Frame Control

[Direct [Partecipante] 49]

Una volta per tutte.. tutto questo casino di frame, non frame, stato, non stato. Basta. Appena tutti arrivano a interessarsi di Inner Game automaticamente scatta la fatidica fase del "frame". Cercare di capire cosa è il frame è un'ottima cosa ma non altrettanto è parlarne costantemente per cercare soluzioni a come arrivarci.

Cosa è il frame non lo ripeto. Ormai è scritto dappertutto, pure sulla url del forum

il problema è un altro..

La maggior parte delle persone cercano di "arrivare al frame", cercano di arrivare a quello stato fantastico che ci permette di sargiare ottimamente. Sono felice che molti si interessano di frame, ma quando leggo tante risposte SEMPRE diverse per una singola cosa che in realtà è astratta, inizio a pensare che ci facciamo tante pippe per nulla. E piano piano sono sempre piu convinto di questa cosa. E di tutto quello che sto scrivendo.

Il segreto per entrare nel frame... è.... SMETTERLA di entrarci, SMETTERLA di pensarci, SMETTERLA di curarsene.

Come dire.. Va bene conoscere, documentarsi, sapere. Ma bisogna.. METTERE IN PRATICA.

D'accordo che bisogna conoscerlo, capirlo e studiarlo a fondo per renderlo "manovrabile" ma il vero casino che salta fuori quando si tratta di arrivare al frame per la serata è proprio questo.. il fatto che cerchiamo di entrarci con tutta sorta di congetture forzate.

Quando pensi a come entrare nel frame, senza accorgertene stai creando quella che viene detta... RESISTENZA. Una resistenza mentale.

Per farvi un esempio pratico, è come quando una persona che vuole diventare confidente in sè stessa (e non lo è) inizia a ripetersi "sono confidente, devo essere confidente, io sono confidente". Dopo un pò di sana tortura mentale, questa persona si accorge che TUTTO STA FACENDO TRANNE AVVICINANDOSI AL DIVENTARE CONFIDENTE, e per assurdo smette di ripetere tante belle parole e cade in una depressione ancora piu profonda di quella in cui si trovava prima.

Perché? Perché la mente sa automaticamente che non sei confidente (e nel nostro caso, nel frame) e quindi di punto in bianco tanti pensieri inutili ti inondano il cervello. Perché la persona SA DI NON ESSERE confidente in realtà. Tu puoi ingannare tutti, ma non potrai MAI ingannare te stesso. La tua mente è il tuo EGO, il tuo "te stesso" e se una cosa non ti appartiene dal profondo, automaticamente non puoi ESSERLA/VIVERLA.

Anche io, se fossi grasso e volessi dimagrire, dopo un pò mi stufo e perdo volontà a forza di ripetermi "sono magro, sono magro, sono magro" perché NON LO SONO! E' logico che non lo sono, ma perché mi prendo in giro?

Ora, torniamo al frame perché già credo che c'è abbastanza confusione, specialmente per un newbie (e probabilmente anche per chi ha anche un pò di esperienza con le hbs).

E immagino che anche tu ti stai chiedendo "e allora Direct, come si fa ad entrare nel frame?"

E io dico, con un solo modo. ovvero..

SMETTERLA di preoccuparsene.

LASCIATI SCIVOLARE tutto quello che ti trovi davanti,

LASCIATI ANDARE,

LASCIA PERDERE tutto quello che non ti serve e

LASCIA PERDERE tutti questi problemi che alla fine non sono altro che pippe mentali come tante altre.

Avete mai pensato che pensare a come "entrare nel frame" è una pippa mentale come un'altra?

Siamo in un forum di seduzione, lo so bene. E con un pò di obiettività si capisce che questo mito del frame, non è altro che una delle tante pippe inutili che ci facciamo studiando lo stato emozionale e mentale che proviamo durante il sarge.

Hai mai pensato che sargi meglio quando non pensi a niente? hai mai pensato che se stai tutta la sera a pensare al dover sargiare e entrare nel frame, alla fine NON rimorchi e NON entri nel frame?

quando sargi alla perfezione significa che sei riuscito ad escludere dai tuoi condotti neurali tutte quelle boiate, stupide, inutili che affliggono la tua vita e i tuoi problemi esistenziali di una giornata o una vita. Punto. Non a caso molti maschi (gli afc specialmente) prima di andare "a rimorchiare" si prendono una bella sbronza. Se però sapete scaricare tutte quei problemi da dosso, tutte quelle domande inutili, automaticamente entrate nel frame. Il segreto è di lasciarsi andare, lasciar perdere tutto e tutti.

SARGE ON

Direct

[scurpione [Partecipante] 486]

...Ecco, è uno dei miei errori

Verissimo, è quando riusciamo ad escludere tutto il resto, a non pensare a nulla, che si sargia decisamente meglio.

Più tempo passiamo a caricarci, più cose ci diciamo, insomma più tempo diamo ai "preliminari" e più siamo tendenti ad andare nel pallone

Ma allora mi chiedo: se cercare di entrare nel frame è sbagliato, dovremmo semplicemente fare ciò che ci piace fare per essere in frame alto senza cercarlo direttamente? Ad esempio, io quando mi alleno coi pesi sono quasi sempre in frame alto. Ma è perchè mi sto divertendo, mi sto godendo ciò che mi piace fare e la cosa capita anche nel sargiare.. a volte con delle HB ci sono certe conversazioni che proprio ci piacciono e vogliamo goderci, non è che ci stiamo forzando però questo non capita spesso purtroppo..

Ma allora mi chiedo anche: io sfrutto molto l'ancoraggio, specialmente tramite la musica.. ci sono delle canzoni che, se ascoltate durante un momento particolamente attivo emotivamente, ci ricorderanno sempre quella situazione o anche un periodo della nostra vita.

Esempio: durante le mie prime prove massimali di sollevamento, ho ascoltato un album che mi ricorda e penso mi ricorderà sempre quel momento decisivo per me. E mi sono accorto che, se non lo ascolto spesso e lo riprendo dopo un bel pò, riascoltandolo entro "casualmente" proprio nello stesso stato d'animo, di determinazione.

Esempio 2: una giorno mi sono sentito molto bene dopo una serata "sargiante" particolarmente brillante per me, ho ascoltato delle canzoni e, incredibile quasi stessi esagerando, ancora adesso mi riportano nello stato mentale.

Penso che non ci sia nulla di male nel cercare di entrare in frame positivo tramite ancoraggio, che è una cosa VOLONTARIA si, ma anche incontrollabile. Credo che ciò che sia sbagliato sia diventare DIPENDENTE di questo meccanismo: ad ogni allenamento e ad ogni sargiata ascoltare le stesse identiche canzoni con il tentativo di entrare in frame.. (atteggiamento che stavo inziando ad assumere... menomale che Direct ha scritto questo post! ) questo significa farsi le pippe mentali, che poi diventano eccessive e ciò ci "aiuta" ad entrare nel fallimento e nel non prendere atto delle nostre responsabilità in merito.

Cosa ne pensi, immenso Direct?

Modificato 24 Giugno 2010 da scurpione

[El Mak [Partecipante] 10]

Come non quotare tutto ciò Direct?

A volte mi chiedo perchè abbia studiato così tanto la seduzione, quando poi ogni giorno che vado avanti mi rendo conto che mi sarebbe bastato spegnere il cervello.

Il problema principale sono le seghe mentali, fin dalla nascita siamo tutti dotati degli attributi per attrarre le donne, è quello che apprendiamo strada facendo che fa la differenza.

[charlie [Partecipante] 181]

Mi sento di quotarvi, però solo in parte.

E' vero che quando non si pensa si è più tranquilli, rilassati & c. (e anche la regola dei 3secondi applica lo stesso principio.. più stai preliminarmente a pensare a come agire, più crei scenari negativi e autoalimenti il tuo blocco, perchè di fatto.. qualunque cosa tu ti metta a pensare.. stai lì impalato)

Però, almeno all'inizio, non si può spegnere totalmente il cervello, altrimenti, ad esempio, ogni ST viene fallito. Se sei "spontaneo" e senza riflettere e ti lasci andare, magari fai un complimento quando non dovresti, ti sporgi, cadi nei cerchi.. magari torni a casa col sorriso sulle labbra perchè ti sei divertito un casino.. senza problemi e pensieri.. ma non hai sedotto niente, creato nessuna attraction, e via dicendo.

Se uno vuole imparare a sedurre, la coscienza vigile, almeno all'inizio, la deve tenere sempre.. perchè di fatto deve cambiare il suo comportamento abituale afc, e questo non viene automatico..

[Direct [Partecipante] 49]

Mi sento di quotarvi, però solo in parte.

E' vero che quando non si pensa si è più tranquilli, rilassati & c. (e anche la regola dei 3secondi applica lo stesso principio.. più stai preliminarmente a pensare a come agire, più crei scenari negativi e autoalimenti il tuo blocco, perchè di fatto.. qualunque cosa tu ti metta a pensare.. stai lì impalato)

Però, almeno all'inizio, non si può spegnere totalmente il cervello, altrimenti, ad esempio, ogni ST viene fallito. Se sei "spontaneo" e senza riflettere e ti lasci andare, magari fai un complimento quando non dovresti, ti sporgi, cadi nei cerchi.. magari torni a casa col sorriso sulle labbra perchè ti sei divertito un casino.. senza problemi e pensieri.. ma non hai sedotto niente, creato nessuna attraction, e via dicendo.

Se uno vuole imparare a sedurre, la coscienza vigile, almeno all'inizio, la deve tenere sempre.. perchè di fatto deve cambiare il suo comportamento abituale afc, e questo non viene automatico..

Tu hai perfettamente ragione, ma non devi nemmeno pensare che in natura esista biologicamente lo SHIT TEST. Quello è una trovata alla mystery, è qualcosa che permette di identificarlo "presumibilmente". Ma tu ti accorgeresti benissimo che uno ST, che tu sappia o no cos'è, una ragazza te lo farà sempre. E se hai il frame giusto, anche se nello ST ci entri, poi però ribalti la situazione perché puoi.. naturalmente Quindi non è un problema di aver studiato o meno.. anzi, io mi rendo conto che in realtà piu si studia e meno si combina qualcosa (e quoto pienamente l'intervento di El Mak).

Perché paradossalmente piu cose sai e piu ostacoli ti si creano, sia nella mente (se sei una persona intelligente) sia nel cuore (per la morale, l'etica e cazzi vari..)

La coscienza vigile la devi tenere nella vita amico, perché non puoi assentarti dalla tua testa nella vita di tutti i giorni, ma in un momento come quello del rituale seduttivo (biologicamente parlando) non c'è bisogno di star a pensar a tutto. Infatti come vedi, in quel frangente, meno ti metti a pensare e meglio è.

Qua tutta sta scienza secondo me ci rende stupidi.. siamo animali cavolo, animali. Dovete tenerlo presente

E poi non è vero che un afc non tromba, anzi.. semplicemente non ha una capacità di gestire la propria vita tale da poter ribaltare le situazioni e sfruttare le opportunità che il caso ti mette di fronte. Ma credimi, ci sono afc che trombano come gli alpha (magari la qualità delle donne è piu scadente, ma comunque il numero c'è).

SARGE ON

Direct

[Direct [Partecipante] 49]

Penso che non ci sia nulla di male nel cercare di entrare in frame positivo tramite ancoraggio, che è una cosa VOLONTARIA si, ma anche incontrollabile. Credo che ciò che sia sbagliato sia diventare DIPENDENTE di questo meccanismo: ad ogni allenamento e ad ogni sargiata ascoltare le stesse identiche canzoni con il tentativo di entrare in frame.. (atteggiamento che stavo inziando ad assumere... menomale che Direct ha scritto questo post! ) questo significa farsi le pippe mentali, che poi diventano eccessive e ciò ci "aiuta" ad entrare nel fallimento e nel non prendere atto delle nostre responsabilità in merito.

Cosa ne pensi, immenso Direct?

La tua è un'osservazione molto interessante, veramente. Perché non so se hai notato che più si parla di tecniche, canned, ioi, idi e altre cose varie e piu CI ATTACCHIAMO AL RISULTATO, cioè DIPENDIAMO, come dici tu, (in questo caso) dalla chiusura.

come hai fatto tu, pure io ci ho provato spesso con l'ancoraggio (credevo fosse la tecnica piu efficace per entrare nel frame) ma purtroppo mi succede spesso di sentire sempre le stesse canzoni e alla fine capita che con la stessa canzone con cui mi alzo il frame, magari ci passo anche la serata a letto con una hb, e quindi poi se la lascio l'ancoraggio è andato a farsi benedire

Farsi meno preoccupazioni e sgombrare la mente è la chiave del successo nel frame. E tutto viene dal tuo Io, dalla tua interiorità. Quello che hai scritto lo straquoto in tutto e per tutto. Ulteriori risposte riguardo a questo problema del frame però le ho scritte tutte nel post iniziale. Credo che parlare su un argomento del genere dovrebbe essere meno complicato possibile e piu... Direct-o possibile

SARGE ON

Direct

[patrizio [Partecipante] 146]

3d illuminante...davvero fantastico!

Io sto diventando schiavo di termini,sigle e nuovi post da leggere.Tutto ciò toglie tempo all'internare le conoscenze fino a diventare un fottuto alpha natural.

Merito di questo forum e dei guru aver rotto il velo di maya riguardo le donne,però sulle dinamiche sociali si può generalizzare,ma mai sapere tutto.

Ed anche se sapessimo comportarci al meglio in ogni situazione,sarebbe quello l'ideale?

Il rifiuto è il sale dell'approccio!Ben vengano C&B,buche e tranvate di ogni genere.

Ho paura che più si sa e più si arriva ad un certo aridimento emotivo.

Dato l'input e mesi che si passa a studiare bisogna prendere la propria strada ed identificare il proprio metodo,e ciò che realmente si vuole.

Rischio di trascurare altri aspetti importanti della mia vita.

Altrimenti si diventa schiavi del nozionismo ed io stavo quasi per caderci:

http://www.italianseduction.club/forum/Schia...00#entry1047000

[charlie [Partecipante] 181]

Anticipo: mi capita di sedurre e comunque mi ci impegno, ma non sono e non mi ritengo un pua, ho imparato e sto continuando ad imparare.

Quoto anch'io el mak, perchè per esperienza personale succede anche a me a volte di sentirmi più sciolto ed attrarre "naturalmente", quando riesco a mettere il "pilota automatico", mentre succedono altre situazioni in cui penso "devo stare con bl relax.. ora la neggo fisicamente.. ora dovrei studiarmi un neg da dirle.." che non danno risultati. Concordo al 100%. Non sto dicendo che non è vero, che non succede o che non sia lo stato mentale migliore.

Però.

Gli automatismi, l'agire correttamente senza pensare, questo stato di "essere nel frame perchè non ci si pensa" vengono secondo me dall'esperienza inconscia. Sono cose che sono state automatizzate da esperienze positive o meno, cose che si sono imparate e che ora si hanno dentro. Forse è una RIEDUCAZIONE, come dice el mak, forse uno spogliarsi da tutte le cazzate che abbiamo imparato da piccoli e non, che ci complicano la vita, ok.

Però questo viene fatto col pensiero. E' una maturazione, un processo, un imparare. Per conto mio non esiste che basta non pensare per ottenere risultati.. quantomeno a posteriori. "Cos'è successo dove ho sbagliato". Se una mi pone un cerchio solo per vedere se riesce a muovermi i fili, adesso lo so, che è più produttivo non caderci. Se la richiesta sembra stupida e non è obiettivamente plausibile, è solo un test di controllo. Se sto vigile lo vedo, se sono in frame lo "sento" automaticamente senza pensarci. Differenza non da poco, concordo, e preferisco anch'io come voi la seconda. Ma può succedere solo perchè l'ho interiorizzato prima.

Lo ST esiste, negli st ci puoi cadere, con le parole ti puoi fregare. E se non ti ricapita più di incontrare l'hb in questione, il frame non lo ribalti più perchè è persa. Diverso, e qui ti do ragione, se intanto la reincontri perchè magari la vedi tutti i gg all'università.

Di una cosa sono certo: puoi rispondere giusto, puoi rispondere sbagliato. Le risposte che diamo contano eccome (sia verbali, sia comportamentali).

Ho impararto, in certe situazioni, quali sono le risposte giuste, ragionando. A volte sbaglio ancora. A volte sono "in frame" senza pensarci e rispondo giusto, è lo stato migliore (il "nirvana" del pua ) ma perchè ho interiorizzato precedentemente degli insegnamenti con la fatica, l'impegno ed il pensiero, ed ora fanno parte di me. Per quello, che "so già cosa fare".

Altrimenti adesso sarei al livello di 10 anni fa.. decideva il caso, io ero spontaneo, e infatti concludevo ben poco. Se non avessi capito nulla, in questi anni, sarei ancora lì ad assecondare tutte le loro parole... fare tutto quello che chiedono.. ecc. (oh my god ..!!)

A me non convince molto la storia della biologia per spiegare tutto.. fossimo all'età delle caverne sì, ma siamo invece nel 2010, immersi nel linguaggio, nel simbolismo, in un mondo che passa attraverso la parola. I rapporti passano attraverso le parole. TUTTO, passa attraverso le parole. E' a causa di quelle, che si litiga, ad esempio, o ci si ama. Ed anche i nostri comportamenti, dipendono dalle parole che pensiamo, dalle cose che ci diciamo, il pensiero positivo, il negativo, ecc.

Ad esempio: non ho ancora capito bene come farlo sempre, ma quando riesci ad impostare un giocoso metaframe "io sono il premio", condiviso anche da lei (perchè non ha altra scelta ).., le cose vanno da sè. Quando non ci riesci.. ciccia

Non esisterebbero libri e forum di seduzione pieni di parole, sennò..

P.s. forse ho scritto un po' tanto, ma è perchè lo ritengo un argomento molto interessante

My two cents,

Charlie

[El Mak [Partecipante] 10]

Il punto è questo, prendete un ragazzo che ama le donne e che non ci sa fare, ma non ha blocchi, non si fa seghe mentali, ci prova e basta. Di certo non sarà un maestro della seduzione, ma chi la durà la vince. Prima o poi avrà acquisito sufficiente esperienza per stare con qualcuno.

Io non sono contrario allo studio, io ho studiato tantissimo, non sto mica dicendo che ho perso tempo, ma a guardarmi ora, mi rendo conto che tutte le meccaniche di attrazione sono naturali, chiunque può sedurre.

Io ho fatto bene a studiare, perchè avevo delle strutture mentali che m'impendivano di interagire con le ragazze, ma c'è anche chi è nato sapendoci fare, ma non ha niente di più a tutti noi, anzi ha qualcosa in meno.

Io ragiono così, avendo praticato Jeet Kune Do, chi conosce quest'arte marziale, questo stile di vita, sa di cosa sto parlando.

Siamo nati con la capacità di riprodurci, chi ci ha creato non ha sicuramente pensato che avessimo bisogno di un manuale per farlo, ma purtroppo siamo nell'era moderna, i nostri istinti vengono intaccati.

Vi basti pensare a quei ragazzi che conducono quella vita sedentaria fatta di videogame, niente di male, sono persone come le altre, se non fosse che nonostante siano costantemente insoddisfatti, difendono il loro stile di vita, fanno appello alla ragione per giustificarlo. Ecco ciò di cui parlo, la vita e il loro modo d'interagire con gli altri li ha portati a quello stato, innaturale, perchè abbiamo nel DNA il bisogno di avere rapporti affettivi e sessuali.

In quello stato ti ci ha portato la ragione, e la ragione ti ci deve tirare fuori.

Io non applico tecniche, quello che qui viene chiamato cold-reading, neg, loop e altro, lo faccio naturalmente, perchè mi comporto naturalmente.

Voi potreste decidere di fare un push and pull per attirare la ragazza, io invece trovo bello essere cacati e mi faccio desiderare. E' la stessa cosa, cambiano i nomi ed il modo di vederle.

Ecco ciò che intendevo con il mio post, devo tutto alla lettura dei manuali, ma perchè sono cresciuto male, non ho sviluppato la mia capacità d'interazione con gli altri che avrei dovuto.

Io leggo molto il forum, non ho mai deciso di non leggere più manuali, semplicemente non lo faccio perchè non ne ho più voglia, non trovo più nuovi spunti, mi sono naturalmente fermato.

Ciò che noi sappiamo sulle donne, ci permette di progredire in maniera incredibile, difficilmente un natural può arrivare a certi livelli, perchè noi progrediamo più velocemente, è la stessa differenza di uno che alza i pesi alla cazzo di cane, ed uno che invece conosce l'anatomia e si allena a dovere. Ma perchè accade questo? Perchè sono stati inventati gli insaccati, dunque noi non ci nutriamo più secondo natura, e incameriamo notevoli quantità di carboidrati che è un nutriente non essenziale (non si muore se non ne mangiamo).

Siamo in un era in cui, fateci caso, quelli che più ci sanno fare, sono i ragazzi di strada, e non è un caso, visto che loro crescono in maniera meno guidata, mentre a noi vengono insegnate innumerevoli cose, ci vengono spiegate tantissime seghe mentali che ci complicano la vita.

Ecco il succo del mio messaggio. Studiate, studiate tutto ciò che vi serve a progredire, ma la verità è che più che per apprendere qualcosa di nuovo, si studia per eliminare qualcosa di troppo.

[capitansomaro [Partecipante] 1272]

bello questo confronto!

Il mio punto di vista:

Posso confermare per mia diretta esperienza che il processo di apprendimento segue varie fasi.

La prima, motivata da una ricerca di miglioramento, è la consapevolezza della propria ignoranza. Ci si sente inetti e imbranati, ci si sta sempre a criticare e ci si rende conto dei propri limiti.

ll passo successivo, sempre se le motivazioni restano forti, è studiare e praticare, imparre le tecniche e i metodi, notando quindi dove migliorare mentre l'errore si svolge davanti ai nostri occhi oppure nella nostra mente. Notarlo non significa eliminare l'imbranatezza, ma associare nel momento opportuno il problema alla tecnica che vorrebbe risolverlo. In questa fase dell'apprendimento ogni azione è ancora slegata e innaturale, c'è poco inconscio e molto cervello.

un ulteriore salto si ha quando si conoscono benissimo le tecniche e si sa esattamente quale uillizzare a fronte di diversi problemi. In questa fase si sa spiegare con precisione il perchè di determinate reazioni e la parte razionale è molto presente e preparata.

Nel tempo, per questo credo non si possa definire un passo, ma una fase (finale), le risposte associative fra tecnica e problema diventano via via più automatiche, raggiungendo così una nuova dimensione, che appare naturale. La naturalezza della reazione sta nella risposta allo stimolo, senza starci a pensare, ma se si razionalizza il gesto o il pensiero, ecco allora che affiora l'intero percorso che ha condotto all'inconsapevolezza, naturalmente perfetta.

Mi spiego quanto da voi scritto in precedenza, inquadrando le riflessioni, nel processo di apprendimento.

Anche io, in alcuni settori in cui mi sento esperto, non sto più a pensare a come agisco e, istintivamente, scelgo per il mio meglio.

La cosa che mi piace è che se prendo un manuale nell'argomento dove "sono forte", la cosa che posso aggiungere alla mia conoscenza la trovo molto in fretta e poi, se devo spiegare qualcosa di così interiorizzato sul tema, posso imbastire un discorso su vari livelli, usando metafore e riflessioni, dando nuovi punti di vista, che chi non è esperto riesce a cogliere in maniera illuminante, ma che non sarebbe in grado, al pari dell'esperto, di imbastire lui stesso in una spiegazione.

Ulteriore discorso per i "natural" e più in generale per i talentuosi. Una definizione di talento è "saper più di quanto si è imparato". Il talento è strettamento legato all'età, perchè crescendo e maturando esperienze, la persona talentuosa che non ha imparato/meditato aspetti nuovi sul suo talento, puo' essere raggiunta nelle capacià da una che si è impegnata molto.

Essere "natural" è grandioso, fortuna loro. "natural" più studio è secono me, micidiale.

Un esempio personalissimo.

Mi sento portato per i pattern ipnotici. In alcune situazioni sono arrivato a stordire chi mi ascoltava. Non ne avevo nessuna consapevolezza e io stesso ne restavo profondamente colpito e affascinanto e, io stesso, ero molto sensibile da un certo modo di parlare e immaginare.

Poi ho approfondito il modello-milton e ho ritrovato in quelle definizioni, dei miei modelli naturali, grezzi e cafoni al confronto, ma simili nella struttura di base.

retrospettivamente, ho capito perchè un certo modo di parlare, in certe situazioni, è così incisivo. Saperlo non aumenta il numero di successi, anzi. Sto nella fase che ci penso troppo e riconsco le strutture mentre affiorano. Addirittura mi sento più legato in certi momenti. Però è anche vero che altre cose mi vengono meglio, dopo lo studio, e in maniera naturale, senza starci a pensare.

in conclusione, io credo che in ogni caso studiare sia necessario; che c'è, inevitabilmente, la fase in cui non si vedono premiati i propri sforzi, ma che alla lunga, il premio arriva così naturalmente che neanche ce ne accorgiamo.

Credo molto in Jeffries Ross, è un vero fenomeno e purtroppo, tranne qualche piccolo aspetto che comprendo e metto in pratica naturalmente, di tutto il resto non ne capisco ancora nulla