ragazze manipolatrici

[neocaos [Partecipante] 19]

ciao.

consiglio. vivo in un contesto dove si collabora in lavori di gruppo tra ragazzi e ragazze insieme (oppure ci si scambi materiale di lavoro).

noto che spesso, alcuni miei amici, si lascino abbindolare da qualche effusione dalle ragazze di turno, per finire poi per fare la gran parte del lavoro.

Oppure, nel cedere materiali o quanto ritenuto importante, alle ragazze nella speranza di qualche concessione sessuale, che non avranno.

Morale, le HB hanno tutto il tempo per loro, possono dedicarsi in altro, o preparare altri lavori, risultando sempre avanti rispetto agli altri, più preparate e con più successo rispetto ad altri.

Quanto a me, con questo tipo di HB ho sempre fatto lo stronzetto, e senza cadere ai lori piani.

non voglio però fare lamentele qui per questo, ne condannarle, forse, se fossi donna, ci farei anch'io..... qualcuno che sbava e che fa il lavoro duro e sporco lo si trova con poco, forse in alcuni casi avrebbe fatto piacere anche a me.

questo non solo per lavori, ma anche nel fare classiche comodità. farsi accompagnare e via dicendo, in altri casi.

il problema, però, ora è un altro.

Vi sono alcune HB di mio interesse. ( 2 in particolare ). Non ho possibilità di frequentarle tutto il tempo ( fare lavori con loro ), non conosco bene tutto il loro passato e non ho ancora grande confidenza con i suoi amici che incontro raramente.

é da un po, però, che mi viene il dubbio che siano nella categoria di quelle HB manipolatrici descritte sopra.

Dubbi sorti a causa di alcune vicende, o in alcuni loro comportamenti seppur piccoli e impercettibili.

Constatando, inoltre, che in alcuni casi, hanno arginato ostacoli insormontabili in tempi brevi, pur mettendo molto impegno, proprio grazie all'aiuto di amici guarda caso MASCHI!!!! il dubbio avanza.

Forse sarà anche uno spirito collaborativo fra tutti loro in quei casi, però di questo devo accertarmene e potrei sbagliarmi.

Da quando questi pensieri si alimentano, mi è venuto il dubbio se proseguire con loro o meno.

Sia perchè non amo particolarmente questo tipo di persone, sia perchè, potrei in futuro, essere io, il primo bersaglio da plasmare da parte loro per i loro comodi ( come ogni donna comunque! ).

in passato mi sono ritrovato in situazioni simili e ho troncato alcune relazioni proprio per questo, perchè dopo alcuni mesi, ho avuto poi la certezza.

bando alle ciance........

ho intenzione di far presente alle HB di mio interesse proprio questo mio dubbio, anche per un mio miglior rapporto con loro.

Non so se sia meglio rivolgermi a loro direttamente o in qualche modo per farle qualificare.....

sto pensando ad alcuni modi per poterlo fare.

Non posso e non voglio sottrarmi da questo dubbio.

So però che se sono molto diretto, potrei anche anche di perdere completamente i rapporti.

consigli da voi sono ben accettati.

[smartboy [Élite] 89]

ciao.

consiglio. vivo in un contesto dove si collabora in lavori di gruppo tra ragazzi e ragazze insieme (oppure ci si scambi materiale di lavoro).

noto che spesso, alcuni miei amici, si lascino abbindolare da qualche effusione dalle ragazze di turno, per finire poi per fare la gran parte del lavoro.

Oppure, nel cedere materiali o quanto ritenuto importante, alle ragazze nella speranza di qualche concessione sessuale, che non avranno.

Morale, le HB hanno tutto il tempo per loro, possono dedicarsi in altro, o preparare altri lavori, risultando sempre avanti rispetto agli altri, più preparate e con più successo rispetto ad altri.

Quanto a me, con questo tipo di HB ho sempre fatto lo stronzetto, e senza cadere ai lori piani.

non voglio però fare lamentele qui per questo, ne condannarle, forse, se fossi donna, ci farei anch'io..... qualcuno che sbava e che fa il lavoro duro e sporco lo si trova con poco, forse in alcuni casi avrebbe fatto piacere anche a me.

questo non solo per lavori, ma anche nel fare classiche comodità. farsi accompagnare e via dicendo, in altri casi.

il problema, però, ora è un altro.

Vi sono alcune HB di mio interesse. ( 2 in particolare ). Non ho possibilità di frequentarle tutto il tempo ( fare lavori con loro ), non conosco bene tutto il loro passato e non ho ancora grande confidenza con i suoi amici che incontro raramente.

é da un po, però, che mi viene il dubbio che siano nella categoria di quelle HB manipolatrici descritte sopra.

Dubbi sorti a causa di alcune vicende, o in alcuni loro comportamenti seppur piccoli e impercettibili.

Constatando, inoltre, che in alcuni casi, hanno arginato ostacoli insormontabili in tempi brevi, pur mettendo molto impegno, proprio grazie all'aiuto di amici guarda caso MASCHI!!!! il dubbio avanza.

Forse sarà anche uno spirito collaborativo fra tutti loro in quei casi, però di questo devo accertarmene e potrei sbagliarmi.

Da quando questi pensieri si alimentano, mi è venuto il dubbio se proseguire con loro o meno.

Sia perchè non amo particolarmente questo tipo di persone, sia perchè, potrei in futuro, essere io, il primo bersaglio da plasmare da parte loro per i loro comodi ( come ogni donna comunque! ).

in passato mi sono ritrovato in situazioni simili e ho troncato alcune relazioni proprio per questo, perchè dopo alcuni mesi, ho avuto poi la certezza.

bando alle ciance........

ho intenzione di far presente alle HB di mio interesse proprio questo mio dubbio, anche per un mio miglior rapporto con loro.

Non so se sia meglio rivolgermi a loro direttamente o in qualche modo per farle qualificare.....

sto pensando ad alcuni modi per poterlo fare.

Non posso e non voglio sottrarmi da questo dubbio.

So però che se sono molto diretto, potrei anche anche di perdere completamente i rapporti.

consigli da voi sono ben accettati.

caro amico mio

non lo ammetterebbero mai, anche quando lo fanno consapevolmente,

in passato ho visto diverse belle donne (laureate a pieni voti e bravissime nel loro lavoro) alle riunioni appoggiarsi al tavolo per mostrare la scollatura

e provocare confusione nell'interlocutore uomo che avevano davanti, creando quindi una situazione più favorevole al negoziato

io credo che l'efficacia di certi gesti dipenda molto da quanto afc sia l'uomo in questione

ma è solo un esempio ...

mi sono chiesto se le donne in questione ne fossero consapevoli

in realtà io credo che spesso le moine per ottenere qualcosa le facciano senza rendersene conto

la seduzione è donna, magari non l'hanno inventata loro, ma fa parte del loro modo di essere,

sicuramente sanno con che tono e con che gesti chiedere qualcosa ad un uomo

tra di loro è più difficile, infatti per un'altra donna è più facile sgammare una furbetta di si tal fatta

qualche giorno fa ho visto un video (tipo candid camera) di una ragazza inglese che andava in giro a chiedere piccoli favori

tra cui ricevere gratis un breve passaggio in autobus, in taxi, spuntini ...

quando si metteva struccata, trasandata e copriva tutto, riceveva dei bei NO

quando si metteva in ghingheri, minigonna, tacco alto e scollatura, riceveva spesso dei SI

c'è poco da fare, la bellezza conta moltissimo, sono pochi gli uomini che non si sciolgano davanti ad una bella donna

a meno che non si tratti di un uomo abituato a frequentare belle donne, per cui una più, una meno, non fa differenza,

quindi il suo frame gli permette di mettere al suo posto l'audace ragazza, facendole capire che la sua bellezza da sola

non le consentirà di ottenere trattamenti di favore

essere PUA secondo ma da anche questi vantaggi

probabilmente conviene distribuire il carico di lavoro presupponendo un frame del tipo:

belli o brutti, belle o brutte, siamo tutti uguali, nessun trattamento di favore

magari in maniera flessibile per far contenti tutti.

Modificato 27 Maggio 2011 da smartboy

[I love you [Partecipante] 172]

in passato ho visto diverse belle donne (laureate a pieni voti e bravissime nel loro lavoro) alle riunioni appoggiarsi al tavolo per mostrare la scollatura e provocare confusione nell'interlocutore uomo che avevano davanti, creando quindi una situazione più favorevole al negoziato

Io ne conosco così anche in contesti del tutto diversi.

Quando si qualificano con il BL in maniera così evidente, ci possono essere diverse spiegazioni:

- lo fanno inconsciamente perchè attratte - IOI - ma in questo caso il gesto non è mai plateale e risulta naturale.

- lo fanno apposta perchè vogliono ottenere un vantaggio, come nel caso del nostro amico di cui sopra

- lo fanno apposta perchè vogliono vedere se ci caschi, è solo un test di seduttività e vogliono conferme della loro femminilità, tu sei solo la statistica test, non gli interessi

credo che la n. 3 sia la più subdola e difficile da digerire per un uomo, che pensa: ma come, mi ha fatto i complimenti, mi ha fatto vedere di proposito lo scollo e ora mi rifiuta? ho imparato a mie spese che la donna manifesta interesse sessuale in modi diversi, creando occasioni ambigue che devono essere interpretate dal maschio come opportunità da cogliere.

E vanno colte nell'incertezza della nostra personale interpretazione, altrimenti poi ti danno lo stesso il c&b.

[neocaos [Partecipante] 19]

si,

lo so che non lo dichiarerebbero mai.

però, dirglielo o farglielo presente in qualche modo, potrebbe creare in loro la domanda:

- xxxx! ma questo che ho davanti è più difficile del solito. non ha paura a dirmelo in faccia, e con lui forse devo comportarmi diversamente. ( il gioco si fa più duro )

- è proprio un xxxx a dirmelo! mi allontanerò da lui! mi ha fatto molto male dicendomelo.

- e quindi?chi se ne frega di quello che pensi.

logicamente porre un quesito del genere, può provocare in una persona anche un forte dispiacere.

Forse, potrebbe essere utile toccare l'argomento alla larga, in modo leggero e scherzoso giusto per vedere le sue reazioni.

Cmq penso che poi dopo un periodo di tensione generato dal porsi delle domande interne forti, quelle di cui parlo sono ragazze sensibili

1) potrebbe esserci un maggior rispetto da parte sua.

2) completo allontanamento.

[neocaos [Partecipante] 19]

- lo fanno apposta perchè vogliono vedere se ci caschi, è solo un test di seduttività e vogliono conferme della loro femminilità, tu sei solo la statistica test, non gli interessi

si, devo dire che in alcuni casi, qualcuna lo fa, giusto per affinare le proprie arti manipolatrici, e per testare alcuni loro modi.

d'altronde, anche noi, non facciamo i nostri test con loro?

[ambigramma [Partecipante] 898]

In alternativa all'approccio diretto (che le metterebbe sulla difensiva, a meno che non apprezzino schiettezza, sincerità e intelligenza) puoi semplicemente trattarle esattamente come tutte le altre, o addirittura prenderle un po' in giro.

La vera questione è: dal momento che la tipologia di persona non ti piace, e che difficilmente gli atteggiamenti cambieranno, a che livello vale la pena approfondire la conoscenza? Nel caso di una LTR, quanto ti darebbe fastidio vederle assumere questi atteggiamenti con altri?

[neocaos [Partecipante] 19]

si, questa è un ottima domanda.

Che è sostanzialmente quella che mi sono posto.

quello che sto cercando di capire è, se i miei dubbi sono

A) fondati

B) sono solamente dei miei errori di valutazione. ( a volta capita che per delle sciocchezze si valuta o si è valutati totalmente in modo sbagliato )

in base a ciò:

A) infatti, chi me lo fa fare, cambio di obiettivo.

B) se è un mio errore, allora posso continuare.

[norrick [Partecipante] 290]

Beh dal mio punto di vista tu non devi dirglielo in maniera diretta e soprattutto in maniera logica.

Sarebbe un errore, perché tu dici che queste HB ti interessano. Se espliciti questa tua percezione, saranno inevitabilmente perse.

Quello che ti consiglio di fare e' di giocarci sopra, accettando le loro avances diciamo , Ma senza dare loro nulla in cambio di quello che vogliono.. E anzi dicendo loro: ma sei una monella!

Oppure

Ehi ma sei troppo carina oggi? Chi devi ammaliare col tuo sguardo ?

Oppure

Ehi lo so che sono un sex simbol , ma cerca di controllarti!

(ovviamente dipende dalla situazione, vedi tu come comportarti)

Un' altra possibilità e' parlare di loro in terza persona , dicendo ehi sai che una volta conoscevo una ragazza che un giorno ha iniziato a fare così e poi così con un mio amico e questo mio amico, poveraccio, credeva di piacere a questa ragazza , ma poi ha scoperto che lei lo faceva solo per usarlo.. ( bhe insomma infarcisci la storia di particolari per renderla piu vera, questa e' splo la trama)

Ed e' stato molto triste perché lui si era innamorato di questa ragazza.. Io ho cercato un Po di tirargli su il morale..

Tu cosa gli avresti detto se fosse stato un tuo amico?

Perché lui non si sapeva spiegare il perché del comportamento di lei.. Secondo il tuo parere femminile come mai lei si e' comportata così?

Così diciamo la smascheri.. Ma senza puntare il dito su di lei.

Sappi che pero questa seconda modalità ucciderà l'interazione

[neocaos [Partecipante] 19]

si.

una serie di battutine simpatiche buttate qua e là può essere ok.

oppure parlare per terzi, ma senza essere troppo prolissi.

ottimo!