Qualcuno crede nell'amore? :)

[france87 [Partecipante] 156]

Se dici che non esiste l'amore alla WALT DISNEY o dei due cuori e una capanna, ti do ragione..anche perchè non lo considero amore, ma semplicemente una FAVOLA

Se dici che non esiste nessuna forma d'amore sana tra uomo e donna mi trovi in disaccordo. Io do un +1 ad Andreas: due persone mature ed indipendenti non cercheranno mai di sottomettere o rendere BETA un'altra persona e contemporaneamente non penseranno "io mi devo mantenere ALPHA" o robe del genere dovute soprattutto all'insicurezza e all'INCAPACITA' di gestire le EMOZIONI.

Modificato 24 Maggio 2011 da france87

[charlie [Partecipante] 184]

due persone mature ed indipendenti non cercheranno mai di sottomettere o rendere BETA un'altra persona

Allora mi sa proprio che non ho mai incontrato una donna matura ed indipendente..

(almeno donne con cui c'è stato qualcosa, non parlo di rapporti di semplice amicizia o trombamicizia, parlo di RELAZIONI).

Comunque dalle risposte deduco che forse non mi sono spiegato: se è chiaro il concetto che la donna geneticamente, prima o poi, mira a "betizzare" l'uomo, e se non ce la fa diventa fastidiosa e insopportabile fino a farsi mollare, dicevo in questo comportamento, dove sta l'amore? l'amore per che cosa?

Cito:

Appiccicati bene questo concetto nello specchio e leggetevelo la mattina appena svegli :

" Le donne sono obbligate da un meccanismo di natura biologica e istintiva, a andare a letto

con l'uomo Alfa per poi cercare di trasformarlo in Beta."

La ragione per cui la donna debba trasformare l'uomo Alfa in Beta sta nel suo bisogno di

controllarlo e impedirgli di trovare altre donne e costringerlo ad adattarsi al meglio nel provvedere a

lei e alla sua prole.

C'è un paradosso nel meccanismo: piu la donna riesce nel suo scopo, piu perde interesse per il suo

uomo iniziando a disprezzarlo.

Ora, io ero già arrivato a questa conclusione, ma me la tenevo per me, avendo più volte provato a parlarne con amici/conoscenti & c. ma avendo sempre avuto l'impressione che nessuno capisse veramente il punto. O forse il folle ero io. Ma ora me la ritrovo scritta perfettamente nero su bianco su un manuale di un certo Franco, forse dovrei chiedere "qualcuno crede in Franco"?

[Jumpy [Partecipante] 3683]

· Il maschio Alfa lascia che la donna lo trasformi in un maschio Beta e così il ciclo

schizofrenico della classica donna moderna ricomincia ancora.

[cut]

· Il maschio Alfa NON lascia che la donna lo trasformi in un maschio Beta

[cut]

IMHO sono casi estremi, nella realtà ci sono infinite sfumature intermedie.

La mia LTR, ad esempio era partita da una condizione piuttosto equilibrata, poi dopo il primo anno, oscillava continuamente tra i due opposti: eravam 2 caratteri molto forti ed alla fine era diventata una vera e propria lotta per non farsi prevaricare reciprocamente... anche sulle cose più banali.

Come è riportato anche nel manuale che hai citato (ed anche IMHO) esistono persone (sia maschi che femmine) che non riescono a far durare una relazione con qualcuno che non riescono a sottomettere.

Tra l'altro considera pure la sempre maggiore libertà che (per fortuna o per sfortuna, a seconda dei punti di vista) le ragazze hanno, molti precetti "morali" vengono sempre meno, vedi ragazzine di 13-14 anni che già hanno esperienza dietro quando tu a quell'età eri ancora un moccioso.

...mmm... può essere sia un bene che un male, maggior libertà può anche significare maggiori responsabilità (non sempre ovvio) e, mi ricordo che, anche ai miei tempi, c'eran 14-16enni che già si davano decisamente da fare, ma erano davvero casi isolati.

Ora non credo che sia cambiato proprio tantissimo, anche per il fatto che certi atteggiamenti sono molto più ostentati rispetto al passato... mi pare poco plausibile che tutte le orde di 14enni che oggi se ne vanno in giro con minigonne inguinali e scollature ombelicali facciano già sesso.

Non puoi mai stare sicuro, questa è la verità, è inutile cercare una LTR prima di 30 anni almeno, lo dico io che fino a qualche mese fa avevo come obbiettivo una LTR prima di aver preso due batoste di seguito e aver aperto gli occhi sulla realtà.

In parte vero ed in parte no, molte donne single sulla 30ina lo son rimaste proprio perché totalmente inaffidabili in un'eventuale LTR e te ne accorgi subito: saltano da un uccello all'altro senza troppi patemi d'animo (ultimamente pare che vada di moda vantarsene anche per le donne) oppure sono egocentriche, superficiali, frivole... l'uomo una tipa del genere se la tiene come FB, non certo per una relazione stabile, anzi, se è troppo rompiscatole non la considera più neanche per il sesso.

Molte altre o sono complessatissime e/o in eterna attesa del principe azzurro (leggi: vergini anche a 35-40anni e non di rado son persone anche di un certo spessore) oppure donne all'incirca normali e piuttosto equilibrate che provengono da storie finite.

Non escludo, per par condicio, che esistono anche i corrispettivi maschili di tali modelli

Per chi cerca una LTR muoversi in un contesto così non è facile, ma quando si inizia a frequentare qualcuna è relativamente semplice capire se è almeno affidabile (che è quello che credo tu intenda con "brava ragazza" ).

Se dici che non esiste nessuna forma d'amore sana tra uomo e donna mi trovi in disaccordo. Io do un +1 ad Andreas: due persone mature ed indipendenti non cercheranno mai di sottomettere o rendere BETA un'altra persona e contemporaneamente non penseranno "io mi devo mantenere ALPHA" o robe del genere dovute soprattutto all'insicurezza e all'INCAPACITA' di gestire le EMOZIONI.

Qui sta il nocciolo della questione anche in IMHO, trovare il tipo di persona con la quale, per compatibilità di carattere, comunione di valori morali e un pizzico di intelligenza e tolleranza per appianare eventuali contrasti, si possa costruire qualcosa di duraturo.

[Andreas [Élite] 3592]

Allora mi sa proprio che non ho mai incontrato una donna matura ed indipendente..

Non sarebbe strano.

Nella fascia d'età che frequento più spesso 20enni e 30enni, ho incontrato pohissime volte (2 - 3) coppie di questo tipo ed erano stranieri (sarà anche perché tra 20enni e 30enni, pochi sanno veramente cosa vogliono dalla vita).

Le altre, le ho trovate solo in persone più in là con l'età.

Appiccicati bene questo concetto nello specchio e leggetevelo la mattina appena svegli :

" Le donne sono obbligate da un meccanismo di natura biologica e istintiva, a andare a letto

con l'uomo Alfa per poi cercare di trasformarlo in Beta."

La ragione per cui la donna debba trasformare l'uomo Alfa in Beta sta nel suo bisogno di

controllarlo e impedirgli di trovare altre donne e costringerlo ad adattarsi al meglio nel provvedere a

lei e alla sua prole.

C'è un paradosso nel meccanismo: piu la donna riesce nel suo scopo, piu perde interesse per il suo

uomo iniziando a disprezzarlo.

Ora, io ero già arrivato a questa conclusione, ma me la tenevo per me, avendo più volte provato a parlarne con amici/conoscenti & c. ma avendo sempre avuto l'impressione che nessuno capisse veramente il punto. O forse il folle ero io. Ma ora me la ritrovo scritta perfettamente nero su bianco su un manuale di un certo Franco, forse dovrei chiedere "qualcuno crede in Franco"?

Bé... c'era arrivato pure Elio di Elio e Le Storie Tese:

Lui: Io sono come sono!

Lei: Cerca di cambiare!

Lui: Ecco sono cambiato!

Lei: Non sei più quello di una volta!

Ora, chi crede in Elio?

[ambigramma [Partecipante] 898]

Appiccicati bene questo concetto nello specchio e leggetevelo la mattina appena svegli :

" Le donne sono obbligate da un meccanismo di natura biologica e istintiva, a andare a letto

con l'uomo Alfa per poi cercare di trasformarlo in Beta."

La ragione per cui la donna debba trasformare l'uomo Alfa in Beta sta nel suo bisogno di

controllarlo e impedirgli di trovare altre donne e costringerlo ad adattarsi al meglio nel provvedere a

lei e alla sua prole.

C'è un che di vero. ma, secondo me, in molti casi non si tratta di trasformare l'uomo alpha in beta ma di trasformare l'uomo che si comporta da single in uomo che si comporta da uomo accoppiato.,. e in questo non ci vedo nulla di strano. Anzi, è una trasformazione che l'uomo 'serio' dovrebbe effettuare da solo, senza imbeccate da parte della donna.

C'è un paradosso nel meccanismo: piu la donna riesce nel suo scopo, piu perde interesse per il suo

uomo iniziando a disprezzarlo.

Credo sia la eccezione, non la norma. Succede con persone problematiche, ed è una variante del "ora che posso averti, non mi interessi".

Il disprezzo è più probabile che sia dovuto ad *altre* trasformazioni non desiderate a cui l'uomo va incontro, o al fatto che l'uomo non si è trasformato abbastanza o abbastanza in fretta e la donna ha perso la pazienza.

[france87 [Partecipante] 156]

" Le donne sono obbligate da un meccanismo di natura biologica e istintiva, a andare a letto

con l'uomo Alfa per poi cercare di trasformarlo in Beta."

Ora posso capire che franco sia un bravo seduttore e che se ne intenda di donne............ma che comprenda così a fondo la natura biologica e istintiva delle donne e degli uomini, sinceramente un po' (tanto) lo dubito.

Diciamo che, a parte i casi di persone problematiche, per me lo testano per vedere se era veramente un alpha o se si erano sbagliate quella sera quando ci erano andate a letto.

[Rarox [Partecipante] 854]

No. Per me l'amore non è altro che una "limitazione" degli affetti.

Mi spiego meglio... come si può amare una sola donna? Ognuna possiede delle caratteristiche totalmente diverse dalle altre, ci sarà quella che ti farà impazzire d'amore per.... o ti farà incazzare per..... ognuna con pregi e difetti, chi più pregi o più difetti, ma quella perfetta non esiste, così come non esiste il Vero amore, o amore perfetto, la perfezione non appartiene a questo mondo, si può solo sfiorarla.

Ma se tu per amore mi intendi sfiorare la perfezione, beh, incontri una donna che la sfiora, ma quante altre donne ci saranno che la sfiorano?

Ritorniamo punto e a capo, non esiste il vero amore, ma tanti amori, amati per motivi diversi.

[Redleon8888 [Partecipante] 61]

L'amore è godere dell'esistenza dell'altro senza pretendere nulla in cambio (buddha)

L'amore è la gioia di vivere, vivere la vita, vivere con le persone, è capire che questo fottuto mondo è instabile, ogni rapporto, ogni persona, persino ogni cellula, e ogni atomo di questo universo è un continuo mutare, e che quindi le persone che conosciamo e con cui viviamo, ogni cosa è destinata a finire, quando si capisce questo, inizi a vedere ogni cosa, unica in quell'istante, e inizi a essere felice x il solo fatto che ci sia, che esista, tanto tu sai che prima o poi lei finirà, e quindi siccome sai questo, tendi a goderti qella tal cosa, anche quando ci sia o non ci sia, che sia un'oggetto, o una persona, naturalmente il sentimento verso quest'ultima è decisamente + profondo, ma questo è il senso di tutto.

Questa è la conclusione a cui arrivo buddha millenni orsono, e che ogni profeta, pacifista hippie, gesù e compagnia varia della storia, sono andati a professare in giro x il mondo, ed è valido tutt'oggi!

quindi, non cercatevi l'anima gemella, cercate ci capire chi siete, cosa volete, e godetevi la vita e le persone, quella sensazione di benessere e appagamento che proverete, bhè... QUELLA è amore, e la provate con tutto ciò che fate, non con facendo i fidanzatini giusto il gg di san valentino come fa certa gente giusto x capirci XD

p.s. va da se che se ami una donna in quella maniera, tutti i suoi meccanismi biologici e compagnia varie, ti fanno un baffo XD tanto, voi la amate, come amate tutto il resto, a prescindere da quello che lei faccia o non faccia, voi rimarrete uguali, e stranamente tutto questo = ALPHA

[france87 [Partecipante] 156]

Mi spiego meglio... come si può amare una sola donna? Ognuna possiede delle caratteristiche totalmente diverse dalle altre

Sarò poetico..stanotte mi prende così: anche se stai con una sola donna non sarà mai sempre uguale, ma diversa in qualcosa ogni giorno. Non è che se ti metti con una allegra la vedrai sempre col sorriso sulle labbra e quindi ne devi trovare anche un'altra più seria per compensare il troppo ridere con l'altra

[Rarox [Partecipante] 854]

Sarò poetico..stanotte mi prende così: anche se stai con una sola donna non sarà mai sempre uguale, ma diversa in qualcosa ogni giorno. Non è che se ti metti con una allegra la vedrai sempre col sorriso sulle labbra e quindi ne devi trovare anche un'altra più seria per compensare il troppo ridere con l'altra

Questo è scontato. Non è che perchè una ragazza è solare allora vuol dire che non potrà mai essere triste. Ma io mi innamoro di una ragazza per i suoi modi di porsi, di comportarsi, affascinerà me per un certo aspetto. Ma ne incontrerò un'altra che mi affascinerà per un altro aspetto ancora, e così via.

Se uno si innamora, è fortunato, perchè non ancora ha incontrato una ragazza migliore.