I Day 2 soft

[Montparnasse [Partecipante] 470]

Da sempre uno degli aspetti più irritanti in seduzione è il dover aver a che fare con i #close poco solidi: ottime interazioni iniziali che si arenano perché le ragazze non rispondono alle chiamate, telefonate in cui rispondono a monosillabi, e nell’ipotesi peggiore numeri di telefono falsi. I cosiddetti flake, insomma.

Uno dei modi per ovviare a questo problema è modificare leggermente, ma a ben vedere in realtà drasticamente, la propria percezione dell’evoluzione di un game. Nella fattispecie, smettere di considerare il #close un obiettivo da perseguire o un risultato di cui andare fieri o e cercare invece altre soluzioni per poter fissare un Day 2 con la ragazza che ci interessa.

Personalmente ho sperimentato in più di un’occasione la possibilità di non chiudere l’interazione iniziale con lo scambio dei numeri, ma proponendo immediatamente un’uscita poco impegnativa in cui conoscersi meglio. In questo post cercherò di spiegare perché può essere una scelta preferibile.

Perché proporre un Day 2 soft

Molte donne escono dallo stato seduttivo non appena le salutiamo (può capitare anche a noi). Tornano a immergersi nella loro incasinata routine quotidiana e tendono a dimenticare i momenti in cui hanno parlato con noi. Inoltre le uscite serali sono spesso viste con un po’ di sospetto; anche solo il fatto di farsi venire a prendere o riportare a casa in auto da un perfetto sconosciuto può creare qualche perplessità, se non timore. Senza contare il fatto che molti uomini partono in quinta con il classico invito a cena, sottintendendo l’idea che si stiano creando fin da subito aspettative altissime su quella persona, il che può spaventare un po’.

In linea generale, si può dire che il motivo della sparizione delle donne dopo il primo incontro dipende dal fatto di non essere riusciti a creare una dose sufficiente di rapport. E quando c’è l’attraction, ma manca il rapport (ed è oggettivamente difficile crearlo in pochi minuti), le donne non si fidano sufficientemente di noi per accettare i nostri inviti.

La proposta di un Day 2 che definisco “soft”, cioè poco impegnativo, può essere un modo redditizio per risolvere il problema. Per Day 2 soft intendo un’uscita preferibilmente non serale (quindi mattutina o pomeridiana), in un luogo pubblico (tipo un bar) e al quale si arrivi separatamente. Queste tre condizioni dovrebbero in teoria annullare la maggior parte delle resistenze della HB ed essere di per sé sufficienti a convincere anche quelle più indecise ad accettare un incontro con un uomo appena conosciuto.

Come proporre

Banalmente, quando ci si rende conto che l’interazione sta per finire (per cause di forza maggiore o per nostra scelta), si lancia la proposta di un Day 2 soft. L’incontro dovrebbe avvenire possibilmente entro due/tre giorni dal Day 1, in modo da consolidare la buona impressione reciproca iniziale. Si propone semplicemente un caffè, un pranzo o un aperitivo in un luogo facilmente raggiungibile da entrambi.

Se la situazione e gli impegni lo permettono, si può osare perfino proporre un instadate, con tutte le conseguenze più che positive che potrebbero derivarne.

Se la HB non accetta, molto probabilmente non è interessata a sufficienza oppure non è emotivamente libera e disponibile a uscire con noi. Molto probabilmente, se anche ci avesse lasciato il numero, non avrebbe poi risposto alle chiamate. Pertanto questo modus operandi permette anche di effettuare una prima scrematura delle potenziali ragazze interessate, evitando future perdite di tempo e nervosismi.

Se lei non accetta di uscire, si può comunque proporre lo stesso lo scambio dei numeri, sapendo però fin da subito che il game non sarà una passeggiata e preparandosi psicologicamente per questa eventualità.

Se invece accetta, sta a noi decidere se scambiare i numeri. Volendo, ci si può prendere il rischio (se non è lei a proporlo) di salutarla senza avere il suo numero.

Cosa succede nella loro testa

L’idea di un appuntamento immediato può essere positivamente spiazzante per la ragazza, che magari non si aspettava una proposta del genere. Inoltre un invito di questo tipo, se accettato, è in grado di creare una potentissima àncora: la HB comincerà a pensare all’incontro e molto probabilmente ci penserà molte volte nel lasso di tempo che la separa dall’incontro. Ma al tempo stesso il “basso rischio” dell’appuntamento farà sì che ci pensi in modo tranquillo, senza ansie. E anche qualora decidesse di non voler più uscire, il fatto di avere un appuntamento già fissato rappresenterà un ostacolo maggiore, perché dovrà comunque prendere l’iniziativa per disdirlo invece che limitarsi a non rispondere a chiamate o sms. Pertanto è più probabile (anche se non certo) che alla fine decida di uscire. Di più, se non ci siamo scambiati i numeri, ciò costituirà un ulteriore deterrente al tirare un bidone, perché si renderà conto che darci buca significa quasi sicuramente perderci di vista (anche se questo dipende molto dal contesto e dalle conoscenze in comune).

Vantaggi e aspetti positivi

Durante l’incontro si possono naturalmente mettere in pratica tutte le tecniche che si vogliono, ma bisogna focalizzarsi soprattutto nel cercare di creare una sintonia emotiva con lei, quella che, pur avendola attratta, non si è riusciti a creare nel Day 1.

Il Day 2 soft presenta alcuni vantaggi evidenti:

· creazione di rapport, di quel comfort che non si è, per vari motivi, riusciti a creare durante il primo incontro e che è fondamentale per proseguire;

· possibilità di fare un po’ di estrazione dei valori, conoscendo meglio il modo di pensare, parlare, muoversi della HB;

· capire se noi siamo realmente interessati. Quante volte mi è capitato di rivedere una donna la seconda volta e non mi piacesse più, e dovevo magari passarci tutta la sera e riportarla pure a casa? (vedi questo mio vecchio post: http://www.italianseduction.club/forum/HB-ra...own-t5254.html). In questo caso basterà semplicemente trovare una scusa per abbreviare la conversazione e poi decidere di non vederla più.

Continuazione del game

L’idea di fondo del Day 2 soft è quella di costruire le premesse di un Day 3 fissato su interessi comuni, nel quale si possa ragionevolmente andare a colpo sicuro, o quasi, almeno verso un k-close. Verrà naturale, parlando di se stessi e dei propri interessi, trovare qualcosa che piace fare a entrambi e si potrà puntare su quello.

Quindi, salvo il caso eclatante in cui la situazione si “riscaldi” e l’incontro prenda una piega sensibilmente positiva, sconsiglio di provare a baciarla. In primo luogo perché le condizioni esterne (luogo pubblico) potrebbero non essere le migliori, e poi per non perdere la congruenza con la “non impegnatività” dell’incontro. Se l’incontro va bene, ci saranno senz’altro grosse opportunità per agire nel Day 3.

[Lovejoy [Partecipante] 0]

Ben ben ben scritto come al solito e dannatamente utile e ricco di buonsenso.

Personalmente seguirò alla lettera, perché i tuoi consigli danno comunque una struttura a ciò che sento molto coerente con il mio modo di comportarmi per creare rapport e BT.

Grazie davvero!

Reverendo LoveJoy

P.s. un giorno spero di essere abbastanza saggio/scafato per potervi dare consigli di simile ricchezza e con uno stile sintetico ma raffinato!

[Matrix [Partecipante] 0]

Bel post, pensavo comunque ad una cosa, puo anche succedere che tante a vis a vis non si osano darti buca, quindi diranno si sapendo i mentire e poi una volta nascoste dietro il loro cellulare nn risponderanno o ti scrivanno una scusa....

All inizio è sempre meglio far uscite soft, tipo aperitivi, o un coktail etc a evitar una cena

[Montparnasse [Partecipante] 470]

Ben ben ben scritto come al solito e dannatamente utile e ricco di buonsenso.

Personalmente seguirò alla lettera, perché i tuoi consigli danno comunque una struttura a ciò che sento molto coerente con il mio modo di comportarmi per creare rapport e BT.

Grazie davvero!

Io ti ringrazio da parte mia per queste parole di apprezzamento.

Mi lusinga il fatto che tu voglia seguire i consigli alla lettera. Solo un appunto: questa scelta va bene all'inizio, quando devi ancora creare un tuo metodo personale.

Ma immagino tu sappia che non esistono procedure che vanno bene sempre e per chiunque, quindi innanzitutto devi calibrare volta per volta e in base alla persona; e poi l'obiettivo al quale devi aspirare è crearti un tuo modello personale e interiorizzarlo. A quel punto tutto sarà più facile, perché il modello si sarà sovrapposto alla tua personalità e sembrerà (sarà) estramente naturale. Sarai sempre te stesso ma ti comporterai in maniera diversa da come facevi prima.

Bel post, pensavo comunque ad una cosa, puo anche succedere che tante a vis a vis non si osano darti buca, quindi diranno si sapendo i mentire e poi una volta nascoste dietro il loro cellulare nn risponderanno o ti scrivanno una scusa....

All inizio è sempre meglio far uscite soft, tipo aperitivi, o un coktail etc a evitar una cena

Esatto Matrix, hai centrato in pieno il punto.

L'uscita soft serve proprio per abbattere le resistenze e la diffidenza delle ragazze rispetto a un'uscita serale e al tempo stesso "alleggerire" l'impegno dell'uscita, diminuendo le aspettative che potrebbero crearsi.

Ma va sottolineato anche che se durante il Day 1, per vari motivi, si riescono a creare i presupposti per un incontro di tipo diverso, si può benissimo proporre ciò che si vuole.

Se poi lei di persona ti dice di sì perché non osa dirti di no, e poi se la fa sotto e disdice o ti dà buca, amen. Probabilmente non avrebbe accettato nemmeno al telefono.

Modificato 13 Luglio 2009 da Montparnasse

[^X^ [Partecipante] 4943]

Sono abbastanza d'accordo con il tuo thread, e volevo solo aggiungere di fare pero' attenzione a non scivolare nell'estremo opposto.

E' infatti molto facile sostituire l'obiettivo (inutile) del #close con quello del Day2, diventando quindi bravissimi a ottenere Day2 a raffica ma senza poi mai riuscire ad arrivare al sesso (unico VERO obiettivo). Questo accade perche' pur di ottenere il Day2 "soft" si mostra sempre meno interesse, quindi la ragazza partirà subito con l'idea di uscire con un amico... non si preparerà e non sara' nel giusto mood per essere chiusa.

[Lordjulian [Staff] 152]

Sono abbastanza d'accordo con il tuo thread, e volevo solo aggiungere di fare pero' attenzione a non scivolare nell'estremo opposto.

E' infatti molto facile sostituire l'obiettivo (inutile) del #close con quello del Day2, diventando quindi bravissimi a ottenere Day2 a raffica ma senza poi mai riuscire ad arrivare al sesso (unico VERO obiettivo). Questo accade perche' pur di ottenere il Day2 "soft" si mostra sempre meno interesse, quindi la ragazza partirà subito con l'idea di uscire con un amico... non si preparerà e non sara' nel giusto mood per essere chiusa.

Grazie!

ogni volta che leggo qualcosa di tuo ho come un'illuminazione!

[Lovejoy [Partecipante] 0]

Sono abbastanza d'accordo con il tuo thread, e volevo solo aggiungere di fare pero' attenzione a non scivolare nell'estremo opposto.

E' infatti molto facile sostituire l'obiettivo (inutile) del #close con quello del Day2, diventando quindi bravissimi a ottenere Day2 a raffica ma senza poi mai riuscire ad arrivare al sesso (unico VERO obiettivo). Questo accade perche' pur di ottenere il Day2 "soft" si mostra sempre meno interesse, quindi la ragazza partirà subito con l'idea di uscire con un amico... non si preparerà e non sara' nel giusto mood per essere chiusa.

Grazie, interessantissimo corollario!

Hai qualche consiglio pratico per evitare (spesso mi succede!) la creazione di "confort da amicizia" e tenere invece più alta la tensione sessuale?

E come fare in modo che il suo mood sia il più possibile quello da "HB che sente di dover essere chiusa" ?

Grazie, Reverendo!

[Montparnasse [Partecipante] 470]

Sono abbastanza d'accordo con il tuo thread, e volevo solo aggiungere di fare pero' attenzione a non scivolare nell'estremo opposto.

E' infatti molto facile sostituire l'obiettivo (inutile) del #close con quello del Day2, diventando quindi bravissimi a ottenere Day2 a raffica ma senza poi mai riuscire ad arrivare al sesso (unico VERO obiettivo). Questo accade perche' pur di ottenere il Day2 "soft" si mostra sempre meno interesse, quindi la ragazza partirà subito con l'idea di uscire con un amico... non si preparerà e non sara' nel giusto mood per essere chiusa.

L’osservazione è molto pertinente.

Sembra scontato ribadire che l’obiettivo sia il sesso, ma a volte può capitare di crogiolarsi nella soddisfazione di aver ottenuto delle vittorie parziali, perdere di vista lo “scopo” finale e scivolare senza accorgersene verso il LJBF.

Ovviamente il #close e il Day 2 sono solo delle tappe, ci mancherebbe.

E in effetti l’intento di questo post è semplicemente quello di mostrare una procedura per far progredire il game, alternativa al numero telefonico. Non deve essere inteso nel senso di “come ottenere un Day 2”, perché questo è solo un passaggio.

In ogni caso, la mia opinione, anche in base all’esperienza, è che difficilmente una donna accetta un invito “per amicizia”. Credo che quando una accetta di uscire con te lo fa perché è attratta e c’è sempre un interesse, magari anche vago, nei tuoi confronti; e l’invito di per sé sia già sufficiente a metterla nel mood giusto per essere chiusa, perché sa che la inviti per combinarci qualcosa. Ovvio che se aspetti due mesi a provarci, lei perde interesse. Quindi dipende sempre da come ci si muove.

Comunque il post principale si può integrare con questo paragrafo alla fine (non posso più editarlo, lo allego qua sotto).

[Montparnasse [Partecipante] 470]

Il Day 3

Dopo aver lavorato in prevalenza sul rapport nel corso del Day 2, potrebbe aumentare il rischio di andare in friend zone. Quindi nel Day 3 bisognerà spingere di nuovo con decisione sul pedale dell’attraction, quella che l’aveva indotta a uscire con noi, in modo da non lasciare dubbi sulle nostre reali intenzioni e non farle pensare che il tutto possa tramutarsi in una semplice amicizia.

Le possibilità sono molteplici, ma l’idea di fondo è di cominciare abbastanza presto con il kino per aumentare la BT, e alla prima occasione propizia, quando la situazione è sufficientemente “calda”, andare diretti con il k-close. Attendere oltre, pur non pregiudicando la buona riuscita del game, potrebbe farle pensare che l’unico rapporto possibile con noi sia la semplice amicizia.

[Montparnasse [Partecipante] 470]

Sono abbastanza d'accordo con il tuo thread, e volevo solo aggiungere di fare pero' attenzione a non scivolare nell'estremo opposto.

E' infatti molto facile sostituire l'obiettivo (inutile) del #close con quello del Day2, diventando quindi bravissimi a ottenere Day2 a raffica ma senza poi mai riuscire ad arrivare al sesso (unico VERO obiettivo). Questo accade perche' pur di ottenere il Day2 "soft" si mostra sempre meno interesse, quindi la ragazza partirà subito con l'idea di uscire con un amico... non si preparerà e non sara' nel giusto mood per essere chiusa.

Piccolo aggiornamento/postilla al thread.

Testando un po' questa procedura negli ultimi tempi, mi è capitato in qualche caso che la HB rifiutasse l'invito dicendomi che era impegnata.

Non voglio qui ragionare sul fatto che possa semplicemente essere stata una scusa per non uscire; probabilmente in alcuni casi era proprio una scusa bella e buona.

Che fosse vero o meno, questa reazione dimostra però che la proposta di un Day 2 soft ha tutti i crismi di un'uscita seduttiva/flirtosa e non di un'uscita in amicizia. Cioè lei capisce benissimo che ci stai provando e se non è interessata rifiuta di vederti. Altrimenti non avrebbe senso inventarsi una scusa simile per rifiutare un appuntamento innocuo con un amico.

Direi che questo atteggiamento scongiura il pericolo di cui parlava ^X^ nel suo post.

In sostanza, mi sembra di poter affermare che per una donna uno sconosciuto che la invita a uscire con lui è sempre visto come un potenziale seduttore e il suo "mood" non potrà che regolarsi di conseguenza. Del resto lei sa che potresti anche provare a baciarla nel corso dell'uscita, quindi, teoricamente, è preparata anche a questo scenario.

Forse queste tipe, con un po' di insistenza, sarei anche riuscito a #chiuderle. Ma sarei pronto a scommettere che si sarebbero rivelati dei flake. Quindi credo di aver evitato una bella perdita di tempo ed energie. Una scrematura iniziale non fa mai male.