Il paradosso dei punti

[Jumpy [Partecipante] 3683]

Nel caso "tipico" che hai prospettato l'uomo sceglie la dama da sedurre. La donna sceglie se rifiutare o meno il cavaliere in questione.

...

Mi pare che l'uomo abbia più scelta.

Chiaramente la donna può rompere gli schemi tipici ...

Per quello che è la mia (limitata) esperienza (con l'aggravante di trovarmi in una città di provincia del Sud... il peggio del peggio insomma ) una donna, a meno che non sia inguardabile, abbia un carattere di merda e se ne stia chiusa in casa tutto il giorno, di approcci/proposte ne riceve continuamente, deve, appunto, soltanto scegliere se rifiutare o meno.

Donne che rompono gli schemi? Ehm... perchè esistono ?!

L'uomo ha il vantaggio di potersi proporre a chiunque ma, molto spesso, deve impiegare 100 per ottenere (forse) 1.

Magari scatenerò un putiferio e credo che sarebbe una gran cosa superare questi "schemi predefiniti"... ma, quando per anni per non dire decenni, vedi accadere le stesse cose, sempre nello stesso modo, sia pur con persone diverse, è difficile non cadere in certi pregiudizi

[ambigramma [Partecipante] 898]

Per quello che è la mia (limitata) esperienza (con l'aggravante di trovarmi in una città di provincia del Sud... il peggio del peggio insomma ) una donna, a meno che non sia inguardabile, abbia un carattere di merda e se ne stia chiusa in casa tutto il giorno, di approcci/proposte ne riceve continuamente, deve, appunto, soltanto scegliere se rifiutare o meno.

Donne che rompono gli schemi? Ehm... perchè esistono ?!

Non ti capita mai che una ragazza raccolga tuoi segnali di incoraggiamento e inizi la conversazione? O che ti offra un caffè, o che cerchi scuse per darti il suo numero/indirizzo email, o che ti proponga di fare qualcosa assieme? (non barare e conta anche le UG)

[Jumpy [Partecipante] 3683]

Non ti capita mai che una ragazza raccolga tuoi segnali di incoraggiamento e inizi la conversazione? O che ti offra un caffè, o che cerchi scuse per darti il suo numero/indirizzo email, o che ti proponga di fare qualcosa assieme? (non barare e conta anche le UG)

Segnali di incoraggiamento... subcomunicare interesse... questo già è un primo spunto di riflessione, gracias

Mi son capitate, che io ricordi, pochissime situazioni del genere, e sempre in contesti particolari (in viaggio, in vacanza, ai concerti), per la quasi totalità delle HB con cui ho interagito in situazioni quotidiane l'EC più o meno prolungato è stato il primo (quasi sempre, l'unico ) segnale di interesse, dopodiché ho quasi sempre sbattuto il muso contro il muro (un'analogia letta qui da qualche parte e che rende molto bene l'idea) della totale indifferenza o relegato rapidamente nella famigerata e pericolosissima friend-zone.

[ambigramma [Partecipante] 898]

Mi son capitate, che io ricordi, pochissime situazioni del genere, e sempre in contesti particolari (in viaggio, in vacanza, ai concerti)

Non ti sorge il sospetto che la discriminante fosse il tuo stato d'animo?

Sei allegro/entusiasta/spensierato perchè sei in vacanza e ti stai divertendo, traspare la versione "rilassata e naturale" di te stesso e le persone attorno a te lo percepiscono.

E' più facile "approcciare" una persona che trasmette sensazioni positive, e forse le donne in questione si sono sentite incoraggiate.

Inoltre erano in vacanza/ai concerti pure loro, ed è *molto* più facile approcciare un ragazzo quando non ti conosce nessuno, ti stai divertendo, e c'è pieno di altri ragazzi nelle vicinanze.

[Jumpy [Partecipante] 3683]

Non ti sorge il sospetto che la discriminante fosse il tuo stato d'animo?

E' vero, recentemente è capitato che una amica abbia avuto a che fare con me, per la prima volta, in un contesto decisamente fuori dal quotidiano (un festival musicale piuttosto importante ), mi ha fatto notare che, sia durante il viaggio che sul posto, ero, come fossi tipo overclockato sprizzavo entusiasmo da tutti i pori, come un bimbo in un luna-park

Il fatto è che uno dei miei grossi difetti (o pregi, a secondo della situazione) è il non saper mascherare gli stati d'animo: se sono incazzato basta guardarmi in faccia per capirlo (quasi come la nuvoletta nera dei fumetti per intenderci), se sono allegro, idem, questo mio essere lunatico, mi sono accorto, se da un lato affascina, dall'altro tende a respingere... infatti, stride con l'imperturbabilità che dovrebbe avere il maschio alpha.

Su questo punto penso ci dovrò lavorare davvero tanto.

[urbard [Élite] 502]

Se vogliamo conquistare una hb 8 noi per poter risultare attraenti dobbiamo arrivare a 8,5 (attenzione, non basta arrivare ad 8! perchè l'essere umano non è attratto da chi è allo stesso livello, ma solo da livelli superiori). noi ometti abbiamo diverse armi per arrivare a questo 8,5: abbiamo la bellezza fisica, abbiamo il nostro linguaggio del corpo, la nostra DHV, la nostra simpatia, il nostro conto in banca ecc ecc. tutte queste cose concorrono al raggiungimento del nostro valore e badate bene che non è importante con quante o con quali qualità arriviamo a 8.5 basta che ci arriviamo!

ehm ma il metodo mystery non è proprio su questo che gioca?

i vari cap, o neg, dvs, routine, ecc, non servono proprio per alzare il nostro valore e/o abbassare il suo?

l'unico ostacolo di punteggio che dobbiamo superare è quello che ci permette di aprire e portare avanti l'interazione (se veniamo esclusi da subito non ci sono possibilità), e per questo basta in teoria la sufficienza (il minimo sindacabile per essere ritenuti persone degne di essere ascoltate).

Poi col nostro gioco dobbiamo creare la magia che di minuto in minuto alza il nostro punteggio e abbassa quello del target, fino a convertire la domanda "ma perchè perdo tempo con lui?" in "ma perchè fra tutte lui ha scelto proprio me?" (in senso positivo xd).

Un pua che ha un corpo e un viso da modello, o che seduce col porche, non è un pua cavoli.. chi punta sul proprio punteggio iniziale non "gioca".. il gioco vero è convertire il 6 in un valore sufficiente al close, almeno io la vedo così..

Poi è ovvio che è la donna che sceglie l'uomo.. l'uomo non sceglie una donna, se si esclude l'amore (e se si sargia lo si esclude a priori) se va male con una c'è la successiva.. "non è mai la fine del mondo".

Pertanto il pua non sceglie il suo target, condizione sufficiente per una hb di essere un target è essere bella ed essere presente. PUNTO

Condizione minima per un pua di essere scelto è superare la fitta maglia di difese che porta fino alla seduzione... e non è poco... bisogna essere scelti fra mille altri pretendenti.. è assolutamente ovvio quindi che non siamo noi a scegliere, ma ad essere scelti...

una hb andrebbe sargiata non per il valore che le diamo noi ma scoprendo il valore che da a se stessa, solo se lo scopriamo possiamo utilizzare le tecniche giuste per conquistarla (se proverete a sargiare una hb 8 complessata che si crede una 6 non andrete molto lontano inondandola di NEG...)

ottima osservazione. è assolutamente necessario riuscire a calibrare i neg di volta in volta, ed utilizzare rompighiaccio e routine iniziali che ti diano un'idea sommaria dell'aggressività e personalità della tipa (per questo prediligo gli opinion opener, a seconda della risposta capisco quasi sempre in che misura neggare)

[CoolAid [Élite] 1130]

Molto interessante la parte in cui dici che dovremmo lavorare non sul valore che noi attribuiamo ad una donna (spesso ingigantito dalla voglia ancestrale di fica) ma su quello che lei si attribuisce.

Modificato 11 Agosto 2010 da CoolAid

[capitansomaro [Partecipante] 1273]

Molto interessante la parte in cui dici che dovremmo lavorare non sul valore che noi attribuiamo ad una donna (spesso ingigantito dalla voglia ancestrale di fica) ma su quello che lei si attribuisce.

...però significa anche scardinare il proprio stato d'animo, che invece deve essere blindato. Sperare di sapere il valore psicologico che la tipa soggettivamente si attribuisce dà certamente un vantaggio, ma da questa ipotesi di partenza vedo poi due conseguenze:

1) se è psicologicamente abile, per scoprire, ammesso che ci si riesca, il valore che si autoattribuisce, c'è bisogno di investire troppe energie e pensieri, rendendo i suoi pensieri dominanti rispetto ai nostri e rientrando quindi sotto il suo controllo

2) se è facile intuire il valore che si autoattribuisce, probabilmente è meno divertente anche il gioco della seduzione

in entrambi i casi, tentare di scoprire come si valuta la persona che hai davanti, con fatica o con facilità, non è un traguardo ma una indicatore del fatto che siamo fuori strada.

pensiero spettinato:

diffido sempre dalle donne chi si attribuiscono una basso valore, sminuendo la propria persona, in evidente contrasto con la realtà. Un po', molto poco, ci può stare, ma superare quell'indefinibile limite posto fra il pudore e la timidezza, significa sconfinare nel patologico.