Diary of a PUA

[dott [Partecipante] 11]

i famosi manuali contengono un nocciolo di cose che devi sapere, che possiamo cosi definire principi fondamentali che chi è già nel game da un po da per scontato quando per un afc non lo sono.

es. comprare cose per attirare l'attenzione classica cosa sbagliata, ma l'afc non lo sà legge il manuale e "impara". il mio è un esempio semplicistico ma serve a capire che non è tutta cacca quella contenuta nei manuali, c'è un nocciolo di verità seguito da tante cose inutili e strategie commerciali fatte per vendere.

in modo ancora piu semplice, se un ragazzo ha fobie sociali non gli serve a nulla il libro di questo o quel guru se è semplicemente impacciato/imbranato capire un po le dinamiche e i principi fondamentali ti porta a migliorare tantissimo (la maggior parte di noi è nel secondo caso) è il manuale ti aiuta

ps. secondo me le storie dei vari guru son sempre romanzate per fini pubblicitari come avevo gia detto.

pps i manuali possono anche non essere mai aperti se esci e ci provi

[scurpione [Partecipante] 486]

Condivido l'ultimo commento di Dott... mi è piaciuto molto l'esempio che comprare cose per attirare l'attenzione non è una cosa che l'inesperto di seduzione sa... alla fine i manuali sono sia esperienze che possono insegnare qualcosa e sia principi che sfruttano le strategie di marketing per vendere... è normale, specialmente al giorno d'oggi, sarebbe stato anormale se non fosse stato così...

e con questo non voglio assolutamente difendere il Lyons, che mi frega io la penso così.

Ho solo una domanda per 007: se io, ragazzo timido di natura, che dopo anni e anni è riuscito ad avere successo con le donne, un domani scrivessi un libro sulla mia storia e aiutassi altre persone che hanno gli stessi problemi che ho avuto io, la gente lo direbbe comunque che scrivo di esser stato uno sfigato timidissimo per vendere il libro... e magari neanche mi si crederebbe... ma allora che lo scriverei a fare un libro? Che scopo avrebbe? Io credo che se uno scrive un libro del genere, deve accettare di esporsi ad una critica... e questa critica la si riscontra ogni volta che ci si relaziona con gli altri, anche su questo forum! Per cui è una cosa normale alla fine... il libro lo scriverei comunque quindi, visto che la mia intenzione è quella di aiutare gli altri. Purtroppo ci sono anche persone che mettono su un libro riciclando materiale altrui, e con il solo scopo di arricchirsi... fa parte della vita anche questo...

comunque questa è solo una riflessione, soffermati sulla mia domanda...

[samuel [Élite] 180]

se non sbaglio nemmeno mistery o come si chiama l'autore del libro lo è ma poi vanno a scuola e imparano in fretta l'arte del vendere.....dagli americani

non sono scettico....semplicemente non credo a ogni cosa che leggo da questi pseudo guru.....e conosco molte cose sul marketing e la persuasione ......... è un discorso che feci gia tempo fa se non ricordo male proprio su IS.....guarda le premesse di ogni libro di questi personaggi..... sono tutti partiti dall'essere sfigati.....premessa fondamentale perchè sai a quale fascia di persone andrà l'eventuale libro.....e questi si fidano molto di piu' di uno che prima era sfigato e poi diventa un casanova in poco tempo ....sanno che ce la possono fare anche loro.... non sono scemi...... un timidone non si fiderebbe mai di uno che non fa una premessa del genere nel suo libro a meno che non mostri una bella foto della sua laurea di psicologia dello sviluppo sociale ecc....

credo che uno debba anche aprire gli occhi ..... e capire che si impara solo facendo esperienze e sbagliando .... paradossalmente se uno deve superare l'ansia di approccio servono altri tipi di libri e non report o libri sulla seduzione. Perchè l'ansia di approccio deriva da altre cose.

certo che deve fare così....anche perchè in questo modo quel libro oltre a vendere aiuta realmente delle persone....invece se diceva di essere un natural nessuno si sarebbe degnato di leggerlo e di conseguenza molte persone non ne avrebbero beneficiato...diciamo che secondo me scrivendo quello ha fatto bene per le vendite ma anche per aiutare no?

[kasanova [Partecipante] 225]

Ho solo una domanda per 007: se io, ragazzo timido di natura, che dopo anni e anni è riuscito ad avere successo con le donne, un domani scrivessi un libro sulla mia storia e aiutassi altre persone che hanno gli stessi problemi che ho avuto io, la gente lo direbbe comunque che scrivo di esser stato uno sfigato timidissimo per vendere il libro... e magari neanche mi si crederebbe... ma allora che lo scriverei a fare un libro? Che scopo avrebbe?

Il fatto è che,come ti è stato fatto notare,un po tutti i Guru hanno questo "passato".

Che c'è una coalizione di sfigati trasformati in rimorchiatore con la sete di aiutare gli altri ex-colleghi?

Guarda che,c'è gente che è entrata nella community(sopratutto internazionale)e dopo aver seguito dei metodi già divulgati,si è creati un suo manuale cercando di fare soldi

Ed anche su questo forum c'è gente che ha iniziato con un "maestro" per poi,cercare di inventarsi un metodo proprio,chi a scopo di lucro chi no

Ma poi l'importante è che ste tecniche funzionino e siano efficaci

[ilmaredinemo [Partecipante] 152]

I discorsi che fate, personalmente, sono più o meno condivisibili.

Il punto della situazione, consiste nel fatto che esistano persone capaci di sedurre e conquistare donne sconosciute, cioè approcciate a freddo.

E' questo il vero valore aggiunto. Hai più scelta, ma devi sviluppare le abilità necessarie e migliorare veramente la tua vita.

Dovrebbe accadere, ed è solo una mia previsione, che la seduzione a freddo e quella a caldo (c.d. circoli sociali, dove tutti noi, normalmente ci relazioniamo con gli altri, e quindi anche con l'altro sesso) diventano due vasi comunicanti, le conquiste in uno ti rendono più attraente e rimorchiante nell'altro, e viceversa. Credo che un lavoro del genere pùò solo migliorare la nostra vita sociale e sessuale/sentimentale significativamente. Sia ben chiaro, che la mia è solo una idea personale e che per realizzarla occorre tempo e sudore

Sarge On!

Modificato 9 Novembre 2010 da ilmaredinemo

[007 [Élite] 487]

Ho solo una domanda per 007: se io, ragazzo timido di natura, che dopo anni e anni è riuscito ad avere successo con le donne, un domani scrivessi un libro sulla mia storia e aiutassi altre persone che hanno gli stessi problemi che ho avuto io, la gente lo direbbe comunque che scrivo di esser stato uno sfigato timidissimo per vendere il libro... e magari neanche mi si crederebbe... ma allora che lo scriverei a fare un libro? Che scopo avrebbe?

per me la tua domanda è retorica.....

non credo debba nemmeno risponderti...

vedi faccio un esempio di un'altra americanata bella e buona......chiamata The Secret ....non so se la conosci.....parla della legge di attrazione.....una legge che dice che basta desiderare ardentemente una cosa,focalizzarsi su di essa e questa magicamente ti compare in qualche modo davanti.....e loro ne sono convinti....l'autrice dice di essere stata aiutata e di essere diventata ricchissima e felicissima grazie a questa legge.....chissà perchè però DVD,LIBRI,SEMINARI sono tutti stracari,ma se questa legge funzionasse davvero perchè fa vendere i suoi libri,se lei è ricchissima e felice in tutto grazie alla Legge di attrazione perchè non da tutto il materiale gratis,e con lei anche gli altri pseudo maestri che avrebbero tramandato il segreto per millenni ma che continuano a chiedere soldi,e anche tanti, per ogni loro seminario????

e ti dico che questo libro ha venduto milioni di copie nel mondo.....

rifletti su questo esempio....che è la risposta indiretta alla tua domanda......

e ripeto illudere le persone propignando formule magiche a destra e manca e aspettative assurde in chi legge è l'ultima cosa che un ragazzo timido o addirittura fobico deve mettersi in testa....

se pensi che ripetere quattro frasi lette su uno di quei libri possa funzionare sulle donne ti sbagli,funzionano e non funzionano,COME QUALSIASI ALTRA FRASE O MODO DI COMUNICARE CHE TI SAREBBE USCITO DALLA TUA TESTA NORMALMENTE SENZA L'AIUTO DEI LIBRI DI QUESTI FANTOMATICI PERSONAGGI.......

capiscimi,io sto dicendo che la vera forza ce l'abbiamo gia tutta,e un forum come questo basta e avanza per apprendere il NECESSARIO.

non voglio demonizzare ogni libro sulla seduzione,alcuni danno ottimi spunti motivazionali che per me sono piu' importanti di ogni tecnica ..... ma se è la motivazione che serve,se è un modo per affrontare la timidezza quello che uno cerca,ci sono libri molto piu' UTILI di questi.....

questo è solo un mio pensiero.......nulla contro di te Scurpione lo sai

p.s. la legge di attrazione,e forse ne ho avuto la prova con me stesso, esiste davvero per me ma non è cosi semplice come la sbugiardano quei cialtroni di the secret ,e anche qui ci sono molti libri molto ma molto piu' seri e meno famosi di quest'americanata illusoria (perchè ripeto il brutto è questo,illudere le persone) che servono molto di piu' a spiegare questa legge dell'universo che esiste dal Big Bang ma ti mettono in guardia dal pensare sia facile attirare ogni cosa....

Modificato 10 Novembre 2010 da 007

[Yaderik [Partecipante] 35]

I discorsi che fate, personalmente, sono più o meno condivisibili.

Il punto della situazione, consiste nel fatto che esistano persone capaci di sedurre e conquistare donne sconosciute, cioè approcciate a freddo.

E' questo il vero valore aggiunto. Hai più scelta, ma devi sviluppare le abilità necessarie e migliorare veramente la tua vita.

Dovrebbe accadere, ed è solo una mia previsione, che la seduzione a freddo e quella a caldo (c.d. circoli sociali, dove tutti noi, normalmente ci relazioniamo con gli altri, e quindi anche con l'altro sesso) diventano due vasi comunicanti, le conquiste in uno ti rendono più attraente e rimorchiante nell'altro, e viceversa. Credo che un lavoro del genere pùò solo migliorare la nostra vita sociale e sessuale/sentimentale significativamente. Sia ben chiaro, che la mia è solo una idea personale e che per realizzarla occorre tempo e sudore

Sarge On!

Il concetto chiave secondo me è che approciare a freddo non è diverso dall'approcciare a caldo. Altrimenti non esisterebbero i luoghi di socializzazione. La speranza di chiunque si trovi in un bar/discoteca/locale è conoscere persone nuove. Il muro da abbattere è solo fittizio...

L'unica differenza è che è più faticoso, non difficile, ma faticoso, dal mio punto di vista e quindi molti, me compreso, dopo aver superato l'ansia da approccio devono superare la pigrizia da approccio.

[DoMiNo [Élite] 106]

E poi,fate caso che praticamente tutti,nella storiella iniziale erano sfigatelli,poi hanno conosciuto un Natural,l'hanno osservato e messo giù la teoria. Sembra uno sceneggiato

e si vede che la storiella iniziale è diventata una routine canned per questi scrittori XD

[AudaceApprendista [Partecipante] 88]

E poi,fate caso che praticamente tutti,nella storiella iniziale erano sfigatelli,poi hanno conosciuto un Natural,l'hanno osservato e messo giù la teoria.................Sembra uno sceneggiato

Ero uno sfigato, non avevo donne. Poi decisi che dovevo darmi una mossa, avere successo. Tentai, ebbi molti fallimenti, ma ora sono uno dei più grandi seduttori che esistano.

Forse è uno sceneggiato, però io penso anche ad un'altra cosa. Il 90% delle persone che si sono iscritte su questo forum sono degli imbranati con le donne, o almeno lo erano, se no, non si sarebbero scritti su un forum di seduzione(fatte alcune eccezioni). Fondamentalmente le persone che si avvicinano al mondo della seduzione hanno avuto grandi frustrazioni d'amore, magari non sono stati mai con una donna, o magari vedono persone con più successo e vogliono ottenere la stessa cosa. Si sono accorte che per migliorare bisognava approcciare quanti più set possibili e forse avevano anche un'angoscia iniziale. Poi si sono esercitate sempre più, sono arrivati i primi successi, e poi magari sono diventate PUA. Una volta PUA, come ricostruiscono la loro storia? Spesso sono le persone che toccano il fondo che decidono di diventare il massimo in qualcosa, ad esempio PUA. Personalmente, mi sono accorto che alcuni ragazzi che mi circondavano avevano una sorta di piacere nel conversare con le donne. Sfoderavano fascino con loro. Ho capito che qualcosa andava cambiato in me, ho scoperto la seduzione, e mi sono accorto che può cambiarmi la vita. Ho ancora ansia dell'approccio, ma venerdì andrò ad approcciare. Magari un giorno diventerò un PUA. La mia storia è diversissima da quella di un Deangelo tanto per citarne uno? E penso che anche a quasi tutti quelli del forum la storiella sia simile. Se ad uno piace comporre sceglie di impararlo a fare in conservatorio, all'inizio sembra impossibile comporre ma poi diventa una cosa naturale. C'è Mozart che magari è stato un compositore dalla nascita, pensava alle prime melodie già nella culla, è riteneva la composizione qualcosa di spontaneo, non esistevano regole, è qualcosa che hai dentro, non si può imparare a comporre. La composizione o ce l'hai nel sangue o non ce l'hai proprio. Poi c'è un altro compositore Bruckner che a 60 anni ha scritto il suo primo successo. E di buckner ascoltiamo quei lavori che vanno dai suoi 60 anni fino ai giorni finali della sua vita.

PS: Ho un amico di 23 anni che non conosce affatto il game. Ha iniziato a rimorchiare a 14 anni. A 23 anni ha scopato oltre 140 ragazze. Quando gli ho chiesto come abbia fatto, dice: nulla di più semplice, dici le prime cose che ti vengono in mente e il gioco e fatto, basta essere spontaneo. Quando gli ho dato in mano il metodo mystery ha detto dopo averlo letto: ahaha! sembra che l'abbia scritto io, è ovvio che se mi avvicino ad un set ignoro la più bella e mi concentro sulle amiche. é ovvio che che la provoco e la sfido. Per lui il gioco è naturale. Per i natural, almeno quelli che ho conosciuto, la seduzione è qualcosa di naturale. il natural non credo mai possa scrivere un libro, perché per loro il gioco non è una cosa pensata.(come il mio amico, che scopa come un matto ma crede che la seduzione non esista). Casanova è stato un grande seduttore, ma magari se avesse voluto descrivere i giochi usati per sedurre le sue donne forse non sapeva manco farlo.

Modificato 10 Novembre 2010 da AudaceApprendista

[kasanova [Partecipante] 225]

Forse non hai compreso nel fondo quello che dicevo(e anche 007 credo)

Non metto in dubbio che ci sia una persona del genere

Però,è alquanto improbabile che,in maniera INDIPENDENTE l'una dall'altra,dei perfetti sfigati e imbranati,di punto in bianco decidono di voler cambiare,conoscono casualmente un NAtural,lo osservano,prendono coraggio e vanno.Sono talmente scientifici da appuntare tutto,da tornare a casa e studiare.Si scervellano per tirare fuori il METODO.E potrei andare avanti

LA questione è che,questi GURU,hanno creato dei prodotti commerciali,ne più ne meno.E per vendere,devi sfruttare determinate leve nelle persone.Chi ha iniziato è stato un genio

In generale,le loro storie,il loro passato è bello che inventato,romanzato,creato ad hoc per COLPIRE il lettore.Banalmente,tu avresti comprato un libro sullo scaffale "Come rimorchiare",scritto da George CLooney,se tu ti ritenessi sfigato,brutto e perdente?

Per me,molti di questi GURU,non sono mai stati davvero sfigati.Magari i primissimi,hanno avuto la genialata di voler guadagnare con il rimorchiare e SAPENDO COME MUOVERSI in merito,si sono buttate giù metodologie.A seguire,per me,i GURU erano allievi,gente che ha praticato studiando questi,con l'ottica di cambiare un po i metodi secondo i propri punti di vista e secondo l'inclinazione a guadagnarci

Non sto dicendo che questi tizi dicono fesserie

SEmplicemente che le fesserie che dicono sanno trasformarle in denaro sonante