Un gioco difficile

[mind [Élite] 106]

Vi racconterò del mio target. Cercherò di essere meno prolisso possibile per non annoiarvi, sebbene la situazione sia piuttosto complessa. Spero sappiate e vogliate darmi qualche dritta.

HB7, mia collega, 24 anni, estroversa e con uno stile ingenuo-innocente (micidiale), impegnata in una LTR a distanza da 4 anni.

La conosco circa 4 mesi fa, e parto molto male: lei mi piace davvero molto, e in meno di un mese sono già quasi completamente andato con la testa.

Come accennavo nel post di presentazione, sono un tipo abbastanza esigente in fatto di donne, ma quando ho modo di conoscerne una interessante, sono praticamente fottuto. Questa è una delle cose su cui vorrei lavorare, perché davvero perdo il timone di me stesso. :/

Mi direte GFTOW. Ma non funziona... non quando ho un target che mi interessa intellettualmente, oltre che fisicamente. Io voglio lei.

Dunque parto ottimista e aggressivo, non conoscendo ancora l’entità della sua attuale LTR.

Durante un’uscita di gruppo, lei mi confida che le cose con il BF non vanno un granché. E via! Colgo la palla al balzo e, il giorno dopo, le propongo un’uscita. Completamente spiazzata e quasi balbettante, non riesce a darmi una risposta. Spiazzato anch’io dalla sua chiusura, e imbarazzato dalla situazione, non avendo un’idea migliore, decido in pochi secondi di lasciarle un mio contatto dicendole di farmi sapere (pessimo, vero?).

Ma riesco a fare di peggio: dopo manco 2 ore, le scrivo una roba del tipo “non ti preoccupare, conosco la tua situazione, è un’uscita tranquilla”, praticamente subcomunicando giustificazione per averla invitata fuori nonostante fosse fidanzata, e autoclassificandomi come amico.

Infatti, risposta: “allora con piacere, dai! Meno male, perché gli equivoci sono una brutta cosa”. Equivoco un cazzo.

Però, nonostante il pessimo inizio, riesco in qualche modo a rimediare.

Un po’ perché c’è simpatia reciproca, un po’ perché - ma questa è solo una mia opinione - l’attrazione c’è, riesco ad uscire dalla FZ in cui mi ero buttato da solo. Almeno parzialmente, o almeno credo. Su questo vorrei una vostra opinione sulla base di quanto sto per dirvi.

Insomma, la invito a uscire nuovamente a distanza di una settimana, ma stavolta facendole capire le mie intenzioni. Lei rifiuta, ma con molte difficoltà. Per farlo deve alzare un BS che è quasi fisicamente visibile

Decido per il momento di ritirarmi, pensando a quale strategia, a questo punto, sia meglio adottare. Intanto vedo che il suo atteggiamento nei miei confronti è molto cambiato: diventa distaccata e mi evita.

Cosa fare? - mi chiedo. Opto per rimettere un piede nella FZ. Forse non la soluzione migliore, ma non riesco a vedere alternative per non perderla del tutto.

In pratica, le dico che voglio frequentarla per conoscerla meglio e che mi interessa, ma che ho capito che non le interesso in quel senso, e che quindi non ci proverò apertamente.

Che status mi sono attribuito, a questo punto? Quello che ci prova ma che non è corrisposto quindi si accontenta di fare l’amico? Non lo so.

Fatto sta che la situazione migliora. Riprendiamo i rapporti sociali e diventiamo piuttosto uniti. E, una settimana più tardi, quella che potrebbe sembrare una svolta (ma non so): durante un discorso in cui si parla del più e del meno, le butto dei NEG, faccio un po’ di P&P e alla fine le butto un’esca; e riesco a far sì che si autoinviti a casa mia.

Da buon AFC, sorpreso dal risultato raggiunto, accetto senza condizioni, senza rimandi, senza compromessi. Lei viene da me come deciso, e passiamo un’ottima serata: qualche film, una cena, quattro chiacchiere. Certo, un mare di EC e un po’ di kino, ma nulla di più (per scelta mia, e per la sorta di patto in cui siamo).

Dopo questo episodio, ci avviciniamo ancora di più, e facciamo spesso delle cose insieme. Passeggiate, shopping, cinema, locali, cene. La situazione è in stallo.

Il problema è: in che modo ci stiamo avvicinando? Come mi vede lei? Perché, nonostante sappia le mie intenzioni, accetta tutto questo?

Perché mi ritiene inoffensivo, ma le piace passare semplicemente del tempo con me?

O perché sono riuscito ad abbassare il suo BS di sensi di colpa, e quindi ora può prendersi del tempo per conoscermi e pensare il da farsi (mio intento originario)?

Qual è il mio gioco?

L’obiettivo che mi sono dato per il momento è stare bene passando del tempo insieme. Che, se non erro, in gergo sarebbe creare comfort. Ma, ora che di comfort ce n’è in abbondanza, come fare per non sprofondare in FZ (sempre che non ci sia già...)?

Come aumentare l’attrazione nei miei confronti?

Insomma, lei ha una LTR stabile da un sacco di tempo. La regola di agire velocemente va a farsi benedire, giusto? Come muoversi, quindi, in questi casi?

Dalla mia parte ho un po’ di cose. In primis il fatto che si vedono pochissimo. Praticamente 4-5 volte l’anno al massimo. Non dovrebbe essere molto difficile instaurare un rapporto di qualità superiore, visto che attualmente condivide più cose con me che con l’attuale BF.

Sempre che quello che cerchi non sia effettivamente una LTR “molto larga”, e che, quindi, quella della relazione a distanza sia una vera e propria scelta.

E sempre che non mi abbia escluso a priori per il fatto che sono un collega.

Che casino.

Ok, mi fermo qui, per oggi. Scrivete pure tutto quello che vi passa per la testa.

[TheItalianBull [Partecipante] 1744]

Potresti essere finito in friend zone ma è solo una delle possibilità...potresti interessarle...a quanto pare comunque non è per te difficile vederti da solo con lei quindi il mio consiglio è questo: organizza un'uscita, in un posto tranquillissimo dove puoi creare molto comfort (casa tua o sua sarebbe l'ideale) e lì devi creare molta attrazione, sii C&F e cerca di fare molto kino scherzoso (per esempio le butti un pò d'acqua addosso oppure le sporchi il naso con la panna, tutto ciò scatenerà una reazione, causa=effetto) la vostra intimità aumenterà e lì devi tentare il kiss close ma solo dopo questa escalation in modo da ridurre il margine di possibilità del rifiuto, dopo il bacio, essendo lei fidanzata, andrà in panne e lì la strada è tutta in salita

[mind [Élite] 106]

Potresti essere finito in friend zone ma è solo una delle possibilità...potresti interessarle...a quanto pare comunque non è per te difficile vederti da solo con lei quindi il mio consiglio è questo: organizza un'uscita, in un posto tranquillissimo dove puoi creare molto comfort (casa tua o sua sarebbe l'ideale) e lì devi creare molta attrazione, sii C&F e cerca di fare molto kino scherzoso (per esempio le butti un pò d'acqua addosso oppure le sporchi il naso con la panna, tutto ciò scatenerà una reazione, causa=effetto) la vostra intimità aumenterà e lì devi tentare il kiss close ma solo dopo questa escalation in modo da ridurre il margine di possibilità del rifiuto, dopo il bacio, essendo lei fidanzata, andrà in panne e lì la strada è tutta in salita

Grazie per il consiglio.

Sì, è vero, non ho grossi problemi a trovarmi da solo con lei. Il punto è che devo sempre usare espedienti molto indiretti affinché lei accetti. Devo darle una scusa, un alibi, qualcosa che non la faccia sentire "traditrice", altrimenti rifiuta.

Stessa cosa col kino. Qualsiasi tentativo di approccio troppo diretto (ma anche indiretto, a volte) viene rimbalzato all'istante. La cosa strana è che lei con me ne fa davvero tanto, di kino. Perché cazzo poi rifiuta il mio?

Ho l'impressione di essere pushpullato alla grande. Come fare a controllare la situazione?

Per questo motivo, è fondamentale che io capisca a che punto sono con lei. Ho l'impressione che avrò un'unica possibilità di kchiuderla: una volta fallito un kclose, penso proprio che me la sarò giocata. Alzerebbe un BS troppo forte e le scuse che le do a quel punto non le basterebbero più per nascondere i suoi sensi di colpa verso il BF. È corretto il mio ragionamento?

Quindi devo preparare alla perfezione il terreno prima di provare la chiusura.

Tu su cosa stai basando le tue ipotesi? Su atteggiamenti che ho descritto oppure in generale? Nel primo caso, quali?

lì la strada è tutta in salita

Vuoi dire in discesa, vero?

[mind [Élite] 106]

Merda, mi sommerge di ST dalla mattina alla sera. E molti di questi sono domande su situazioni che le capitano con il BF.

TIpo: "Tu che faresti se succedesse questo e quest'altro?", "Tu al posto suo cosa avresti detto quando...[]", "Ieri BF ha detto questo e quest'altro, che ne pensi?"

Non riesco a capire se sono diventato una specie di confidente o se sta cercando di fare una sorta di paragone tra me e il BF...

Le ho poi lanciato uno ST io, raccontandole di un'uscita con un'amica. Non mi ha mollato finché non ha saputo tutti i dettagli! E anche lì contro-ST a manetta per capire cosa ci avevo fatto.

Questo sembra un segnale positivo... o no?

Mah, comunque con un po' di P&P sono riuscito a farmi invitare fuori in un posto tranquillo. Cosa fare a questo punto? Pullare ancora? Accettare con delle condizioni?

Per ora le ho detto "non so, ti faccio sapere se posso" sul generico, giusto per non dare l'impressione di essere sempre disponibile.

[mastermind [Partecipante] 1069]

Caro Mind,

io sono Master-Mind:-)))) e spero di esserti utile come maestro( scherzo naturalmente)!!!

A mio avviso sei in piena friend zone, il che non è necessariamente un male!!! Come agire?

1) potresti creare da amico una sorta di dipendenza emotiva, le hb si affezzionano molto ai loro "amichetti", per poi freezarla renderla in qualche modo addicted to you a volte funziona, a patto che lei provi un po' di attrazione nei tuoi confronti, ovvero prima di fuggire assicurati che lei ti voglia seguire! Detto ciò, secondo me, dovresti bypassare il suo lato razionale, puntando attraverso kino graduale ma sempre più spinto a farla eccitare a bestia. Naturalmente se lei rifiuta il tuo kino è più problematico, però tu per qualche tempo potresti rifiutare il suo kino!!! Poi sembra che le occasioni di starci da solo ne hai a sufficienza, per cui sfruttale bene, rischia il tutto per tutto!!!

Ps: se ti chiede di raccontare i tuoi incontri sentimentali, cerca di essere il più dettagliato possibile, del tipo l'abbiamo fatto così, o era un'indemoniata o robba del genere, tanto lei è come se fosse il tuo migliore amico, quindi puoi parlarle in questi termini! Tutto ciò servira, ad aiutarla ad immaginarti come partner sessuale!!!.......Naturalmente se vedi che si irrigidisce non esagerare, al contrario se vedi che gradisce il tuo racconto spingiti oltre!!!........Quando ti racconta del suo ragazzo non ti far vedere per nulla infastidito se no capirà di poterti controllare!!!

NB: ricorda la friend zone può diventare una cella da cui può essere molto difficile evadere:-)))!!!

.

[mind [Élite] 106]

Caro Mind,

io sono Master-Mind:-)))) e spero di esserti utile come maestro( scherzo naturalmente)!!!

A mio avviso sei in piena friend zone, il che non è necessariamente un male!!! Come agire?

1) potresti creare da amico una sorta di dipendenza emotiva, le hb si affezzionano molto ai loro "amichetti", per poi freezarla renderla in qualche modo addicted to you a volte funziona, a patto che lei provi un po' di attrazione nei tuoi confronti, ovvero prima di fuggire assicurati che lei ti voglia seguire! Detto ciò, secondo me, dovresti bypassare il suo lato razionale, puntando attraverso kino graduale ma sempre più spinto a farla eccitare a bestia. Naturalmente se lei rifiuta il tuo kino è più problematico, però tu per qualche tempo potresti rifiutare il suo kino!!! Poi sembra che le occasioni di starci da solo ne hai a sufficienza, per cui sfruttale bene, rischia il tutto per tutto!!!

Ps: se ti chiede di raccontare i tuoi incontri sentimentali, cerca di essere il più dettagliato possibile, del tipo l'abbiamo fatto così, o era un'indemoniata o robba del genere, tanto lei è come se fosse il tuo migliore amico, quindi puoi parlarle in questi termini! Tutto ciò servira, ad aiutarla ad immaginarti come partner sessuale!!!.......Naturalmente se vedi che si irrigidisce non esagerare, al contrario se vedi che gradisce il tuo racconto spingiti oltre!!!........Quando ti racconta del suo ragazzo non ti far vedere per nulla infastidito se no capirà di poterti controllare!!!

NB: ricorda la friend zone può diventare una cella da cui può essere molto difficile evadere:-)))!!!

.

Ah, ecco chi si è preso il nick che volevo usare in principio Ciao, piacere!

Dunque, quello che dici mi è in parte nuovo.

O meglio: all'inizio il mio gioco era proprio questo, ovvero creare un rapporto che ci legasse in qualche modo. Anche se non in QUEL modo, per il momento.

Farle vedere tutto quello che ho da offrire, insomma.

E in questo piano rientrava anche parlare del BF. Sì, so che non si dovrebbe fare, ma questo mi aiuta a capire i punti deboli della sua attuale relazione.

Io SO che è parzialmente insoddisfatta della sua storia, e devo in qualche modo capire DOVE, perché è lì che poi subentrerò io.

Non vedo altro modo per competere con quello che, in fondo, è il suo ragazzo, e che quindi ha un legame molto più forte con lei.

Però, ecco, poi ho appreso diverse cose dalle letture trovate in questa community, e stavo quasi abbandonando questo tipo di game.

Tu invece mi dici che dalla FZ pura si può uscire? Interessante...

Ma allora cosa, in assoluto, bisognerebbe evitare nella mia specifica situazione?

[mastermind [Partecipante] 1069]

Caro Mind,

dalla friend zone si può uscire ma bada bene occorre perizia:-)))!!!

Vedi tu non hai necessità di sapere se lei ha bisogno di un utilitaria o di un Suv......tu sei la Ferrari e tutti vogliono farsi un giro sulla Ferrari:-)))!!! Non so se l'analogia ti è chiara, non ti devi preoccupare di cosa piace a lei devi fare in modo che lei abbia voglia di fare ciò che vuoi tu!Fantascienza? Non direi, le donne godono e gioiscono nel viziare l'uomo che piace loro! In amicizia, mostra di essere un po' prevaricatore, fa in modo che lei abbia voglia di compiacerti! Semplice a dirsi ma un po' complicato da realizzare, questo stà a te, capire a che punto sei con l'hb!

Non ti preoccupare del ragazzo, le hb cercano sempre di capire se l'uomo con cui stanno è il migliore in circolazione, tu dimostra di essere meglio di lui, mostrale come sei ricercato dalle altre hb e descrivile come ti dicevo, cosa hai fatto con le altre, servirà a smuovere la sua curiosità sessuale e indirizzare le sue fantasie verso dite!!!

Se poi ti vede proprio come asessuato, la situazione si complica un bel po', ma tu sai più o meno a che livello è attratta a te!!!

In bocca al lupo

[mind [Élite] 106]

non hai necessità di sapere se lei ha bisogno di un utilitaria o di un Suv......tu sei la Ferrari e tutti vogliono farsi un giro sulla Ferrari

uhm, capito! Interessante punto di vista. Lo terrò a mente!

descrivile come ti dicevo, cosa hai fatto con le altre, servirà a smuovere la sua curiosità sessuale e indirizzare le sue fantasie verso di te

Ok, per questo ti devo proprio ringraziare! Non so perché, ma ho sempre pensato che parlare ad una donna di come scopi con le altre fosse male. Ma probabilmente è solo una questione di modi...

In questi giorni ho provato a raccontarle delle cosucce in tono divertente, e... ho l'impressione di aver guadagnato un botto di punti.

Inoltre, le racconto anche di altre che mi ronzano intorno - cosa che fino a poco tempo fa non mi sognavo di fare, convinto che questo mi avrebbe fatto perdere punti a suoi occhi - e ho avuto una piacevole sorpresa! Lei è curiosissima di tutto ciò.

Ultimamente la sto pullando che è un piacere. Sarà che lei è piuttosto ingenua, ma davvero non credevo che fosse così facile. Il più delle volte riesco a capire esattamente cosa farà in risposta ad una mia mossa.

Ho già fatto in modo che mi proponesse delle uscite (e anche un' "entrata" a casa mia ) di sua spontanea volontà. E, naturalmente, ho avuto cura di rimandarle

Adesso il mio obiettivo è aumentare la sua curiosità e farle sviluppare qualcosa di simile al desiderio. Vedremo come va

[mind [Élite] 106]

Piccolo update.

L'ho invitata a cena fuori.

Lei alquanto stupita (a 'sto punto, mi chiedo, perché? - visto che è già venuta anche da me), alza un po' di scudi dicendo: "hai secondi fini?".

Io direttissimo: ovvio [C&F]

Lei: mmm ok, ma niente fraitendimenti.

e questo cosa diavolo vorrebbe dire?

[Spike [Partecipante] 5]

Per questo motivo, è fondamentale che io capisca a che punto sono con lei. Ho l'impressione che avrò un'unica possibilità di kchiuderla: una volta fallito un kclose, penso proprio che me la sarò giocata. Alzerebbe un BS troppo forte e le scuse che le do a quel punto non le basterebbero più per nascondere i suoi sensi di colpa verso il BF. È corretto il mio ragionamento?

Quindi devo preparare alla perfezione il terreno prima di provare la chiusura.

Sagliato. Anzi sbagliatissimo.

Tieni conto che è fidanzata, non vorrà fare a maggior ragione la figura della zoccola, quindi dirà di no.

Non è questione di creare il terreno alla perfezione o meno. Dirà di no quasi sicuramente. Almeno x tre o quattro volte. Anche se vorrebbe, anche se non aspettava altro. Deve compilare la sua lista di cose fatte per non sentirsi in colpa, non ha nulla a che vedere con te.

Nota come lo farà, se hai fatto l'escalation per bene si volterà di lato, dirà non posso, non dobbiamo ecc.

Ma resterà lì, aspettando che tu smetta di provarci... o che continui finché lei non potrà affermare "non è colpa mia, è successo, è capitato, non l'avevo preventivato".