2 Donne

[ordalia [Partecipante] 0]

Credo che le percentuali in realtà dicano poco.

Io ho trovato ben due donne su posti di lavoro, nelle maniere apparentemente più "casuali" e appunto, in posti non di nicchia.

E' la vita che ti fa incontrare certe persone. Potrei non cercarle di proposito e non andare in dati posti e locali, pur volendo che mi arrivasse qualcuno, e arriverebbero, come infatti è successo.

(questo discorso lo faccio a proposito di quella Legge di cui parli, con cui concordo e di cui sono una sostenitrice)

Donne interessanti.. ce ne sono ovunque. Ma non è detto che poi mi "scatti" quel qualcosa come mi è successo ultimamente.

La mia stronza è veramente stronza.. ma non vuol dire che non sia interessante. L'unica cosa è che.. quei lati belli non li tira mai fuori. Ma ci sono.

So per certo che troverò altre persone.. ma se sono in questo forum è per chiedere consigli in merito a questo rapporto..

Al momento sono un po incasinata perchè.. non si fa più sentire dopo l'ultimo messaggio che le ho mandato in cui le dicevo che era meglio che me ne stavo alla larga, da quello che avevo capito col suo comportamento.

Solo che.. ci sono delle amicizie in mezzo.. che a me dispiace di aver perso.. che mi invitano in quel posto e dove appunto c'è anche lei e per forza dovrei interagirci di nuovo e non so come fare..

[capitansomaro [Partecipante] 1273]

La mia stronza è veramente stronza.. ma non vuol dire che non sia interessante. L'unica cosa è che.. quei lati belli non li tira mai fuori. Ma ci sono.

So per certo che troverò altre persone.. ma se sono in questo forum è per chiedere consigli in merito a questo rapporto..

Al momento sono un po incasinata perchè.. non si fa più sentire dopo l'ultimo messaggio che le ho mandato in cui le dicevo che era meglio che me ne stavo alla larga, da quello che avevo capito col suo comportamento.

fino a questo momento mi pare che i consigli siano più o meno tutti dello stesso tipo. sei d'accordo?

[ordalia [Partecipante] 0]

Certo. Non la cago e sto lontana.

Ma quello che dovrò gestire è questo: oltre lei ho conosciuto anche altre persone, tra cui una in particolare con cui è nata una bella amicizia.

Per il momento questa persona, amicissima di entrambe, sa e non sa ed è fuori città.

Presto tornerà, ed io non so se dirle tutto, se uscire ugualmente con loro e magari non cagarla..

[ordalia [Partecipante] 0]

Ragazzi.. ma non siete curiosi di sapere il continuo della storia?

Dunque, il non calcolarla ha funzionato abbastanza... dopo giornate di piena "ignoranza", una sera mi aveva scritto che le mancavo, e che avevo ragione nel dire che ogni tanto fa la str... e che voleva risentirmi..

Io le ho detto che io non ci posso fare niente se a me lei mi piace e mi fa venire voglia di baciarla ecc ecc, e che penso che se è così, è anche perchè lei me lo trasmette.. nel senso che è una cosa che vuole anche lei.

Ma, osservando il suo comportamento in cui mi aveva dato in qualche modo "buca", avevo capito che per lei rappresentava uno "stop" e che non potevo fare altro che rispettarlo -una volta che mi era passata l'incazzatura per la modalità-

I suoi sms mi sono sembrati sinceri: era tardi, mi pensava, io le rispondevo un pò a monosillabi, e dopo un'ora era ancora lì che mi pensava e mi scriveva.

Siamo giunte alla conclusione che "non possiamo" per svariati motivi, e le ho detto tipo che me ne sarei fatta una ragione.

A quel punto mi ha risposto che probabilmente dispiaceva più a lei che a me, e io le ho detto "mi sembrava il contrario.."

Insomma, secondo me entrambe vorremmo ma tra un motivo e l'altro (motivi anche piuttosto seri) non ce la facciamo.

Ultimamente non mi sta più invitando, e non so bene come comportarmi quando tornerà la nostra amica che ovviamente vorrà uscire come al solito tutte quante.

Le chiedo: "hai niente in contrario se vengo stasera?" oppure vado e basta? tipo: "lo sai che stasera ci sono anche io, si?" Boh.

Andare e basta mi sembra incoerente, dopo che le ho detto che mi sarei allontanata.

[ambigramma [Partecipante] 898]

Grazie per l'aggiornamento.

Non sarà il lieto fine classico, però direi che ne sei decisamente uscita bene, considerato che le ragioni per cui "non potete" sono abbastanza oggettive.

Secondo me con la amica in comune (e con le uscite in gruppo) dovresti comportarti... come ti senti.

Confidarti con la amica in comune significherebbe mettere l'altra parte coinvolta in una posizione difficile, sta a te decidere se confidarti e informarla, confidarti e lasciarle credere che la cosa sia rimasta un segreto, stare zitta o parlarne con lei prima di fare qualsiasi cosa.

Quanto alle uscite in gruppo...ad andare e basta non ci vedrei niente di male, se *lei* si sente a disagio può sempre restare a casa o parlarne con te.

Non le hai fatto nessun torto, non la stai tampinando, si tratta di amicizie in comune...perchè dovresti autolimitarti e perderti il piacere di una serata in compagnia?

[capitansomaro [Partecipante] 1273]

so che al cuore non si comanda, e riconscendoti l'enorme merito di aver ottenuto un chiarimento, non le avrei risposto subito, tenendola più sulle spine delle tue rose calpestate. Troppo vendicativo? non credo che esista il perdono cristiano. secondo me è una storiaccia, ma argomentare adesso sarebbe troppo lungo. Non credendo nel perdono cristiano, dico che la vendetta va consumata, e bene, per diluire il veleno accumulato e sentirsi meglio. E la mia versione di perdono, un perdono casareccio: amare sè stessi e farsi rispettare, contemplando quindi giudiziose vendette.... avolte, si fa il bene di sè stessi e degli altri con un minimo di sana cattiveria.

tant'è...il mondo è bello perchè è vario...anche se a me e a te, pur nella differenza dei nostri rispettivi sessi, ci piacciono le sise...ahahah...

oh? oradalia? adesso non sparire (ti ho già detto che mi appoggerò a te in futuro, come sensitiva e paragnostica, no?)

[ordalia [Partecipante] 0]

capitansomaro.. Non sparisco... non sparisco!

Se ti servo come sensitiva ho una tariffa oraria! E funziono anche per le guarigioni!

So che non ci credi e mi prendi in giro ma... se mi conoscessi non mi prenderesti più in giro

Comunque.. non ho intenzione di vendicarmi. O perlomeno, non vorrei farlo in maniera diabolica. Tanto non ne sarei capace, non riesco a fare del male a chi voglio bene, neanche a quelli che me hanno martoriato.

Giusto con una persona potrei farlo.. e magari te ne parlerò così vediamo anche lì il da farsi..

Per quanto riguarda la vendetta.. l'unica che mi viene in mente è farla intrippare ancora di più.

Sul social network in qualche modo mi ha bloccato.. lei non sa che io la vedo. Non so perchè lo fa, ma appena la becco glielo chiedo, così di nuovo rimarrà di sasso, perchè non sospetta che io invece la "vedo".

Vuole evitare di parlare, secondo me. Poi mi sta rinvitando.

Non la capisco.. le manco, ma mi blocca, mi invita ma anche mi rifugge.. dice che le dispiace più a lei che a me.. cosa vuole non si capisce.

Ormai con lei l'unica tattica che ho visto che funziona, è che quando dice un SI io lo interpreto come un NO e viceversa....

[capitansomaro [Partecipante] 1273]

capitansomaro.. Non sparisco... non sparisco!

Se ti servo come sensitiva ho una tariffa oraria! E funziono anche per le guarigioni!

So che non ci credi e mi prendi in giro ma... se mi conoscessi non mi prenderesti più in giro

Comunque.. non ho intenzione di vendicarmi. O perlomeno, non vorrei farlo in maniera diabolica. Tanto non ne sarei capace, non riesco a fare del male a chi voglio bene, neanche a quelli che me hanno martoriato.

Giusto con una persona potrei farlo.. e magari te ne parlerò così vediamo anche lì il da farsi..

Per quanto riguarda la vendetta.. l'unica che mi viene in mente è farla intrippare ancora di più.

Sul social network in qualche modo mi ha bloccato.. lei non sa che io la vedo. Non so perchè lo fa, ma appena la becco glielo chiedo, così di nuovo rimarrà di sasso, perchè non sospetta che io invece la "vedo".

Vuole evitare di parlare, secondo me. Poi mi sta rinvitando.

Non la capisco.. le manco, ma mi blocca, mi invita ma anche mi rifugge.. dice che le dispiace più a lei che a me.. cosa vuole non si capisce.

Ormai con lei l'unica tattica che ho visto che funziona, è che quando dice un SI io lo interpreto come un NO e viceversa....

da qualche parte ho letto, ma non faccio onore al pensatore non ricordandone il nome, che le persone non sono quello che dicono, ma quello che fanno.

quanta verità ci ritrovi dentro la frase, per la storia che ti riguarda?

le persone non sono quello che dicono; le persone sono quello che fanno.

se ti metti questi occhiali e guardi la tua signora, secondo me le togli qualche velo e riesci a vederla meglio.

se mi metto questi occhiali e mi guardo allo specchio, certo, posso ancora ingannarmi, ma riconosco che vedo meglio parti del mio essere. se funziona per me, perchè non per te o per lei...o per tutti? ho generalizzato troppo?

torno alla vendetta e chiarisco un po' il concetto che rientra nella composizione del mio inner-game. la vendetta è necessaria non per far del male all'altra persona, ma per fare del bene a sè stessi. l'autostima è strettamente legata al bene che ci si vuole e, dunque, se si dà un "bene" non corrisposto ad un'altra persona, nella non corrispondenza del bene si è dato più di quello che si è ricevuto.

Nel vuoto che rimane dentro per la perdita del bene non corrisposto, ci possono finire tante cose. In genere abbiamo la tendenza a riempirle in maniera negativa, con considerazioni negative su noi stessi o sull'altra persona.

tanto vale allora "vendicarsi" per pilotare il riempimento di quel vuoto, mettendoci dentro la soddisfazione, piccola, misera, meschina, come ti pare a te, ma comunque utile alla tua causa.

faccio un esempio, senno' rimango troppo astratto:

qualche anno fa ho avuto una storia intensissima, di qualche mese, con una collega. Finì in un paio di giorni, senza spiegazioni. ho provato solo nelle prime settimane a cercare di capire perchè era finita, il tanto che è bastato per sentirmi zerbino e ad abbassare notevolmente la mia autostima. A starci male. Questa storia era iniziata al buio, per tanti motivi, e al buio era finita.

Ora, nonostante io l'abbia davanti agli occhi ancora oggi tutti i giorni, dopo un periodo di transizione in cui non mi erano ancora chiare le cose che diceva rispetto a quelle che faceva, ho messo in piedi la mia vendetta: "l'indifferenza". In alcuni momenti, potrei essere attento e cerimonioso con lei, in mezzo agli altri colleghi, fosse solo per i normali rapporti che nell'ufficio si debbono mantenere. E invece niente. Non la cago...e mi dà una soddisfazione vedere che accusa, anche adesso, a distanza di tempo. Vedo che vorrebbe un chiarimento, una gentilezza, una parola che le ricordi che siamo stati complici, un gesto di intesa. MI hai privato di qualsiasi spiegazione? l'indifferenza è la mia punizione...e mi sento bene.

la vendetta è necessaria, senno' resti sempre appeso.

torno al tuo inner-game:

1) guarda quello che fa la tua signora e non quello che dice

2) la vendetta significa fare del bene a sè stessi, riempiendo un vuoto di cui gli altri sono corresponsabili

[ordalia [Partecipante] 0]

Grazie.

Quando guardo la mia signora, la vedo per quello che è. Non la sto mitizzando.

Quello che so, è che quando sono in sua compagnia -da sole- , quando lo siamo state, sono stata benissimo. Questo genere di persone, pur avendo decine e decine di difetti, e pur non essendo delle gran persone, sono -purtroppo per me- le uniche che mi fanno scattare qualcosa e che servono evidentemente a una mia evoluzione personale. O involuzione, dal punto di vista affettivo.

A questo punto dovrei lasciarle perdere appena le identifico. Ma è una cosa che ho voluto vivere e me ne prendo le responsabilità. Non mi sto strappando i capelli, non credo di essere neanche innamorata veramente.

Non la mitizzo, anzi, so bene quali siano i suoi punti belli e brutti. Però le sono affezionata, e rappresenta per me una fonte di stimoli. Senza questa stronza, avrei trascorso un'estate veramente noiosa.

Se lei ha deciso -senza parlarmene- per stare col marito, ok. Io le ho "regalato" l'opportunità di provare questa esperienza. Forse mi ha soltanto usato, e sono stata il suo riempitivo. Ma, del resto, lo è stata anche lei per me. Infondo, le relazioni e i rapporti, di qualsiasi natura essi siano, vanno sempre guardati a "specchio".

In qualche maniera, siamo uguali. Poi uno dei due può prendersene e andarsene. E' vero che sarebbe bene parlarsi; ma il risultato.. non cambia. Che ci si parli o che si dimostrino le cose a fatti, gira e rigira cambia poco il succo.

E' vero che ci vuole l'amor proprio. Ma se c'è amor proprio non c'è Amore.

La vendetta di amor proprio che potrei utilizzare con lei è si, l'indifferenza, ok.

Però cosi' finiamo per perderci. Mi capitò una cosa simile una volta, e alla fine quella persona non la vedo più a suon di indifferenza. Ma questa volta non voglio accada lo stesso.

Voglio con-viverci in una sorta di amicizia e continuare a insistere in maniera subdola ma costante. Poi per il resto continuo a fare la mia vita.

Ma se parliamo di vendetta -con lei- non è tanto l'indifferenza quanto l'insistere e farla cedere di nuovo. Perchè è appunto lei che fa l'indifferenza, ma io -sento- che non è perchè si è "stufata".

Ma perchè è una sorta di paura e di pigrizia nel non affrontarsi.

Un'altro bacio lo voglio. E' un obiettivo e non è completamente impossibile. Ma prima, sapevo come fare, ora mi sono un attimo bloccata. Bloccata dalla sua indifferenza e dalla sua stronzaggine.

Se le metto su il muro pure io, è come se rafforzassi il suo presumibile pensiero: "le ho dato un bacio, mi sarò sbagliata di sicuro, poi lei neanche mi caga più" ... e torna dal rassicurante marito.

Invece penso che dovrei dosare indifferenza e flirt per fare come in modo che sia lei a volerlo più di me.

Perchè è vero che non mi ha detto che le è piaciuto tantissimo, ma è anche vero che non mi ha mai detto che NON lo vorrebbe ripetere.

[ordalia [Partecipante] 0]

Ciao ragazzi... velocemente vi aggiorno..

Niente.. da quel famoso contatto tra di noi, la mia signora si è allontanata, come vi dicevo. Niente più sms (fino a qualche giorno prima si arrabbiava se non gliegli scrivevo), pochissimi contatti online e inviti.

Poi c'era stato quell'episodio in cui mi aveva preso in giro dicendomi che non si usciva e che poi invece l'avevo beccata tranquilla a divertirsi. Ok sparisco io, e dopo un pò lei mi dice che le manco.

Torno, e di nuovo la solita situazione: non vuole più che la vada a prendere a casa -di modo da poter stare insieme con me da sole- e scopro che non mi ha invitato alla cena del giorno dopo.

L'altra sera sono tornata nel posto per malinconia, e perchè in cuor mio so che non ci tornerò più, e volevo chiudere mentalmente la "stagione".

A livello tecnico ho sbagliato molte cose dopo un pò di tempo. All'inizio ero partita bene con la mia stronzona, ma poi dopo ho sbagliato nell'andare sempre, e sono diventata un misto tra un'amica e un'amante.

Non capirò mai come certa gente ti dice che ti vuol bene, e il giorno dopo riesce a staccarsi improvvisamente da te senza tanti complimenti. Per poi fare finta di niente di fronte a certe cose.

Ancora devo capire bene cos'abbia in testa nei miei confronti. Aveva detto dopo settimane che mi avrebbe voluto parlare, ma poi non ha più creato l'occasione e non ha colto quella che le avevo creato io.

A questo punto le prese per il culo sono diventate sempre di più, e ho intenzione di dirle che non andrò più alle loro serate.

Non mi sta bene che debba invitarmi l'amica sua -ormai anche mia- per andare a certe serate. Finish.