Uomo".

[FightClub87 [Partecipante] 42]

Fightclub87...! Ti chiedo scusa per la svista, ma colpito dal tuo avatar.. mi è rimasto impresso "hotbabe".. pardòn...

Maialone!

In generale vorrei capire la verità sulla natura degli uomini, e dei loro rapporti fra di loro. Credo di avere ancora molto da imparare. Riguardo alle tecniche, qualcosa credo di aver capito, ma sicuramente molte cose non fino in fondo. E sono qui anche per questo

Sai anche perchè ti dico che la seduzione è intrinseca forse dell'uomo, ma non abbiamo il coraggio (?) o abbiamo paura di usarla?

Hai mai pensato ad una situazione in cui ti è andata male con una ragazza, e ripensandoci ti sei re-immaginato la scena modificandola con quello che avresti potuto fare e dire? hai notato quante cose migliori, frasi migliori, atteggiamenti migliori avresti potuto avere?, ti sei mai accorto immaginando nella tua mente la stessa scena quanto bravo saresti stato e quanto più efficace sarebbe stato il tuo comportamento se fosse stato come te lo sei immaginato?, allora vedi che la seduzione, il metodo è dentro di noi... bisognerebbe non allenarsi a far finta di essere qualcun altro, bisognerebbe allenarsi a esser realmente se stessi...

[charlie [Partecipante] 184]

Ma un bel giorno capita che uno di quelli da cui non ti aspetti nulla (cioè da tutti), faccia qualcosa di inaspettato. Qualcosa di positivo, di buono per te. Magari non la fa per te perchè sei proprio tu. Magari è abituato così, o magari si rende conto che potrebbe comportarsi anche in una maniera diversa. Quello che succede ad ogni modo è che tu sarai felice. Perchè ti avrà sorpreso e ti avrà dimostrato che ti sbagliavi. Quando non ti aspetti più nulla dalle persone e poi loro ti danno qualcosa, è facile essere felici per tutto ciò che ci capita. E ti renderai conto che il meglio che puoi fare è far circolare questa malattia. Quella del "dono", del "donarsi" agli altri. Perchè la fortuna è che è contagiosa.

E' un bel pensiero. A volte in effetti capita. E forse dovremmo pensare anche noi, a dare un po' di autenticità a chi se la merita.

Forse è bello, più che altro per noi, a volte, darla anche a chi non la meriterebbe.

...Anche le HB dovrebbero "darla" a volte anche a chi non se la merita

Maialone!

Senti chi parla!

Hai mai pensato ad una situazione in cui ti è andata male con una ragazza, e ripensandoci ti sei re-immaginato la scena modificandola con quello che avresti potuto fare e dire? hai notato quante cose migliori, frasi migliori, atteggiamenti migliori avresti potuto avere?, ti sei mai accorto immaginando nella tua mente la stessa scena quanto bravo saresti stato e quanto più efficace sarebbe stato il tuo comportamento se fosse stato come te lo sei immaginato?, allora vedi che la seduzione, il metodo è dentro di noi...

quoto fino ad un certo punto. Perchè se sei afc potresti pensare "dove ho sbagliato? Ma certo! Forse sarebbe andata meglio se le avessi regalato delle rose!" Quindi l'automiglioramento finalizzato alla seduzione sì, c'è, il desiderio e la volontà, e la relativa autotrasformazione anche, ma a volte, senza aiuti, tipo Mystery, o IS, certe cose, in un frame afc, secondo me sono molto difficili da immaginare dal nulla! (Tipo lanciare un cap...)

bisognerebbe non allenarsi a far finta di essere qualcun altro, bisognerebbe allenarsi a esser realmente se stessi...

Questa la straquotissimo!