Cose che gli uomini odiano..

[itan [Partecipante] 12]

Wow tu ti rendi conto che così riduci gli uomini a delle specie di animali? Io sinceramente vorrei ci fosse altro.. Che le decisioni se frequentare una persona o meno dipendessero dalla persona, da come ci stai (anche fuori dal letto)..

Se il desiderio di vedere una persona cala forse è perchè ti rendi conto che persa l'ebrezza iniziale non ti piace poi così tanto.. E mi può andar bene.. Però la chiarezza prima di tutto.. cioè parti dal vedere una persona con una certa frequenza, la frequenza cala, cala il tuo farsi sentire.. ma non dici perchè.. non chiudi il rapporto perchè se ti chiedo di vederci ci vediamo (anche se con difficoltà e non nello stesso modo di prima).. che senso ha tutto ciò.. Io non capisco, scusate sarò tonta.. E per come sono fatta io vorrei spiegazioni, ma forse la cosa migliore è non farsi sentire.. anche se a me i rapporti chiusi con un bacio e il silenzio non piacciono..

Gli uomini e le donne derivano dai primati. Vivono seguendo l'istinto di sopravvivenza e riproduzione proprio come gli animali. Il mondo non è come lo vorresti o come speri che sia.. è com'è. Se l'uomo ha deciso di non dare spiegazioni ci possono essere due motivazioni: o è timido e non sa affrontare questi tipo di situazione o non ritiene necessario perdere tempo su questi argomenti.

[ambigramma [Partecipante] 898]

Ciao Monicus,

ho da poco finito di leggere un libro interessante: "Falli soffrire", di Sherry Argov, edizioni Piemme.

Insegna alle donne a comportarsi da "stronze", ovvero a non inzerbinirsi. Non mi sembri uno zerbino ma te lo consiglio comunque, perchè credo contenga spunti interessanti.

A parte questo vorrei chiederti: quando hai la guardia abbassata sei la stessa persona di quando hai la guardia alzata?

Chiedo perchè sono una sostenitrice accanita della teoria dell'"essere sè stesse", nella accezione di: è più probabile che un uomo resti con noi se sa fin da subito cosa aspettarsi.

[Monicus [Partecipante] 0]

Purtroppo non credo sia facile auto capirmi, nel senso come sono o non sono.. Perchè sto cercando di cambiare me stessa.. le persone mi vedono diversa, ma a volte ricado nei miei vecchi errori, forse..

Quindi parlo di quest'ultima esperienza che mi sta lasciando con un po di amaro in bocca.. Ma mi rendo conto che la persona che ho davanti è particolare, forse immaturo visto che non riesce neanche a dire quello che vuole.. E chiede a me di capire.. Io sono stata me stessa, ma l'essere me stessa a volte, nei momenti di poca chiarezza, mi porta ad essere un po paranoica e forse, anche se cerco di tenerlo per me, questo traspare.. Ma non credo che alla fine sia sempre e solo colpa mia.. Un mio atteggiamento o qualcosa che sbaglio.. Di certo devo imparare un po a credere piu in me stessa e a non fossilizzarmi per testardaggine in cose che non portano a nulla..

è che io sono così.. o perdo subito l'interesse o mi sfuggono.. l'ultima storia durata piu di un paio di mesi è finita due anni fa!!! Mi dovrei preoccupare!

[ambigramma [Partecipante] 898]

è che io sono così.. o perdo subito l'interesse o mi sfuggono.. l'ultima storia durata piu di un paio di mesi è finita due anni fa!!! Mi dovrei preoccupare!

Hai idea di come mai perdi interesse?

Riesci a individuare cosa gli uomini che ti sfuggono hanno in più (o in meno) rispetto a quelli per cui perdi interesse tu?

C'è qualcosa di specifico che ti fa smorzare l'entusiasmo?

C'è al contrario qualche tratto in comune in chi ti attrae?

Alcune persone tendono a "deprezzare" chi rende loro le cose, attribuendo ad esempio maggior valore a chi sentono di dover conquistare che non a chi si dimostra interessato fin da subito. Non so se si applichi anche al tuo caso ma deve essere una tendenza parecchio diffusa visto che un'alta percentuale delle tecniche di seduzione si basa su questo principio.

Ho anche l'impressione che molte persone trovino attraenti in fase di seduzione tratti che diventeranno un problema in seguito, al momento di instaurare una ltr o a ltr iniziata. (per la serie: hai voluto la bicicletta??? mo' pedala)

Quelli che "ti sfuggono" ti danno mai una qualche forma di spiegazione utile? (ad esempio: "sei [....]"," prima eri [...] e adesso sei [...]", "con te mi sento [.....]")

Prima di "sfuggirti" ti arrivano avvisaglie di qualche tipo? Test di qualche genere? Segnali di insofferenza?

Ma mi rendo conto che la persona che ho davanti è particolare, forse immaturo visto che non riesce neanche a dire quello che vuole.. E chiede a me di capire..

Argh. Che fastidio queste cose...

[Monicus [Partecipante] 0]

Bè in effetti quando l'uomo è facile facile a portata di mano si tende a considerarlo poco.. Questo penso valga in entrambi i casi (uomo/donna).. Però non credo di essere solo attratta da casi difficili o impossibili.. So che mi piace un uomo che sa condividere quello che sa, le sue esperienze.. Che mi racconti cose che non so, che ampli le mie vedute..

Ci sono stati uomini che mi hanno dato spiegazioni valide e reali sul perchè la relazione non poteva continuare e l'ho apprezzato davvero molto.. Ma ad esempio questa volta non è capitato.. Mi devo mettere io a chiedere, cercare di capire e mi sento rispondere con un muro.. come se non fossi neanche degna di una risposta.. Voi direte: questo è un deficiente meglio lasciarlo dove l'hai trovato.. e molto probabilmente è così..

di test non ne conosco neanche uno! Non sono mai stata una stratega.. Forse è questo quello che mi frega..

[Motivator [Partecipante] 320]

è che io sono così.. o perdo subito l'interesse o mi sfuggono.. l'ultima storia durata piu di un paio di mesi è finita due anni fa!!! Mi dovrei preoccupare!

Preoccuparti non ti aiutera' Se perdi subito l'interesse, il problema non e' il tuo, la mancanza sta in chi cerca di sedurti, lo fa evidentemente in maniera errata... e anche di questo non mi preoccuperei, anzi, significa che le tue "antenne" da donna sono in funzione e ti stanno avvisando che il soggetto non e' quello giusto.

Vediamo quel "mi sfuggono".

Se sei davvera troppo aggressiva, come dicono i tuoi amici, sai gia' su cosa lavorare. Ma se tu parli di relazioni,ti ricordo che qui di solito parliamo di seduzione e attrazione, cioe' la primissima fase che per cosi' dire si conclude con un f-close. Anche l'innamoramento viene poco trattato, perche' non credo in assoluto ci sia qualcuno che ci abbia veramente capito qualcosa. Non per questo, pero', il tuo post e' poco interessante, anzi! E' quantomeno buffo vedere come i ruoli tra di due sessi si invertano nel passaggio pre e post amplesso. Se il "problema" per gli uomini e' trovare qualcuna (qualcuna "di valore" per i PUA e che sa di averlo) con cui fare sesso, il "problema" per le donne e' trovare qualcuno che resti dopo il sesso (anche qui... qualcuno "di valore" e che sa benissimo di averlo).

Come vedi sto usando la parola "valore" molto spesso. La mia idea e' nel passaggio pre-post sesso ci sia un passaggio di valore che va dalla donna all'uomo. Una donna, qualunque donna, dopo l'atto sessuale perde un po' del suo valore agli occhi dell'uomo, perche' non ha piu' il suo corpo da "mercanteggiare" (mi spiace l'uso di termini commerciali, uso le virgolette apposta ). Essa deve quindi mercanteggiare qualcos'altro per farlo rimanere... il suo cuore. E non e' cosa facile. Va fatto capire che oltre il corpo, c'e' un valore. Ci sono donne che puntano tutto sul look, si vestono in modo sexy (anche eccessivo), il che e' perfetto se vuoi sedurre... e basta. Se l'uomo capisce, mentre sta flirtando, che lei e' una che si comporta da ragazzina o ha mille altri atteggiamenti fuori luogo, che oltre il trucco non c'e' niente, se la portera' a letto e dopo la salutera'. Banalizzo adesso. Se si chiama "volatile" e' perche' e' nella sua natura che voglia volar via... puo' dare fastidio, e lo capisco, ma di fatto e' cosi'. Altra banalizzazione. Una volta si diceva che la via per il cuore di un uomo passa per lo stomaco intendendo dire che se la donna sapeva anche cucinare bene, l'uomo non sarebbe volato via. Roba da altri tempi, ma il concetto e' sempre lo stesso, se trasmetti valore, hai ottime possibilita'. So gia' qual e' la tua obiezione "ma siete voi uomini che avete la fissa per il sesso e non vi accorgete di altro". Io rispondo che evidentemente quell' "altro" non stimola gli interruttori maschili giusti...

[ambigramma [Partecipante] 898]

Bè in effetti quando l'uomo è facile facile a portata di mano si tende a considerarlo poco.. Questo penso valga in entrambi i casi (uomo/donna)..

Vedo che succede spesso, però ...se un uomo è facilmente a portata di mano per tutte (leggasi bisognoso di una donna qualsiasi), è un conto. Però rendere le cose facili alle persone che interessano mi sembra...beh, il modo in cui le cose dovrebbero andare. De gustibus.

di test non ne conosco neanche uno!

Qui sul forum c'è una apposita sezione dedicata ai test che le donne fanno agli uomini - sono soprattutto test verbali.

Anche gli uomini ne fanno tantissimi, più o meno consapevolmente.

Il commento sulla tua amica carina è un test.

La proposta di offrirgli la cena è un test.

Una critica gratuita a qualcosa di speciale che hai fatto per lui è un test.

La battuta sulla cosa a tre è un test.

La presa in giro o la mancanza di rispetto davanti ai suoi amici è un test.

Darti buca senza preavviso è un test.

Annullare un impegno con te in favore di un impegno con altre persone è un test.

Non chiamarti (di proposito) quando avrebbe dovuto è un test.

Insistere davanti a un tuo rifiuto è un test.

La conversazione su argomenti scottanti come il tradimento è un test.

A voler estremizzare la maggior parte di quello che un uomo o una donna fanno in una relazione potrebbe essere interpretato come test. Immagino servano un po'di buon senso e di intuito. Però l'esperienza mi insegna che se una cosa sembra essere stata fatta di proposito, probabilmente è un test.

[capitansomaro [Partecipante] 1273]

Vedo che succede spesso, però ...se un uomo è facilmente a portata di mano per tutte (leggasi bisognoso di una donna qualsiasi), è un conto. Però rendere le cose facili alle persone che interessano mi sembra...beh, il modo in cui le cose dovrebbero andare. De gustibus.

Qui sul forum c'è una apposita sezione dedicata ai test che le donne fanno agli uomini - sono soprattutto test verbali.

Anche gli uomini ne fanno tantissimi, più o meno consapevolmente.

Il commento sulla tua amica carina è un test.

La proposta di offrirgli la cena è un test.

Una critica gratuita a qualcosa di speciale che hai fatto per lui è un test.

La battuta sulla cosa a tre è un test.

La presa in giro o la mancanza di rispetto davanti ai suoi amici è un test.

Darti buca senza preavviso è un test.

Annullare un impegno con te in favore di un impegno con altre persone è un test.

Non chiamarti (di proposito) quando avrebbe dovuto è un test.

Insistere davanti a un tuo rifiuto è un test.

La conversazione su argomenti scottanti come il tradimento è un test.

A voler estremizzare la maggior parte di quello che un uomo o una donna fanno in una relazione potrebbe essere interpretato come test. Immagino servano un po'di buon senso e di intuito. Però l'esperienza mi insegna che se una cosa sembra essere stata fatta di proposito, probabilmente è un test.

...ma i test migliori che faccio ad una donna sono gli invisibili e forse, aggiungerei, un test è tale se lei non si rende conto che dietro c'è una prova.

ti faccio un esempio:

so che nella borsetta hai le caramelle

io dico, di proposito, mi fa male la gola, mi raschia un po'.

stessa cosa coi fazzoletti e il raffreddore, con l'esigenza di telefonare e il non avere credito sul proprio telefonino, con la necessità di cambiare i soldi, il tutto spiattellato in maniera sommessa, a bassa voce, senza nessuna importanza o necessità, come un pensiero ad alta voce. Dalle risposte "spontanee" mi facico una idea.

oppure, altri ancora, non verbali, provocare delle alterazioni nella postura del proprio corpo o nella distanza, cambiare il tono di voce....

...vabbè...anche noi abbiamo il radar, di tipo differente dal vostro, certo, ma sempre realizzato per capire in anticipo se in lei è presente quello che odiamo in una donna e, per esclusione, se lei ha/è quello che desideriamo.

[ambigramma [Partecipante] 898]

...vabbè...anche noi abbiamo il radar, di tipo differente dal vostro, certo, ma sempre realizzato per capire in anticipo se in lei è presente quello che odiamo in una donna e, per esclusione, se lei ha/è quello che desideriamo.

Questi però sono test abbastaza innocui... quasi carini.

Quelli meno belli sono i test sui limiti, per vedere fino a dove ci si può spingere e farla franca.

Un conto è il vecchio "non mi sento molto bene...ho due linee di febbre" per vedere se lei corre ad accudirti (probabilissimo peraltro che lui non abbia nessun test in mente, ma noterà comunque come lei reagisce). E' appagante per la donna che supera il test, perchè da la possibilità di rendersi utili e mostrare di essere premurose. Chiaramente le due linee di febbre devono come minimo essere vere (inventarsi un'influenza la sera in cui lei ha un impegno a cui tiene molto solo per vedere se lei rinuncia a qualcosa di importante per te va invece direttamente alla voce "narcisista & manipolatore" senza passare dal via ).

Un altro conto è la sgarberia o la mancanza di rispetto fatta di proposito per vedere se lei tollera o tira fuori le unghie.

Ah, i test basati su quel che lei ha nella borsetta non sono attendibili. Se menzioni la tosse e lei non tira fuori le caramelle ma si mostra comunque partecipe considera pure lo ST superato!

[Monicus [Partecipante] 0]

Mamma mia.. io non credo di riuscire in queste cose..

E comunque adesso come adesso non sono nella posizione di fare nessun test.. Forse il suo era un test per vedere quanto sono zerbino.. e probabilmente non gli è piaciuto il mio atteggiamento di cercare una spiegazione..