Io mi arrendo

[Libertines [Partecipante] 6]

Ok, siamo nell'era dei tronisti e l'aspetto fisico conta più di quanto i venditori di corsi di seduzione cercano (interessatamente) di farti credere: resta il fatto però che fino ai 26 anni Hank si è fatto circa 1 ragazza al mese e credo che nel complesso il suo aspetto fisico fosse più o meno quello attuale, considerato che lui riferisce di tenersi curato ed in forma...

Da 1 ragazza al mese a 0 in 6 anni c'è un abisso: considerato che ha dimostrato di avere notevoli abilità seduttive in passato, forse qualche margine di miglioramento c'è...non pensi??

ma devi capire che un conto è a 25 anni, un altro superati i 30. quando si è giovani, si cercano ragazze anche giovani, che hanno ancora le farfalle in testa e le si conquista con poco. l'aspetto fisico - o alcuni aspetti del fisico - vengono a galla dopo. è un falso mito che le 30enni, deluse da matrimoni fallito o storie spezzate, cerchino il principe azzurro. ne vedo molte piu' a festini e festicciole a divertirsi cercando l'uomo figo.

[norrick [Partecipante] 290]

La cosa che trovo divertente di questo forum (in senso buono, ma ironico) è l'irriducibilità di certi commenti. L'impossibilità di ammettere che nella vita, e e in alcuni ambiti,possa esserci un fallimento.

A volte mi domando perchè alcune persone anche di fronte all'evidenza dei fatti, cerchino sempre di sviare da tale evidenza (che può essere qualcosa di visibile o un racconto fatto da una persona riguardante la propria esperienza o fatti vissuti indirettamente) e di sminuirla.

Se qualcuno mi chiedesse, leggendo i discorsi di Hank e le vostre risposte incoraggiatrici, com'è possibile che ci siano (anche tanti, forse) uomini che nonostante la scarsa (e talvolta pessima) avvenenza abbiano un discreto successo con le donne, non saprei rispondere. Lo ammetto. Però occorre interrogarsi sul perchè ci siano situazioni contrarie e non siano poche. E vi assicuro che è fastidioso sentirsi mettere in discussione ciò che si racconta come pilastro della propria esperienza, anche ammettendo che un margine di possibilità che a negativizzare i risultati siano difetti del proprio agire o del proprio carattere.

io credo che sia proprio invece la parte importante di questo forum.

lasciato a te stesso, sei libero di accettare sia il successo sia il fallimento.

ma accettare il fallimento significa che non sei pronto a cambiare te stesso.

se hai fallito, cioè se hai avuto un feedback negativo, significa che devi cambiare qualcosa e riprovare.

riprendo sempre la storia del colonnello saunders di KFC. 1009 no di fila prima di un solo si sono una cosa che spezzerebbe qualsiasi motivazione non ferrea.

eppure, il colonnello ci ha creduto ed ha creato un impero, diventando milionario. ha iniziato a 60 anni.

nella vita ci sono molte cose oggettive, e molte cose che sono soggettive.

credo che la piu soggettiva di queste siano le relazioni interpersonali, e a maggior ragione quelle sentimentali.

non c'è nulla di oggettivo. c'è solo un modo di porsi, e di sicurezza di se, e di immagine di te che dai agli altri.

io sono sempre lo stesso di un paio di anni fa, ho sempre gli stessi muscoli, la stessa faccia, gli stessi soldi, gli stessi vestiti, gli stessi capelli.. due anni fa, dopo la fine della mia LTR di 5 anni, di questi tempi facevo fatica a battere chiodo, non si scopava neanche col lanternino.

oggi invece ho tutte le sere impegnate, anzi qualche HB la devo rimandare o la devo tagliare perchè non ho proprio il tempo materiale di uscirci o vederla, faccio tardi tutte le sere, e credo che non potro reggere questo ritmo per molto perchè già inizio a combinare meno al lavoro..

come la mettiamo? io ho cambiato me stesso, il modo di pormi, e questo mi è servito nel lavoro e con le donne.

sono sicuro, sono padrone della situazione sempre, so comportarmi da leader, so prendermi la responsabilita degli insuccessi (che ci sono e ci saranno sempre) e li sdrammatizzo, e soprattutto da questi cerco di imparare per non ripeterli piu (mia regola n.3 - nonchè del bushido e del dalai lama: quando perdi, non perdere la lezione)

non c'è nessun pilastro nella nostra esperienza,( che in quanto tale appartiene al passato) che non possa essere cambiato, specie se negativo.

se quello che hai fatto fino adesso non ti ha soddisfatto, devi fare qualcosa di diverso.

la mia massima (una delle tante in effetti) è:

Per avere qualcosa che non hai mai avuto, devi fare qualcosa che non hai mai fatto"

tutto il resto sono seghe mentali, per non uscire dalla propria zona di comfort.

certo che è difficile cambiare, e le prime volte l'adrenalina sale come buttarsi col paracadute.

ma prova a buttarti col paracadute duecento volte l'anno.. tra due anni sara come fare colazione la mattina.

chiaro che se provi ad approcciare solo supermodelle sara difficile.. e che l'aspetto fisico ha la sua importanza.

ma ci saranno donne nel mondo a cui piaci.

l'errore qui è focalizzarsi su una e dire: e che cavolo quella non mi filava.

e giu lacrime.

e invece bisogna dirsi: e cazzi suoi. e sotto la prossima.

come dico, io sono lo stesso di prima.

ma il mio approccio prima era blando, sterile, noioso, uguale a tutti gli altri.. e invece oggi sono originale, divertente, fuori dagli schemi.

una tizia l'ho sargiata due ore, ci siamo baciati in day1 e ad un certo punto lei si stacca e mi fa: ma scusa, tu come ti chiami? non ci siamo presentati!

solo un anno fa una roba cosi era inconcepibile per me , a meno che lei non fosse ubriaca fradicia,

LIBERATI DELLE TUE CREDENZE LIMITANTI

altro esempio: sapevi guidare a 10 anni? non te ne fregava niente. ti portavano in giro mamma e papa (incoscienza inconsapevole)

sapevi guidare a 16 anni? molto probabilmente no. ma sapevi che c'era una cosa che si chiamava guidare, e tu non la sapevi fare (coscienza consapevole)

appena presa la patente, sapevi guidare? si, ma che fatica! frizione, cambio, specchietti ecc ecc (coscienza consapevole)

ora, dopo 10 anni, sai guidare? si certo.. e ti ricordi cosa devi fare tutte le volte, o il tuo cervello lo fa automaticamente? (coscienza inconsapevole)

è questo qui il punto d'arrivo. Trasformare se stessi, per renderci migliori, in ogni campo della vita.

nello specifico, avere interiorizzato talmente il game, da non renderci piu conto di usare le tecniche, gli opener, le routine, in una parola il game.

il game è dentro di noi. il game è noi.

a quel punto, ti dirai: ma che cazzo di sfigato che ero due anni fa.

esattamente come mi sto dicendo io ora.

devi provare , provare, provare, provare.

se accettil il fallimento, proverai solo invidia per gli altri che sono riusciti dove tu hai fallito.

non è un bel modo di vivere.

Modificato 8 Giugno 2011 da norrick

[Hank Chinaski [Partecipante] 66]

Molti interventi sono interessanti e ringrazio tutti per aver contribuito alla discussione. Avendo molto tempo a mio disposizione, può accadere spesso di ritrovarmi a riflettere su determinate situazioni e arrovellarmi in cerca di una risposta dignitosa. A pensarci bene, ognuno vive come protagonista assoluto la propria realtà, ciò che mi sembra evidente e valido, ciò che mi appare come irriducibile verità, ad altri può sembrare impossibile, irreale, grottesco. E, ovviamente, viceversa. Com'è possibile effettivamente essere passati dall'abbondanza alla miseria in così poco tempo? Ma lasciando perdere il passato, volendolo dimenticare e ripartire da zero, mi chiedo: come si può ricominciare ad avere relazioni normali alla mia età? Perchè oggi conoscere una donna è così dannatamente faticoso? Il mio problema non sono tanto i rifiuti, perchè sebbene ad oggi rappresentino come risultato il 100% dei miei tentativi , sono gli stessi tentativi ad essere pochi. Non ho modo di conoscere ragazze/donne nuove. Non ho una vita sociale soddisfacente e non trovo i mezzi per migliorarla. A dispetto di ciò, non ho più intenzione di ricorrere ai mezzi più ridicoli per tentare di migliorarla. Ad esempio, non voglio più frequentare discoteche, l'ho fatto per 20 anni e ne ho le palle piene: non mi sento a mio agio e quella discarica di immagini mi deprime. Non voglio più frequentare corsi idioti di musica latina, non mi piace affatto e anzi fa schifo. Non voglio più uscire con quei due o tre amici single e afc che davanti a una birra fingono di divertirsi per non pensare alla propria solitudine. Ecco, dire no a queste occasioni, ha significato per me non avere più vita sociale, se non circoscritta alla palestra e ai luoghi di lavoro, posti in cui trovare persone nuove per socializzare è piuttosto difficile...

[mike85 [Partecipante] 317]

io credo che sia proprio invece la parte importante di questo forum.

lasciato a te stesso, sei libero di accettare sia il successo sia il fallimento.

ma accettare il fallimento significa che non sei pronto a cambiare te stesso.

se hai fallito, cioè se hai avuto un feedback negativo, significa che devi cambiare qualcosa e riprovare.

riprendo sempre la storia del colonnello saunders di KFC. 1009 no di fila prima di un solo si sono una cosa che spezzerebbe qualsiasi motivazione non ferrea.

eppure, il colonnello ci ha creduto ed ha creato un impero, diventando milionario. ha iniziato a 60 anni.

nella vita ci sono molte cose oggettive, e molte cose che sono soggettive.

credo che la piu soggettiva di queste siano le relazioni interpersonali, e a maggior ragione quelle sentimentali.

non c'è nulla di oggettivo. c'è solo un modo di porsi, e di sicurezza di se, e di immagine di te che dai agli altri.

io sono sempre lo stesso di un paio di anni fa, ho sempre gli stessi muscoli, la stessa faccia, gli stessi soldi, gli stessi vestiti, gli stessi capelli.. due anni fa, dopo la fine della mia LTR di 5 anni, di questi tempi facevo fatica a battere chiodo, non si scopava neanche col lanternino.

oggi invece ho tutte le sere impegnate, anzi qualche HB la devo rimandare o la devo tagliare perchè non ho proprio il tempo materiale di uscirci o vederla, faccio tardi tutte le sere, e credo che non potro reggere questo ritmo per molto perchè già inizio a combinare meno al lavoro..

come la mettiamo? io ho cambiato me stesso, il modo di pormi, e questo mi è servito nel lavoro e con le donne.

sono sicuro, sono padrone della situazione sempre, so comportarmi da leader, so prendermi la responsabilita degli insuccessi (che ci sono e ci saranno sempre) e li sdrammatizzo, e soprattutto da questi cerco di imparare per non ripeterli piu (mia regola n.3 - nonchè del bushido e del dalai lama: quando perdi, non perdere la lezione)

non c'è nessun pilastro nella nostra esperienza,( che in quanto tale appartiene al passato) che non possa essere cambiato, specie se negativo.

se quello che hai fatto fino adesso non ti ha soddisfatto, devi fare qualcosa di diverso.

la mia massima (una delle tante in effetti) è:

Per avere qualcosa che non hai mai avuto, devi fare qualcosa che non hai mai fatto"

tutto il resto sono seghe mentali, per non uscire dalla propria zona di comfort.

certo che è difficile cambiare, e le prime volte l'adrenalina sale come buttarsi col paracadute.

ma prova a buttarti col paracadute duecento volte l'anno.. tra due anni sara come fare colazione la mattina.

chiaro che se provi ad approcciare solo supermodelle sara difficile.. e che l'aspetto fisico ha la sua importanza.

ma ci saranno donne nel mondo a cui piaci.

l'errore qui è focalizzarsi su una e dire: e che cavolo quella non mi filava.

e giu lacrime.

e invece bisogna dirsi: e cazzi suoi. e sotto la prossima.

come dico, io sono lo stesso di prima.

ma il mio approccio prima era blando, sterile, noioso, uguale a tutti gli altri.. e invece oggi sono originale, divertente, fuori dagli schemi.

una tizia l'ho sargiata due ore, ci siamo baciati in day1 e ad un certo punto lei si stacca e mi fa: ma scusa, tu come ti chiami? non ci siamo presentati!

solo un anno fa una roba cosi era inconcepibile per me , a meno che lei non fosse ubriaca fradicia,

LIBERATI DELLE TUE CREDENZE LIMITANTI

altro esempio: sapevi guidare a 10 anni? non te ne fregava niente. ti portavano in giro mamma e papa (incoscienza inconsapevole)

sapevi guidare a 16 anni? molto probabilmente no. ma sapevi che c'era una cosa che si chiamava guidare, e tu non la sapevi fare (coscienza consapevole)

appena presa la patente, sapevi guidare? si, ma che fatica! frizione, cambio, specchietti ecc ecc (coscienza consapevole)

ora, dopo 10 anni, sai guidare? si certo.. e ti ricordi cosa devi fare tutte le volte, o il tuo cervello lo fa automaticamente? (coscienza inconsapevole)

è questo qui il punto d'arrivo. Trasformare se stessi, per renderci migliori, in ogni campo della vita.

nello specifico, avere interiorizzato talmente il game, da non renderci piu conto di usare le tecniche, gli opener, le routine, in una parola il game.

il game è dentro di noi. il game è noi.

a quel punto, ti dirai: ma che cazzo di sfigato che ero due anni fa.

esattamente come mi sto dicendo io ora.

devi provare , provare, provare, provare.

se accettil il fallimento, proverai solo invidia per gli altri che sono riusciti dove tu hai fallito.

non è un bel modo di vivere.

caro norrick quello che dici tu e' tutto giusto,ma il problema e' sempre la stessa cosa...io non ti conosco ma deduco che sei carino di aspetto quindi a te e' bastato dare solo una "scrollata di dosso" come e' successo a parecchie persone di aspetto carino/bello qui sul forum per ottenere risultati concreti....lo dici stesso tu che prima del game avevi avuto una ltr, voglio dire una donna non si mette con uno solo per pieta'...comunque come noi siamo attratti dalla bellezza di una donna cioe' le gambe, il seno, il sedere, il naso all'insu' bei capelli la giovinezza, anche loro sono attratte dall'uomo alto spalle larghe muscoli(non eccessivi) belle gambe bel sedere bel volto squadrato con mascella pronunciata etc etc, solo che in piu' loro rispetto a noi che basta solo la bellezza cercano oltre all'aspetto fisico anche qualita' dominanti....sto fatto che tutti i manuali che leggo non danno particolare importanza all'aspettto per ovvie ragioni di vendite ne ho le scatole piene...Franco addirittura accenna due righe poi lui se lo vedi e' un bel figaccione...grazie al cazzo

[Libertines [Partecipante] 6]

io credo che sia proprio invece la parte importante di questo forum.

lasciato a te stesso, sei libero di accettare sia il successo sia il fallimento.

ma accettare il fallimento significa che non sei pronto a cambiare te stesso.

se hai fallito, cioè se hai avuto un feedback negativo, significa che devi cambiare qualcosa e riprovare.

riprendo sempre la storia del colonnello saunders di KFC. 1009 no di fila prima di un solo si sono una cosa che spezzerebbe qualsiasi motivazione non ferrea.

eppure, il colonnello ci ha creduto ed ha creato un impero, diventando milionario. ha iniziato a 60 anni.

nella vita ci sono molte cose oggettive, e molte cose che sono soggettive.

credo che la piu soggettiva di queste siano le relazioni interpersonali, e a maggior ragione quelle sentimentali.

non c'è nulla di oggettivo. c'è solo un modo di porsi, e di sicurezza di se, e di immagine di te che dai agli altri.

io sono sempre lo stesso di un paio di anni fa, ho sempre gli stessi muscoli, la stessa faccia, gli stessi soldi, gli stessi vestiti, gli stessi capelli.. due anni fa, dopo la fine della mia LTR di 5 anni, di questi tempi facevo fatica a battere chiodo, non si scopava neanche col lanternino.

oggi invece ho tutte le sere impegnate, anzi qualche HB la devo rimandare o la devo tagliare perchè non ho proprio il tempo materiale di uscirci o vederla, faccio tardi tutte le sere, e credo che non potro reggere questo ritmo per molto perchè già inizio a combinare meno al lavoro..

come la mettiamo? io ho cambiato me stesso, il modo di pormi, e questo mi è servito nel lavoro e con le donne.

sono sicuro, sono padrone della situazione sempre, so comportarmi da leader, so prendermi la responsabilita degli insuccessi (che ci sono e ci saranno sempre) e li sdrammatizzo, e soprattutto da questi cerco di imparare per non ripeterli piu (mia regola n.3 - nonchè del bushido e del dalai lama: quando perdi, non perdere la lezione)

non c'è nessun pilastro nella nostra esperienza,( che in quanto tale appartiene al passato) che non possa essere cambiato, specie se negativo.

se quello che hai fatto fino adesso non ti ha soddisfatto, devi fare qualcosa di diverso.

la mia massima (una delle tante in effetti) è:

Per avere qualcosa che non hai mai avuto, devi fare qualcosa che non hai mai fatto"

tutto il resto sono seghe mentali, per non uscire dalla propria zona di comfort.

certo che è difficile cambiare, e le prime volte l'adrenalina sale come buttarsi col paracadute.

ma prova a buttarti col paracadute duecento volte l'anno.. tra due anni sara come fare colazione la mattina.

chiaro che se provi ad approcciare solo supermodelle sara difficile.. e che l'aspetto fisico ha la sua importanza.

ma ci saranno donne nel mondo a cui piaci.

l'errore qui è focalizzarsi su una e dire: e che cavolo quella non mi filava.

e giu lacrime.

e invece bisogna dirsi: e cazzi suoi. e sotto la prossima.

come dico, io sono lo stesso di prima.

ma il mio approccio prima era blando, sterile, noioso, uguale a tutti gli altri.. e invece oggi sono originale, divertente, fuori dagli schemi.

una tizia l'ho sargiata due ore, ci siamo baciati in day1 e ad un certo punto lei si stacca e mi fa: ma scusa, tu come ti chiami? non ci siamo presentati!

solo un anno fa una roba cosi era inconcepibile per me , a meno che lei non fosse ubriaca fradicia,

LIBERATI DELLE TUE CREDENZE LIMITANTI

altro esempio: sapevi guidare a 10 anni? non te ne fregava niente. ti portavano in giro mamma e papa (incoscienza inconsapevole)

sapevi guidare a 16 anni? molto probabilmente no. ma sapevi che c'era una cosa che si chiamava guidare, e tu non la sapevi fare (coscienza consapevole)

appena presa la patente, sapevi guidare? si, ma che fatica! frizione, cambio, specchietti ecc ecc (coscienza consapevole)

ora, dopo 10 anni, sai guidare? si certo.. e ti ricordi cosa devi fare tutte le volte, o il tuo cervello lo fa automaticamente? (coscienza inconsapevole)

è questo qui il punto d'arrivo. Trasformare se stessi, per renderci migliori, in ogni campo della vita.

nello specifico, avere interiorizzato talmente il game, da non renderci piu conto di usare le tecniche, gli opener, le routine, in una parola il game.

il game è dentro di noi. il game è noi.

a quel punto, ti dirai: ma che cazzo di sfigato che ero due anni fa.

esattamente come mi sto dicendo io ora.

devi provare , provare, provare, provare.

se accettil il fallimento, proverai solo invidia per gli altri che sono riusciti dove tu hai fallito.

non è un bel modo di vivere.

Io non dico che bisogna smettere di provare. E sperare. Smettere questo corrisponde a morire. Dico di non costruirsi illusioni fittizie che poi vengono smontate come un castello di carta dinnanzi alla realtà. Dico che per primo, pur non applicandolo spesso, so bene che il modo miglore di vivere è proprio nella filosofia del game: giocare. Senza farsi travolgere dal sentimentalismo e dalla biologia (fin dove è possibile) e accettando i rifiuti, anche se in maggioranza, come parte di questo approccio. E' senza dubbio il modo migliore per vivere. Ma non è sempre facile, perchè anzittutto non è facile accettare il fatto di non essere adeguati agli standard fisici umani e sapere che questi condizionano l'interesse che gli altri provano per te.

Superare questa cosa non è difficile, e non è detto non dia dei risultati, ma non lo si fa sicuramente leggendo dei libri o autoconvincendosi che si può essere migliori e conquistare le donne desiderate, ma col tempo, lavorando duramente su di sè e sulle insicurezze.

Attualmente, il mio primario obiettivo (e spero di raggiungerlo anche grazie a voi) è quello di aderire pienamente alla filosofia del game che dicevo prima. Andare oltre la "necessità" di amare ed essere amato, che è una palla al piede, e vivere come il piu' libero dei seduttori. Conscio dei propri limiti fisici che rappresentano senz'altro un ostacolo non indifferente, ma evitando di trasformarlo in un elemento di abbandono di sè.

Spero di riuscirci.

[trout_man [Partecipante] 780]

le ragazze si sa , rifuggono le persone depresse , quindi non si tratta di età o di aspetto esteriore - se quando stai con una donna le scarichi addosso questo fuoco incrociato di lamentele penso che dopo due secondi la vedi correre via come il vento

fare la vittima non aiuta , non ci sono molte salvatrici in giro

quindi lavora sul tuo umore , magari anche con qualche aiutino se necessario , un esperto in materia può consigliarti

non so che aggiungere , il resto lo hanno già detto gli altri

si Hank, te lo dico col cuore... sei diventato noioso, talvolta anche saccente e spocchioso. Insomma un mix di repellenza! Non voglio offenderti, anche perchè mi rispecchio nei tuoi discorsi (sono gli stessi discorsi che mi hanno fatto distruggere una LTR di 3 anni e sono gli stessi discorsi che ancora oggi faccio, per fortuna più raramente).

Nella sostanza sei già convinto delle tue idee e vieni qui per confermarle, non te ne frega niente dei consigli e delle risposte degli altri. Lo si capisce perchè spesso la tua risposta è composta dallo schema:

1)ringraziamento di rito, formula di accoglimento ipocrita dei consigli: "Molti interventi sono interessanti e ringrazio tutti per aver contribuito alla discussione."

2)primi segnali del fatto che li hai letti, certo, questi consigli, ma non te ne frega di meno del contenuto: "A pensarci bene, ognuno vive come protagonista assoluto la propria realtà..."

3)tu che hai l'ESPERIENZA, sapevi già quali risposte avresti avuto e sapevi già quanto non sarebbero state appropriate/sensate/efficaci ecc ecc.. Infatti: "onestamente, al punto in cui sono, non ce la farei proprio a sbattermi dentro una sala chiassosa facendo il finto ficone con chi mi capita a tiro per cavarne un numero o una mail. l'ho già fatto per anni e, oltre a non ottenere nulla, mi sono preso tanti di quei pali sui denti che mi hanno ammazzato il morale per non so quanto tempo."

4)ti definisci brutto e "spento dentro", vecchio (a 36 anni??!), però sono quelle "sciaquette delle sciapiste" che devono lavarsi la bocca prima di parlare con te, te di certo non devi mica "elemosinare un ciao", e figuriamoci se devi metterci lo sbatto di fare come tutti gli altri maschi sfigati o aspiranti PUA come i membri di questo forum che cercano di aiutarti di fare: "sono sincero, se l'alternativa allo stare da solo per una vita intera è quello di fare a 36 anni il costantinovitaglianosfigato in qualche club, preferisco la prima ipotesi.".

5) A te tutto è DOVUTO perchè avendo sofferto per anni è "giusto" che le donne ti si filino, come si filano gli altri che non fanno la tua fatica: " io mi guardo in giro e vedo che le persone cosiddette normali non sono costrette a studiarsi mystery o degli opener per relazionarsi con le donne. vedo che osservano in giro, ricevono talvolto un sorriso e un'occhiata, vanno lì e sebbene imbranati qualcosa concludono". Come a dire, "perchè proprio io devo fare fatica? e gli altri che valgono anche meno di me ottengono tutto senza far niente..." (qui in maniera esplicita emerge anche quanto sia bassa la tua stima per il metodo mystery e per la filosofia del forum in particolare).

in fondo dalle tue parole non si può non capire che tu in fondo disprezzi il genere femminile (ora sono sciampiste, ora sono giovinette sprovvedute facilmente manipolabili, ora trentenni inguardibili o diabolicamente edoniste, per le quarantenni beh non c è speranza), guarda con pena e commiserazione gli "adepti" del metodo mystery, e consideri tutti i tuoi amici come uomini a metà immersi nella solitudine, "inutili" perchè nulla ti posso dare, se non un momento di finta compagnia e di mesto autocompatimento. Chi vorrebbe trascorrere del tempo con una persona del genere??

Ho scritto quello che penso, sono stato duro, forse, ma quello che ho scritto vale anche per me e vuole essere un modo per sfruttare il cinismo che ci accomuna per avere un analisi accurata di quello che siamo e di come ci poniamo alla vita. Liberissimo di mandarmi a quel paese (nel caso farò altrettanto..)

[Hank Chinaski [Partecipante] 66]

Trout concordo su quasi tutta la linea, tranne che sul diprezzo per i mystery e cosiddetti manuali di seduzione. Secondo me invece hanno un certo valore, non tanto nella parte tecnica quanto piuttosto in quella del pensiero. Penso che a parte i natural che agiscono di istinto, pochissimi uomini si pongano come "premio" nei confronti della donna. Per cultura e abitudine siamo stati un pò tutti abituati ad assecondare con pazienza i loro vezzi, capricci, test e diavolate varie. Certi atteggiamenti dominanti o li possiedi naturalmente o cerchi di impararli con il tempo. Detto questo, ribadisco la mia libertà e la mia istintiva repulsione da un certo ottimismo trionfante e un pò becero. Un metodo non è garanzia di successo per tutti. Il metodo è una via come tante altre che può adattarsi o meno alle specificità di un individuo. Per quanto tutti appartenenti al genere umano, ognuno di noi possiede qualità specifiche e individuali che lo differenziano da tutti gli altri. Esseri diversi accomunati da destini altrettanto diversi. Il fallimento, la sofferenza, il dolore, la solitudine, il male di vivere e la malattia sono fenomeni reali e umani al pari della gioia, del successo, della fortuna, della ricchezza, dell'amore, dell'abbondanza e della felicità. Un criminale può vivere felicemente per 100 anni e crepare serenamente nel suo letto mentre un bambino innocente nello stesso momento viene travolto da uno tsunami dall'altra parte del mondo. Cosa è giusto, cosa è sbagliato? L'errore, l'orrore, il male più profondo, nasce dal rifiuto che la nostra società ha per la via lastricata di sofferenza. Il mio non credo sia cinismo, nè fatalismo, ma volontà di accettare ciò che fa parte della vita, compreso il dolore e la sconfitta. Questo non significa non lottare quotidinamente contro i propri istinti più bassi, non significa rinunciare ad un miglioramento morale e intellettuale, non vuole dire abdicare arrendevolmente al male e rinunciare ad operare il bene, ma è piuttosto capire, comprendere, fraternamente amare il prossimo, come un appoggiare la testa al cuore dello sconfitto e sussarargli che non ha perso, che non essere amato dagli uomini o dalla fortuna non è il male assoluto, che esistono altre dimensioni più elevate nella vita per cui combattere ed amare. Significa, in linea generale, non abbandonare il lebbroso per strada ma amarlo per quello che è, perchè è nostro fratello.

Modificato 8 Giugno 2011 da Hank Chinaski

[Libertines [Partecipante] 6]

Trout concordo su quasi tutta la linea, tranne che sul diprezzo per i mystery e cosiddetti manuali di seduzione. Secondo me invece hanno un certo valore, non tanto nella parte tecnica quanto piuttosto in quella del pensiero. Penso che a parte i natural che agiscono di istinto, pochissimi uomini si pongano come "premio" nei confronti della donna. Per cultura e abitudine siamo stati un pò tutti abituati ad assecondare con pazienza i loro vezzi, capricci, test e diavolate varie. Certi atteggiamenti dominanti o li possiedi naturalmente o cerchi di impararli con il tempo. Detto questo, ribadisco la mia libertà e la mia istintiva repulsione da un certo ottimismo trionfante e un pò becero. Un metodo non è garanzia di successo per tutti. Il metodo è una via come tante altre che può adattarsi o meno alle specificità di un individuo. Per quanto tutti appartenenti al genere umano, ognuno di noi possiede qualità specifiche e individuali che lo differenziano da tutti gli altri. Esseri diversi accomunati da destini altrettanto diversi. Il fallimento, la sofferenza, il dolore, la solitudine, il male di vivere e la malattia sono fenomeni reali e umani al pari della gioia, del successo, della fortuna, della ricchezza, dell'amore, dell'abbondanza e della felicità. Un criminale può vivere felicemente per 100 anni e crepare serenamente nel suo letto mentre un bambino innocente nello stesso momento viene travolto da uno tsunami dall'altra parte del mondo. Cosa è giusto, cosa è sbagliato? L'errore, l'orrore, il male più profondo, nasce dal rifiuto che la nostra società ha per la via lastricata di sofferenza. Il mio non credo sia cinismo, nè fatalismo, ma volontà di accettare ciò che fa parte della vita, compreso il dolore e la sconfitta. Questo non significa non lottare quotidinamente contro i propri istinti più bassi, non significa rinunciare ad un miglioramento morale e intellettuale, non vuole dire abdicare arrendevolmente al male e rinunciare ad operare il bene, ma è piuttosto capire, comprendere, fraternamente amare il prossimo, come un appoggiare la testa al cuore dello sconfitto e sussarargli che non ha perso, che non essere amato dagli uomini o dalla fortuna non è il male assoluto, che esistono altre dimensioni più elevate nella vita per cui combattere ed amare. Significa, in linea generale, non abbandonare il lebbroso per strada ma amarlo per quello che è, perchè è nostro fratello.

Tutto giusto di principio, ma dirlo oggi è come predicare nel deserto.

Ha trionfato il materialismo bieco, quello che fa attaccare le persone alle cose piu' grette a discapito dei rapporti umani sani, scevri da logiche perverse, snobistiche, egoistiche, superficiali.

E ci dobbiamo tenere il mondo com'è, perchè difficilmente cambierà.

Modificato 8 Giugno 2011 da Libertines

[Obeimi [Partecipante] 31]

Trout concordo su quasi tutta la linea, tranne che sul diprezzo per i mystery e cosiddetti manuali di seduzione. Secondo me invece hanno un certo valore, non tanto nella parte tecnica quanto piuttosto in quella del pensiero. Penso che a parte i natural che agiscono di istinto, pochissimi uomini si pongano come "premio" nei confronti della donna. Per cultura e abitudine siamo stati un pò tutti abituati ad assecondare con pazienza i loro vezzi, capricci, test e diavolate varie. Certi atteggiamenti dominanti o li possiedi naturalmente o cerchi di impararli con il tempo. Detto questo, ribadisco la mia libertà e la mia istintiva repulsione da un certo ottimismo trionfante e un pò becero. Un metodo non è garanzia di successo per tutti. Il metodo è una via come tante altre che può adattarsi o meno alle specificità di un individuo. Per quanto tutti appartenenti al genere umano, ognuno di noi possiede qualità specifiche e individuali che lo differenziano da tutti gli altri. Esseri diversi accomunati da destini altrettanto diversi. Il fallimento, la sofferenza, il dolore, la solitudine, il male di vivere e la malattia sono fenomeni reali e umani al pari della gioia, del successo, della fortuna, della ricchezza, dell'amore, dell'abbondanza e della felicità. Un criminale può vivere felicemente per 100 anni e crepare serenamente nel suo letto mentre un bambino innocente nello stesso momento viene travolto da uno tsunami dall'altra parte del mondo. Cosa è giusto, cosa è sbagliato? L'errore, l'orrore, il male più profondo, nasce dal rifiuto che la nostra società ha per la via lastricata di sofferenza. Il mio non credo sia cinismo, nè fatalismo, ma volontà di accettare ciò che fa parte della vita, compreso il dolore e la sconfitta. Questo non significa non lottare quotidinamente contro i propri istinti più bassi, non significa rinunciare ad un miglioramento morale e intellettuale, non vuole dire abdicare arrendevolmente al male e rinunciare ad operare il bene, ma è piuttosto capire, comprendere, fraternamente amare il prossimo, come un appoggiare la testa al cuore dello sconfitto e sussarargli che non ha perso, che non essere amato dagli uomini o dalla fortuna non è il male assoluto, che esistono altre dimensioni più elevate nella vita per cui combattere ed amare. Significa, in linea generale, non abbandonare il lebbroso per strada ma amarlo per quello che è, perchè è nostro fratello.

Belle parole Hank, ma devi ricercare la felicità dentro di te, quando starai bene e in pace anche con il mondo, allora vedrai il resto funzionerà. Io mi sono incazzato/pianto addosso/disperato per anni e anni per un mondo di merda, che fa schifo ed è così ingiusto. Sai qual'e' stata la conquista raggiunta? NESSUNA.

Sono più psicopatico, più triste e più incazzato di prima. Allora Hank lascia andare tutto, lavora su di te, e io credo tu stia trollando alla grande perchè è fottutamente impossibile quello che dici. Sviluppa degli interessi, coltivali e vedrai che ne troverai di donne che ti apprezzano.

[fulmineo [Élite] 461]

io credo che sia proprio invece la parte importante di questo forum.

lasciato a te stesso, sei libero di accettare sia il successo sia il fallimento.

ma accettare il fallimento significa che non sei pronto a cambiare te stesso.

se hai fallito, cioè se hai avuto un feedback negativo, significa che devi cambiare qualcosa e riprovare.

riprendo sempre la storia del colonnello saunders di KFC. 1009 no di fila prima di un solo si sono una cosa che spezzerebbe qualsiasi motivazione non ferrea.

eppure, il colonnello ci ha creduto ed ha creato un impero, diventando milionario. ha iniziato a 60 anni.

nella vita ci sono molte cose oggettive, e molte cose che sono soggettive.

credo che la piu soggettiva di queste siano le relazioni interpersonali, e a maggior ragione quelle sentimentali.

non c'è nulla di oggettivo. c'è solo un modo di porsi, e di sicurezza di se, e di immagine di te che dai agli altri.

io sono sempre lo stesso di un paio di anni fa, ho sempre gli stessi muscoli, la stessa faccia, gli stessi soldi, gli stessi vestiti, gli stessi capelli.. due anni fa, dopo la fine della mia LTR di 5 anni, di questi tempi facevo fatica a battere chiodo, non si scopava neanche col lanternino.

oggi invece ho tutte le sere impegnate, anzi qualche HB la devo rimandare o la devo tagliare perchè non ho proprio il tempo materiale di uscirci o vederla, faccio tardi tutte le sere, e credo che non potro reggere questo ritmo per molto perchè già inizio a combinare meno al lavoro..

come la mettiamo? io ho cambiato me stesso, il modo di pormi, e questo mi è servito nel lavoro e con le donne.

sono sicuro, sono padrone della situazione sempre, so comportarmi da leader, so prendermi la responsabilita degli insuccessi (che ci sono e ci saranno sempre) e li sdrammatizzo, e soprattutto da questi cerco di imparare per non ripeterli piu (mia regola n.3 - nonchè del bushido e del dalai lama: quando perdi, non perdere la lezione)

non c'è nessun pilastro nella nostra esperienza,( che in quanto tale appartiene al passato) che non possa essere cambiato, specie se negativo.

se quello che hai fatto fino adesso non ti ha soddisfatto, devi fare qualcosa di diverso.

la mia massima (una delle tante in effetti) è:

Per avere qualcosa che non hai mai avuto, devi fare qualcosa che non hai mai fatto"

tutto il resto sono seghe mentali, per non uscire dalla propria zona di comfort.

certo che è difficile cambiare, e le prime volte l'adrenalina sale come buttarsi col paracadute.

ma prova a buttarti col paracadute duecento volte l'anno.. tra due anni sara come fare colazione la mattina.

chiaro che se provi ad approcciare solo supermodelle sara difficile.. e che l'aspetto fisico ha la sua importanza.

ma ci saranno donne nel mondo a cui piaci.

l'errore qui è focalizzarsi su una e dire: e che cavolo quella non mi filava.

e giu lacrime.

e invece bisogna dirsi: e cazzi suoi. e sotto la prossima.

come dico, io sono lo stesso di prima.

ma il mio approccio prima era blando, sterile, noioso, uguale a tutti gli altri.. e invece oggi sono originale, divertente, fuori dagli schemi.

una tizia l'ho sargiata due ore, ci siamo baciati in day1 e ad un certo punto lei si stacca e mi fa: ma scusa, tu come ti chiami? non ci siamo presentati!

solo un anno fa una roba cosi era inconcepibile per me , a meno che lei non fosse ubriaca fradicia,

LIBERATI DELLE TUE CREDENZE LIMITANTI

altro esempio: sapevi guidare a 10 anni? non te ne fregava niente. ti portavano in giro mamma e papa (incoscienza inconsapevole)

sapevi guidare a 16 anni? molto probabilmente no. ma sapevi che c'era una cosa che si chiamava guidare, e tu non la sapevi fare (coscienza consapevole)

appena presa la patente, sapevi guidare? si, ma che fatica! frizione, cambio, specchietti ecc ecc (coscienza consapevole)

ora, dopo 10 anni, sai guidare? si certo.. e ti ricordi cosa devi fare tutte le volte, o il tuo cervello lo fa automaticamente? (coscienza inconsapevole)

è questo qui il punto d'arrivo. Trasformare se stessi, per renderci migliori, in ogni campo della vita.

nello specifico, avere interiorizzato talmente il game, da non renderci piu conto di usare le tecniche, gli opener, le routine, in una parola il game.

il game è dentro di noi. il game è noi.

a quel punto, ti dirai: ma che cazzo di sfigato che ero due anni fa.

esattamente come mi sto dicendo io ora.

devi provare , provare, provare, provare.

se accettil il fallimento, proverai solo invidia per gli altri che sono riusciti dove tu hai fallito.

non è un bel modo di vivere.

mi precedi sempre con le risposte norrick

non ho altro da aggiungere riguardo quello che ha detto libertines