Discriminazioni

[ambigramma [Partecipante] 897]

Un solo piccolissimo dettaglio -e qua probabilmente farò la figura del bigotto-, siete proprio proprio sicuri che non avreste paura a praticare uno sport di contatto -con conseguente maggiore possibilità di venire a contatto con sudore, saliva e sangue- con una persona che fa parte di una categoria a rischio? A me è capitato di avere compagni che si rifiutavano di lottare con persone che non usavano il preservativo durante i rapporti sessuali: non condivido la paura ma la capisco.

Tolta la reazione esagerata dell'allenatore, credete che proteggersi da qualcosa di cui si ha paura sia discriminazione? Non è una questione di retorica, è proprio una domanda aperta.

...sinceramente?

Mi pare una paura dettata da pregiudizi.

Dire che gli omosessuali sono una categoria a rischio, è (IMO) come dire che gli omosessuali sono più promiscui e più sprovveduti degli eterosessuali. Cosa che non è necessariamente vera...

Le categorie a rischio sono chi ha rapporti sessuali non protetti, chi fa scambio di siringhe, chi è spesso a contatto col sangue altrui, etc. Etero o omo.

Personalmente preferirei mille volte scambiare fluidi con Enrico, che ha un compagno stabile, che con Giorgio, che va a letto con una donna diversa ogni due settimane. (i nomi sono di fantasia).

A me è capitato di avere compagni che si rifiutavano di lottare con persone che non usavano il preservativo durante i rapporti sessuali: non condivido la paura ma la capisco.

La capisco anch'io. Però... hai detto "persone", non omosessuali. Se la paura è estesa anche agli eterosessuali promiscui, ha senso, altrimenti no.

Però posso sforzarmi di mettermi nei panni dell'allenatore.

Mi immagino nella sua posizione di uomo eterosessuale che ha contatto fisico con altri uomini per necessità di lavoro.

Mi chiederei: perchè accidenti vieni a dirmelo?? E mi arrabbierei, perchè mi hai dato una informazione non necessaria, che ha reso le nostre interazioni meno *impersonali* di prima. Cosa che può essere imbarazzante per alcune persone se c'è di mezzo il contatto fisico.

Se fossi una fisioterapista e un paziente mi confidasse di essere eterosessuale mi girerebbero le scatole. E mi mostrerei seccata! Fosse un amico, sarebbe un conto. Una persona con cui ho rapporti di lavoro non dovrebbe permettersi!

(comunque non c'ero e non so se il ragazzo omosessuale fosse amico dell'allenatore. se erano amici ed era una confidenza disinteressata, allora è in tutto e per tutto un caso di pregiudizi!)

Modificato 13 Maggio 2011 da ambigramma

[^X^ [Partecipante] 4943]

Veronesi ipotizza che nel giro di due-tre generazioni saremo tutti bi-sessuali, e per un fattore culturale non GENETICO. La genetica non c'entra nulla.

Sarebbe una figata spaziale!!!

[GiorgioCatania [Élite] 476]

Sarebbe una figata spaziale!!!

LOL, quanti 3-some (o anche più di 3)

[FordPerfect [Partecipante] 3]

Questi ermafroditi erano molto compatti a vedersi, e il dorso e i fianchi formavano un insieme molto arrotondato. Avevano quattro mani, quattro gambe, due volti su un collo perfettamente rotondo, ai due lati dell’unica testa. Avevano quattro orecchie, due organi per la generazione, e il resto come potete immaginare. Si muovevano camminando in posizione eretta, come noi, nel senso che volevano.

E quando si mettevano a correre, facevano un po’ come gli acrobati che gettano in aria le gambe e fan le capriole: avendo otto arti su cui far leva, avanzavano rapidamente facendo la ruota. La ragione per cui c’erano tre generi è questa, che il maschio aveva la sua origine dal Sole, la femmina dalla Terra e il genere che aveva i caratteri d’entrambi dalla Luna, visto che la Luna ha i caratteri sia del Sole che della Terra.

La loro forma e il loro modo di muoversi era circolare, proprio perché somigliavano ai loro genitori. Per questo finivano con l’essere terribilmente forti e vigorosi e il loro orgoglio era immenso. Così attaccarono gli dèi e quel che narra Omero di Efialte e di Oto, riguarda gli uomini di quei tempi: tentarono di dar la scalata al cielo, per combattere gli dèi.

Allora Zeus e gli altri dèi si domandarono quale partito prendere. Erano infatti in grave imbarazzo: non potevano certo ucciderli tutti e distruggerne la specie con i fulmini come avevano fatto con i Giganti, perché questo avrebbe significato perdere completamente gli onori e le offerte che venivano loro dagli uomini; ma neppure potevano tollerare oltre la loro arroganza. Dopo aver laboriosamente riflettuto, Zeus ebbe un’idea. "lo credo - disse - che abbiamo un mezzo per far sì che la specie umana sopravviva e allo stesso tempo che rinunci alla propria arroganza: dobbiamo renderli più deboli. Adesso - disse - io taglierò ciascuno di essi in due, così ciascuna delle due parti sarà più debole. Ne avremo anche un altro vantaggio, che il loro numero sarà più grande. Essi si muoveranno dritti su due gambe, ma se si mostreranno ancora arroganti e non vorranno stare tranquilli, ebbene io li taglierò ancora in due, in modo che andranno su una gamba sola, come nel gioco degli otri."

Detto questo, si mise a tagliare gli uomini in due, come si tagliano le sorbe per conservarle, o come si taglia un uovo con un filo. Quando ne aveva tagliato uno, chiedeva ad Apollo di voltargli il viso e la metà del collo dalla parte del taglio, in modo che gli uomini, avendo sempre sotto gli occhi la ferita che avevano dovuto subire, fossero più tranquilli, e gli chiedeva anche di guarire il resto. Apollo voltava allora il viso e, raccogliendo d’ogni parte la pelle verso quello che oggi chiamiamo ventre, come si fa con i cordoni delle borse, faceva un nodo al centro del ventre non lasciando che un’apertura - quella che adesso chiamiamo ombelico.

Quanto alle pieghe che si formavano, il dio modellava con esattezza il petto con uno strumento simile a quello che usano i sellai per spianare le grinze del cuoio. Lasciava però qualche piega, soprattutto nella regione del ventre e dell’ombelico, come ricordo della punizione subìta. Quando dunque gli uomini primitivi furono così tagliati in due, ciascuna delle due parti desiderava ricongiungersi all’altra.

Si abbracciavano, si stringevano l’un l’altra, desiderando null’altro che di formare un solo essere. E così morivano di fame e d’inazione, perché ciascuna parte non voleva far nulla senza l’altra. E quando una delle due metà moriva, e l’altra sopravviveva, quest’ultima ne cercava un’altra e le si stringeva addosso - sia che incontrasse l’altra metà di genere femminile, cioè quella che noi oggi chiamiamo una donna, sia che ne incontrasse una di genere maschile. E così la specie si stava estinguendo.

Ma Zeus, mosso da pietà, ricorse a un nuovo espediente. Spostò sul davanti gli organi della generazione. Fino ad allora infatti gli uomini li avevano sulla parte esterna, e generavano e si riproducevano non unendosi tra loro, ma con la terra, come le cicale. Zeus trasportò dunque questi organi nel posto in cui noi li vediamo, sul davanti, e fece in modo che gli uomini potessero generare accoppiandosi tra loro, l’uomo con la donna.

Il suo scopo era il seguente: nel formare la coppia, se un uomo avesse incontrato una donna, essi avrebbero avuto un bambino e la specie si sarebbe così riprodotta; ma se un maschio avesse incontrato un maschio, essi avrebbero raggiunto presto la sazietà nel loro rapporto, si sarebbero calmati e sarebbero tornati alle loro occupazioni, provvedendo così ai bisogni della loro esistenza. E così evidentemente sin da quei tempi lontani in noi uomini è innato il desiderio d’amore gli uni per gli altri, per riformare l’unità della nostra antica natura, facendo di due esseri uno solo: così potrà guarire la natura dell’uomo. Dunque ciascuno di noi è una frazione dell’essere umano completo originario.

Per ciascuna persona ne esiste dunque un’altra che le è complementare, perché quell’unico essere è stato tagliato in due, come le sogliole. E’ per questo che ciascuno è alla ricerca continua della sua parte complementare. Stando così le cose, tutti quei maschi che derivano da quel composto dei sessi che abbiamo chiamato ermafrodito si innamorano delle donne, e tra loro ci sono la maggior parte degl adulteri; nello stesso modo, le donne che si innamorano dei maschi e le adultere provengono da questa specie; ma le donne che derivano dall’essere completo di sesso femminile, ebbene queste non si interessano affatto dei maschi: la loro inclinazione le porta piuttosto verso le altre donne ed è da questa specie che derivano le lesbiche.

I maschi, infine, che provengono da un uomo di sesso soltanto maschile cercano i maschi. Sin da giovani, poiché sono una frazione del maschio primitivo, si innamorano degli uomini e prendono piacere a stare con loro, tra le loro braccia. Si tratta dei migliori tra i bambini e i ragazzi, perché per natura sono più virili. Alcuni dicono, certo, che sono degli spudorati, ma è falso. Non si tratta infatti per niente di mancanza di pudore: no, è i loro ardore, la loro virilità, il loro valore che li spinge a cercare i loro simili.

Ed eccone una prova: una volta cresciuti, i ragazzi di questo tipo sono i soli a mostrarsi veri uomini e a occuparsi di politica. Da adulti, amano i ragazzi: il matrimonio e la paternità non li interessano affatto - è la loro natura; solo che le consuetudini li costringono a sposarsi ma, quanto a loro, sarebbero bel lieti di passare la loro vita fianco a fianco, da celibi. In una parola, l’uomo cosiffatto desidera ragazzi e li ama teneramente, perché è attratto sempre dalla specie di cui è parte. Queste persone - ma lo stesso, per la verità, possiamo dire di chiunque - quando incontrano l’altra metà di se stesse da cui sono state separate, allora sono prese da una straodinaria emozione, colpite dal sentimento di amicizia che provano, dall’affinità con l’altra persona, se ne innamoranc e non sanno più vivere senza di lei - per così dire - nemmeno un istante. E queste persone che passano la loro vita gli uni accanto agli altri non saprebbero nemmeno dirti cosa s’aspettano l’uno dall’altro.

Non è possibile pensare che si tratti solo delle gioie dell’amore: non possiamo immaginare che l’attrazione sessuale sia la sola ragione della loro felicità e la sola forza che li spinge a vivere fianco a fianco. C’è qualcos’altro: evidentemente la loro anima cerca nell’altro qualcosa che non sa esprimere, ma che intuisce con immediatezza.

Se, mentre sono insieme, Efesto si presentasse davanti a loro con i suoi strumenti di lavoro e chiedesse: "Che cosa volete l’uno dalI’altro?", e se, vedendoli in imbarazzo, domandasse ancora: "Il vostro desiderio non è forse di essere una sola persona, tanto quanto è possibile, in modo da non essere costretti a separarvi né di giorno né di notte? Se questo è il vostro desiderio, io posso ben unirvi e fondervi in un solo essere, in modo che da due non siate che uno solo e viviate entrambi come una persona sola. Anche dopo la vostra morte, laggiù nell’Ade, voi non sarete più due, ma uno, e la morte sarà comune. Ecco: è questo che desiderate? è questo che può rendervi felici?" A queste parole nessuno di loro - noi lo sappiamo - dirà di no e nessuno mostrerà di volere qualcos’altro.

Ciascuno pensa semplicemente che il dio ha espresso ciò che da lungo tempo senza dubbio desiderava: riunirsi e fondersi con l’altra anima. Non più due, ma un’anima sola.

Platone, Simposio, 416 a.C.

[Jason Bourne [Partecipante] 67]

Io penso che ognuno debba fare la scelta che più gli aggrada.

Però, a dirla tutta, quando Ricky Martin ha ufficializzato di essere omosessuale, devo dire che ci sono rimasto veramente male. Quando ero piccino, dato che a mia mamma piace, anche io vedevo i suoi video in TV, in mezzo a tutte quelle donne, e l'ho preso come modello, ma scoprire poi che il mio modello è passato all'altra sponda, mi aveva un po demoralizzato.

Approposito, vorrei aggiungere che questa cosa è più notata nei maschi, mentre vedere per la strada 2 ragazze che si baciano, sembra diventato normalità. Soprattutto questo io non riesco a capire..

Modificato 22 Giugno 2011 da Jason Bourne

[Kobol [Banned] 0]

Io penso che ognuno debba fare la scelta che più gli aggrada.

Però, a dirla tutta, quando Ricky Martin ha ufficializzato di essere omosessuale, devo dire che ci sono rimasto veramente male. Quando ero piccino, dato che a mia mamma piace, anche io vedevo i suoi video in TV, in mezzo a tutte quelle donne, e l'ho preso come modello, ma scoprire poi che il mio modello è passato all'altra sponda, mi aveva un po demoralizzato.

Approposito, vorrei aggiungere che questa cosa è più notata nei maschi, mentre vedere per la strada 2 ragazze che si baciano, sembra diventato normalità. Soprattutto questo io non riesco a capire..

Per il discorso di Ricky Martin li si tratta di marketing, se piace alle donne puoi vendere tanto...altrimenti rischi che nessuno di caghi, un pò come succede nel mondo del calcio dove sicuramente tanti calciatori sono gay ma nessuno ne parla perché potrebbe essere un disastro, e questo si collega con il fatto che oggi due ragazze si baciano non crea nulla mentre due maschi creano disagio non so bene neanche io come funziona cioé c'é ancora questa immagine dell'uomo virile e qualsiasi cosa che si discosti fa ancora paura. Pensa al fatto di quanti maschi non vanno a farsi la visita alla prostata solo perché ti devono infilare un dito nel sedere, si tratta di una casa seria ma al solo pensiero che ti viene infilata una cosa come succede con le donne crea panico.

[Swing [Lurker] 1]

L'altra sera ho visto un certo Maicol (ex GF) ad un programma televisivo. Dopo cinque minuti ho dovuto cambiare canale.

Guarda, penso che solo il fatto che abbia partecipato al grande fratello possa dire tutto riguardo al suo comportamento in ogni caso, i produttori televisivi lo fanno apposta a mettere persone con un comportamento indecente in tv, perchè chi crea scalpore crea anche audience!