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GiorgioCatania
Inviato

Io sono per Riccardo Garelli, ha uno stile suo adatto ai neofiti ;) (Non ditemi che sono ripetetivo), se vuoi posso passarti i libri in pvt

li voglio anch'io :)

Spero vivamente che stiate scherzando. Pensate davvero di violare i diritti d'autore così? Andate a dare una bella rispolverata al regolamento, e di corsa anche: http://www.italianseduction.club/forum/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules

Cristiano.Ronaldo
Inviato

Beh, essendo anche io un principiante mi pongo la tua stessa domanda!

Comunque ho letto il metodo mystery , in modo troppo veloce e non ci ho capito una mazza!

Ho trovato molto valida ''Fast Seduction 101 : La Guida Completa''

Applicheró senz' altro il metodo leggere per 1 ora e praticare per 2 ore!

Hank Chinaski
Inviato

Io sono per Riccardo Garelli, ha uno stile suo adatto ai neofiti ;) (Non ditemi che sono ripetetivo), se vuoi posso passarti i libri in pvt

passali a me! sono solo curioso, ovviamente non applicherò niente :)

GiacBar
Inviato

. La mia filosofia è semplice: Sei brutto, non è colpa tua, ma se continui ad andare in palestra, se continui a migliorarti, se ci provi, se diventi una bella persona caratterialmente non lasciandoti condizionare da questo pensiero negativo, qualcosa otterrai. Non starai con una hb9 ma qualcosa otterrai. Tu-come altri-etichetti le persone in questo forum come "Brutte senza palle che non muove il culo" e che quindi è uno sfigato. Ripeti come qualcun altro ovvietà sulla seduzione come una macchinetta. E' per questo che riesumo il discorso, perchè sinceramente a questa storia della bruttezza/alpha non ci crede nessuno. Fa male dire queste cazzate, fai vivere gli altri in una realtà non esistente, ed è dannoso, perchè poi il confronto con la vera realtà, quando ti accorgi che se apri una 9 di diretto l'altra si gira perchè non sei il "figo" che l'approccia, ti accorgi che questo castello creato dai guru, cade. E alla fine i "veri" pua di questo forum, non mi sembrano "brutti". O no? Ora però esco però, non credo continuerò il discorso perchè già mi sono ripetuto molte volte, ergo, bye bye. :)

Io non capisco in quale mondo vivano le persone che ragionano secondo questa tua filosofia. Insomma, ma non avete mai visto ragazze bellissime stare con ragazzi ORRENDI?

Lasciamo perdere per un secondo termini come ''alpha'' e banalità varie. Di fatto, ragazzi davvero brutti che stanno con ragazza belle ci sono eccome, questo è INDISCUTIBILE, sono i fatti a mostrarlo, non i manuali.

Asserire che un ragazzo brutto non possa aspirare ad avere ragazze stupende è una CRETINATA PURA.

Il problema è piuttosto il COME si vive il proprio aspetto fisico, ed è questo che dà un reale svantaggio ai ragazzi non belli: il fatto che, reduci da background spesso dolorosi, non riescono ad essere totalmente spontanei per via del pensiero malato di schifare le signorine. Questo, ovviamente li blocca completamente, e questo li rende al mondo come BRUTTI SFIGATI.

Ebbene, da brutti sfigati, la figa la si può solo sognare ad occhi chiusi, oppure ad occhi aperti su YouPorn.

Voi non avete ancora capito che la mentalità femminile è molto diversa dalla nostra, ma non perchè lo dica il manuale-by-PUA di turno, ma perchè lo si verifica nella vita quotidiana di ogni giorno, quando si vedono fatti assurdi e ascoltano da parte delle donne stranezze incredibili su certi uomini.

Molti dicono che il MM è superato, secondo me non è così: perchè superato... non funziona più?? Non mi pare...

E' che anche in quest'ambito ci sono le mode e il MM non va più di moda.

Certo, sono state implementate nuove tecniche, alcuni concetti sono stati sviluppati meglio, ma il MM conserva ancora la sua efficacia.

Il fatto che il Metodo Mystery sia stato superato non significa che non funzioni più, ma che sono stati sviluppati metodi più semplici. E comunque, come è stato già detto, NON è adatto ad un neofita.

Io sono per Riccardo Garelli, ha uno stile suo adatto ai neofiti ;) (Non ditemi che sono ripetetivo)

Assolutamente. BlogSeduzione, come tanti avranno notato, è in declino da mesi, ma personalmente ritengo che i primi articoli che Garelli scriveva, cioè quelli tra il 2008 e il 2009, siano la migliore risorsa per chi si affaccia per la prima volta a questo mondo, perchè ti danno un'impostazione mentale corretta e ben salda, puntalizzando ciò che davvero è essenziale, senza perdersi in tecnicismi inutili.

Purtroppo, dopo il recente restyling del sito, è praticamente impossibile rintracciarli.

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Kharma Kid
Inviato (modificato)
Il problema è piuttosto il COME si vive il proprio aspetto fisico, ed è questo che dà un reale svantaggio ai ragazzi non belli: il fatto che, reduci da background spesso dolorosi, non riescono ad essere totalmente spontanei per via del pensiero malato di schifare le signorine. Questo, ovviamente li blocca completamente, e questo li rende al mondo come BRUTTI SFIGATI.

Ebbene, da brutti sfigati, la figa la si può solo sognare ad occhi chiusi, oppure ad occhi aperti su YouPorn.

condivido pienamente.

purtroppo è la mente ciò che conta.

credo che più o meno l'aspetto sia come un prodotto da vendere, mentre la capacità di interazione sia paragonabile a un venditore che ti deve vendere il prodotto.

uno può anche avere il miglior prodotto del mondo, ma se il venditore non è vispo, è insicuro etc..alla fine mi viene il dubbio che sotto ci sia una sola o che sto prodotto non sia così interessante dopotutto.

io purtroppo l'ho vissuto/vivo sulla mai pelle...la mia concezione di me è più reale del mio aspetto estetico.

da 4 anni fa che pesavo 115 kg, a l'estate scorsa che ne pesavo 76 con gli addominali in vista a quest'anno che sono meno fissato con l'alimentazione ma cmq sono abbastanza in forma purtroppo mi vedo sempre inferiore agli altri...anche a uno che magari è più brutto, basso e fuoriforma di me....e cmq le ragazze mi percepiscono sfigato coem quando ero un chiattone....poichè io stesso non sono sicuro del prodotto che devo vendere.

per questo mi sono iscritto qui, una volta realizzato che bisogna migliorarsi su due fronti, e non solo su uno.

personalmente ho conosciuto alcuni ragazzi con aspetto da modello che avevano difficoltà pazzesca a interagire con le ragazze, e ragazzi bruttini/di media bellezza che cmq stavano con belle ragazze, e se poi li conoscevi erano dinamici, simpatici, e di quel genere di persona che anche se sei timido ti mette a tuo agio e riesce a farti diventare più socievole e a farti parlare di più.

qualche giorno fa poi alla pista ciclabile mentre correvo, ho visto in bici un ragazzo e una ragazza..non so bene come funziona la scala HB-X, ma prima di leggere IS nella mia testa avrei detto...quella è un 9....bellissima, occhi da cerbiatta, prob sulla 20ina o poco più...lui sembrava di viso karev di greys'anatomy, ancor un pò più brutto, e aveva pure la panza...forse sulla 30ina.

qualche tempo fa avrei pensato per consolarmi "e avrà i milioni" o cagate simili.

ora non mi viene più di trovare scuse, è un comportamento che mi irrita se tenuto dagli altri, e mi irrita ancor più se tenuto da me stesso.

anche se devo dire che è uan tendenza comune delle persone in più campi, oltre al sociale/PU ...quello ottiene un lavoro e gli altri "è raccomandato"....m la realtà è che nessuno dà nulla per nulla...quidni nessuno rischia la propria azienda per dare lavoro a un conoscente immeritevole.

allo stesso modo l'italia non è certo piena di milionari...e di ragazze belle con brutti se ne vedono...ma nessuno obbliga la ragazza bella a starci e a rovinarsi la vita se non lo vuole...evidentemente il tipo brutto è più meritevole di noi, e la ragazza bella trova la scelta migliore starci assieme.

Modificato da Kharma Kid
xyz-79
Inviato

personalmente ho abbadonato il mystery , la sua struttura a me ha creato rigidità e altre difficoltà.

Ovvimente il MM ha delle cose validissime, ma per chi è agli inizi consiglierei solo di ricordare pochi semplici principi e iniziare a parlare con tutti, MASCHI sconosciuti compresi.

teoria dei gruppi

* se il gruppo e composto da maschi parla inizialmente solo coi maschi, se le ragazze ti daranno a parlare continua a parlare coi i maschi ,questo li rassicurerà

* ricorda che il gruppo è la cassa di risonanza del tuo valore, se sei interessante per il gruppo sarai interessante per il target cui nn dai subito attenzioni cio significa cerca di parlare inzialmente con l'amica o l'amico del tuo target, nn dare subito attenzioni al tuo target

dhv o F2M o fase A2

cerca 5 episodi interessanti della tua vita e raccontali emozionandoti prima TU,ma nn sorridere im modo eccessivo.

interessamento M2F o fase a3

*chiedi al tuo target un qualcosa che veramente ti interessa in un ragazza, o fai domande su qualcosa che ti ha colpito di lei davvero e ASCOLTA ; se risponde alle tue aspettative la premi alternativamente(es. in 2 su 3 e poi 1 su 3)...lasciala un po in dubbio.

chiusura

* prenditi sempre il SUO numero; Mai lasciar il tuo senza che tu non abbia il numero del target, al massimo ve lo scambiate.

* prima di chiuderla dici semplicemente:" è stato piacevole parlare cone te. come lo rifacciamo? e #-close"

Elimina la zavorra inutile (eccesso di nozionismo) nn ne hai bisogno, ha bisogno di creatività e fludità, viaggia leggero ;)

El Mak
Inviato (modificato)

Scusate ragazzi, voglio rispondere a chi dice che mystery è troppo schematico come primo manuale, ma come si insegna a disegnare? Avete mai letto un manuale che spieghi i primi passi per disegnare? Sono pieni di quei disegni schematici, che spiegano le cose in maniera tecnica (per disegnare un corpo proporzionato divilo in 8 parti, di cui 1/8 è la testa ecc. ecc.).

Una persona ignorante in materia vuole questo, semplici regole da seguire per ottenere i primi risultati e migliorare piano piano.

L'autore del topic aveva chiesto una personale classifica (presubilmente, perchè non avrebbe senso chiederne una oggettiva) dei migliori manuali letti.

Io penso sia una domanda piuttosto semplice, com'è che logico che sia usciranno varie classifiche, ma nessuna di queste sarà quella giusta, tantomeno quella sbagliata.

Io suggerisco l'MM per iniziare, nonostante io non l'abbia usato (e lo reputo tutt'altro che la bibbia, anzi), perchè penso che la prima cosa da fare sia rompere il ghiaccio con gli approcci, perchè dico questo? Perchè penso che sia il primo aspetto da curare? Io ad esempio ho imparato prima a "sedurre" e probabilmente mai a "rimorchiare" come vorrei davvero, ed il motivo è semplice, avendo la capacità di attrarre le ragazze che conoscevo, non mi ponevo il problema di conoscerne di nuove.

Una volta imparato a conoscere tante ragazze nuove, penso venga spontanea la voglia di migliorare la seduzione per portarsele a letto, avere ltr o altro.

Questo è il mio personalissimo punto di vista, ovvero che come prima cosa un neofita debba imparare ad approcciare, iniziare a sentirsi sicuro e a proprio agio con le donne, bisogna praticare e fare esperienze. Quindi come primo manuale, credo che il migliore sia quello che ti spinga a fare ciò nel modo più semplice possibile. Il sapere già cosa fare ti rende più veloce, reattivo e nettamente più sicuro. Diciamocelo, è questo quello che si cerca da un manuale, la sicurezza di un metodo sperimentato per ridurre le probabilità di fallire. Ogni manuale ti aiuta a suo modo, suggerisco mystery per il fatto che sia metodico è che quindi sia probabilmente più adatto a chi non sa molto del mondo della seduzione, dire ad un neofita "approccia quelle tipe, metti il corpo così e dille questa roba" è ben diverso da dirgli semplicemente "vai lì apri, poi fai un pò di C&F, mi raccomando agli shit-test e all'eye contact, altrimenti rischi il CB". La seconda frase va accompagnata da interminabili spiegazioni che probabilmente confodono.

Poi c'è chi magari pensa che prima di tutto bisogna conoscere come funzionino i rapporti sociali, effettivamente è logica come cosa, ma come vi ho già detto l'esperienza mi ha insegnato che imparando a sedurre prima, probabilmente si trascura la fase d'approccio.

Ancora meglio, si potrebbe seguire il consiglio di xyz, prendi soltanto quello che ti è utile per fare esperienza e inizia da lì, ricorda che tu stai imparando a rimorchiare, stai studiando, non stai cercando la formuletta per farti quella ragazza particolare, perchè se una ragazza particolare ti ha spinto a cercare un manuale per sedurla, stai pur certo che per quanto tu possa imparare, la pressione sarà tanto elevata che fallirai, l'unico modo per imparare a rimorchiare e allentare questa pressione è fare esperienza.

La verità è che basterebbe uscire di casa e iniziare ad approcciare a casaccio per entrare nel game, ma qualcuno ha inventato le noob mission, proprio per rendere l'apprendimento più semplice e rapido, perchè non avvalersene?

Il tuo scopo è semplicemente iniziare a parlare con le ragazze per capire che non ti mangiano, bene perchè farsi diecimila problemi sul cosa dire, quando puoi seguire delle semplici istruzioni?

Modificato da El Mak
Frankso
Inviato

Non esiste il manuale perfetto. Qui, al limite potrai raccogliere qualche opinione personale. Hai più di 30 anni, se fossi in te inizierei con Ross Jeffriess. Provalo. Se funziona, amen. Sei servito. Non ti serve altro. Altrimenti, chiedi sul forum ed esplora altri paradigmi.

mi hai frainteso Splinter, lo so che non esiste il manuale perfetto, come so che 100 ore di teoria valgono meno di 1 ora di pratica. A me piace leggere, e piacciono le donne, se riesco a trovare un punto d' incontro ben venga. ho più di 30 anni è vero, e naturalmente la maggior parte dei comportamenti in campo seduttivo li ho imparati "live", sbagliando e imparando.

Il mio approccio verso i manuali forse è diverso da altri. Non cerco una strategia infallibile da applicare, cerco qualche spunto interessante da fare mio e assimilare, perchè credo che il gioco della seduzione sia talmente vasto che c'è sempre qualcosa da imparare. Alcune cose del MM già le sapevo, o cmq le immaginavo, ma molte altre le ho trovate utili, e questo non vuol dire che mi metterò a tavolino a programmare le tre fasi, non mi va e non lo reputo indispensabile.

può un manuale levarti l' ansia da approccio? no, no di certo, magari può suggerirti una frase carina per aprire, ma cambia poco. Beh, basta questo per capire i limiti del cartaceo.

Un manuale per me è valido quando offre ottimi input, non mi stancherò mai di dirlo.

  • Mi piace! 1
GiacBar
Inviato (modificato)

Scusate ragazzi, voglio rispondere a chi dice che mystery è troppo schematico come primo manuale, ma come si insegna a disegnare? Avete mai letto un manuale che spieghi i primi passi per disegnare? Sono pieni di quei disegni schematici, che spiegano le cose in maniera tecnica (per disegnare un corpo proporzionato divilo in 8 parti, di cui 1/8 è la testa ecc. ecc.).

Una persona ignorante in materia vuole questo, semplici regole da seguire per ottenere i primi risultati e migliorare piano piano.

L'autore del topic aveva chiesto una personale classifica (presubilmente, perchè non avrebbe senso chiederne una oggettiva) dei migliori manuali letti.

Io penso sia una domanda piuttosto semplice, com'è che logico che sia usciranno varie classifiche, ma nessuna di queste sarà quella giusta, tantomeno quella sbagliata.

Io suggerisco l'MM per iniziare, nonostante io non l'abbia usato (e lo reputo tutt'altro che la bibbia, anzi), perchè penso che la prima cosa da fare sia rompere il ghiaccio con gli approcci, perchè dico questo? Perchè penso che sia il primo aspetto da curare? Io ad esempio ho imparato prima a "sedurre" e probabilmente mai a "rimorchiare" come vorrei davvero, ed il motivo è semplice, avendo la capacità di attrarre le ragazze che conoscevo, non mi ponevo il problema di conoscerne di nuove.

Una volta imparato a conoscere tante ragazze nuove, penso venga spontanea la voglia di migliorare la seduzione per portarsele a letto, avere ltr o altro.

Questo è il mio personalissimo punto di vista, ovvero che come prima cosa un neofita debba imparare ad approcciare, iniziare a sentirsi sicuro e a proprio agio con le donne, bisogna praticare e fare esperienze. Quindi come primo manuale, credo che il migliore sia quello che ti spinga a fare ciò nel modo più semplice possibile. Il sapere già cosa fare ti rende più veloce, reattivo e nettamente più sicuro. Diciamocelo, è questo quello che si cerca da un manuale, la sicurezza di un metodo sperimentato per ridurre le probabilità di fallire. Ogni manuale ti aiuta a suo modo, suggerisco mystery per il fatto che sia metodico è che quindi sia probabilmente più adatto a chi non sa molto del mondo della seduzione, dire ad un neofita "approccia quelle tipe, metti il corpo così e dille questa roba" è ben diverso da dirgli semplicemente "vai lì apri, poi fai un pò di C&F, mi raccomando agli shit-test e all'eye contact, altrimenti rischi il CB". La seconda frase va accompagnata da interminabili spiegazioni che probabilmente confodono.

Poi c'è chi magari pensa che prima di tutto bisogna conoscere come funzionino i rapporti sociali, effettivamente è logica come cosa, ma come vi ho già detto l'esperienza mi ha insegnato che imparando a sedurre prima, probabilmente si trascura la fase d'approccio.

Ancora meglio, si potrebbe seguire il consiglio di xyz, prendi soltanto quello che ti è utile per fare esperienza e inizia da lì, ricorda che tu stai imparando a rimorchiare, stai studiando, non stai cercando la formuletta per farti quella ragazza particolare, perchè se una ragazza particolare ti ha spinto a cercare un manuale per sedurla, stai pur certo che per quanto tu possa imparare, la pressione sarà tanto elevata che fallirai, l'unico modo per imparare a rimorchiare e allentare questa pressione è fare esperienza.

La verità è che basterebbe uscire di casa e iniziare ad approcciare a casaccio per entrare nel game, ma qualcuno ha inventato le noob mission, proprio per rendere l'apprendimento più semplice e rapido, perchè non avvalersene?

Il tuo scopo è semplicemente iniziare a parlare con le ragazze per capire che non ti mangiano, bene perchè farsi diecimila problemi sul cosa dire, quando puoi seguire delle semplici istruzioni?

Il problema è che Mystery fa troppi disegni e induce chi lo legge ad un'eccessiva rigidità d'azione. Ecco perchè è inadeguato.

Purtroppo, tanti di coloro che entrano a contatto con la seduzione, soprattutto leggendo il forum, finiscono per rincorrere un focus sbagliato: diventare PUA.

L'ho detto decine di volte: diventare un ''artista del rimorchio'' NON può essere un vero obiettivo.

Ecco perchè non ha senso dare per scontato che il punto di partenza per il neofita debba essere quello di approcciare sconosciute per strada. Soprattutto chi è reduce da esperienze dolorose in fatto di donne, o ancora peggio nulle, di solito non è in grado di affrontare il tentativo di rimorchio senza tornare a casa col morale a pezzi, ed in mancanza di una prova regina della sua seduttività, si blocca completamente, si arrende, perchè il suo cervello non sa che è possibile, appunto perchè manca la ''prova''.

L'obiettivo primario NON è quello del rimorchio, bensì quello di DIVENTARE SEDUTTIVI. Il rimorchio, che sia in strada, in locali o nel negozio di turno, non ne è che la conseguenza.

Diventare PUA è casomai una CONSEGUENZA di questo percorso, ma non certo il focus da focalizzare.

dire ad un neofita "approccia quelle tipe, metti il corpo così e dille questa roba" è ben diverso da dirgli semplicemente "vai lì apri, poi fai un pò di C&F, mi raccomando agli shit-test e all'eye contact, altrimenti rischi il CB". La seconda frase va accompagnata da interminabili spiegazioni che probabilmente confodono.

Poi c'è chi magari pensa che prima di tutto bisogna conoscere come funzionino i rapporti sociali, effettivamente è logica come cosa, ma come vi ho già detto l'esperienza mi ha insegnato che imparando a sedurre prima, probabilmente si trascura la fase d'approccio.

Come ho già detto diverse volte, Mystery è deresponsabilizzante, chi lo legge si illude che basti seguire le istruzioni da manuale delle giovani marmotte per conquistare la figa mondiale. Beh, alla fine si accorge che le cose non stanno così.

Riguardo all'ultimo punto, è vero il contrario: senza feedback su cui lavorare, non si può pensare di affrontare l'idea del rimorchio dal nulla, è un passo troppo lungo.

Il rimorchio è una conseguenza del miglioramento seduttivo, non la causa. Prima è indispensabile acquisire una COMPETENZA SOCIALE, comprendendone i meccanismi, CONOSCERE le ragazze, a partire dal proprio circolo sociale, che dovrebbe fungere anche da scuola. Questo, non significa ovviamente che ci si debba provare solo con le ragazze del proprio circolo, anzi; il primo passo è sviluppare la comunicazione emotiva e sperimentare ciò che si impara con le ragazze che più aggradano, che non devono essere necessariamente quelle del locale del Sabato sera, ma anche una negoziante, una vicina di casa, la sexy-farmacista, o semplicemente una conoscente qualsiasi.

Il discorso che fai sull'approccio è solo una parte di un insieme, e nemmeno la più importante.

Modificato da GiacBar
  • Mi piace! 2
Inviato

Questa discussione è un pu**#@#io!!

"The game" non ti da le basi, ma è bello da leggere ed entri nel mondo dei PUA.

Poi ti leggi l'MM che ti da le BASI !! è inutile che dite: "ma va bene solo per i locali!", lì ci sono le fighe di lusso e lì il gioco si esprime al massimo.

Non esagerare all'inizio, esercita la tua comunicazione, impara molte routine ma poi devi approcciare a FREDDO e dove dice l'MM.

Ps: il mio errore è stato di pensare di poter prima esercitarmi con "le amiche" e poi con le sconosciute. Se fai il contrario non solo il resto sembrerà una passeggiata ma non perderai mezzo anno come me ad applicare "la seduzione a 360°".

Perciò alza il culo. Magari sarà più difficile all'inizio ma poi non ti rivedremo più su questo forum tanta sarà la tua voglia di Sargiare !!

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