La non umanità dei PUA "da manuale"

[Witcher [Partecipante] 4853]

Bella raga. come al solito ogni tanto mi ripropongo per fare qualche post di riflessione su qualche aspetto della mia vita che può tornare utile a tutti noi e di cui possiamo discuterne. oggi vorrei parlarvi della non umanità dei PUA da manuale e del distacco che essi creano, ossia cosa succede a seguire i manuali alla lettera.

Cominciamo subito con un esempio derivante dalla mia esperienza con la mia recente ragazza. ho iniziato con la mia tipa una relazione a distanza a partire da questo agosto e sono 2 mesi che stiamo assieme. i primi tempi li ho gestiti in maniera che fossimo indipendenti l'uno dall'altro, poichè eravamo lontani, per non farci troppe seghe ecc. solo che parossisticamente ho portato all'estremo il concetto dell'indipendenza ed ho applicato tecniche da "pua" del tipo push and pull negli sms (risponderle in deciso ritardo o non risponderle affatto per poi richiamarla) ecc. ed il risultato era stato catastrofico: settimana scorsa sono andato da lei in germania e le ho parlato di questa sorta di distacco che si era formato tra di noi, che non c'era sentimento, che l'indipendenza va bene ma qua esageravamo (pure lei rispondeva in ritardo ecc.), che se lei mi chiedeva gentilmente una mano io pretendevo SEMPRE qualcosa in cambio ed erano richieste anche pesanti (i fantomatici "hoop") ecc. e dopo aver affrontato in modo sereno il discorso le cose sono cambiate tra di noi. ma perchè? perchè mi sono aperto a lei e mi sono UMANIZZATO. ho capito che fare il pua letterale non rende nè nelle relazioni con delle ragazze fisse nè con le ragazze che approcci o conoscenti perchè mi priva del mio vero essere e della mia personalità naturale che già di per se è attraente.

Altri esempi sono per esempio col mio wing una sera siamo usciti ed io neggavo a casaccio una cameriera che è venuto a chiedere le ordinazioni e persino lui sentiva che i neg erano forzatissimi. ho seguito i manuali alla lettera ed ho fallito in quanto poi la cameriera si è allontanata invece di avvicinarsi. ho fatto un neg sugli orecchini che portava anche se la cosa che avrei voluto fare era interessarmi sinceramente agli orecchini, ecc. (difatti scopro che li ha fatti lei a mano ecc.) e pur essendo SINCERAMENTE interessato a sapere la storia dietro gli orecchini, come li aveva fatti, ecc. l'ho neggata. chiamala mancanza di calibrazione, chiamalo seguire il mm alla lettera, ma sta di fatto che ho preso una cantonata pazzesca e questo non è l'unico caso. il mio wing, invece, manca (o meglio mancava) di empatia e sembrava costruito, quasi inumano ed irraggiungibile. in questi ultimi giorni ha scoperto cosa vuol dire essere "umano" ed i risultati sono evidenti: una sua conoscente lo sta praticamente "tampinando" per uscire (e vi assicuro che è carina) in ogni momento perchè si è dimostrato empatico nei confronti della ragazza.

Altro caso è in treno per andare all'aeroporto per andare in germania. apro una tipa di context dicendo "ammazza che caldo che fa" e quella parte a parlare a catena (eravamo solo io e lei nel vagone) e mi lancia ioi a raffica "chi sei, cosa fai, ecc." (il terzo grado insomma) ed invece di puntare per dirvi ad un fast kiss close o altro, sono stato a menarmela ed a fare il pua di sto cazzo e me la sono presa nel culo invece di fare quello che l'istinto mi diceva di fare, ossia prenderla, fissarla e sbatterla al sedile baciandola e superare i suoi test se faceva resistenza.

Ora, potrei andare avanti per ore a raccontarvi dei casi in cui il pua manualistico applicato alla mia persona ha fallito, ma quello che voglio far capire è una sola: leggete POCHI MANUALI, 2 al massimo, è INUTILE e DANNOSO leggerne troppi (e sopratutto seguirli alla lettera)!! quello che serve nei rapporti umani è l'empatia, il calore umano, non vai da nessuna parte se fai il push and pull nè se fai il c&f perchè il manuale dice così! lo sto scoprendo sulla mia pelle personale che fare il "pua" non rende ma rende essere me stesso con tutti i miei pregi e difetti (ossia giocare natural come ho sempre fatto) che mi rendono unico e sopratutto CONGRUENTE con me stesso. essere quindi congruente con la mia personalità. abbandonate i manuali e siate umani. umani cazzo, non siate l'uomo del push and pull o l'uomo del neg. siate naturali. è ok imparare le tecniche e le frasette da ripetere a pappagallo per portare avanti le interazioni, ma siate UMANI non perdete di vista l'umanità!! a volte basta solo un complimento sincero per far sciolgere la persona che hai davanti invece di sparare il neg che ti propina il manuale. a volte basta un sorriso o un abbraccio per cambiare le cose, basta solo ascoltare la persona che hai di fronte invece di vomitare routine su routine. anche il concetto "io sono il premio". molto spesso si tramuta in tirarsela ed in arroganza. ti monti la testa e diventi un cazzo di robot oppure sembri irraggiungibile o fuori dal mondo.

Detto questo non intendo assolutamente innalzarmi al ruolo di santone o altro, voglio solo condividere una mia personale riflessione su questo tema scaturito dalle mie esperienze di vita. sperando di esservi stato d'aiuto vi saluto.

Witcher

Modificato 9 Ottobre 2011 da Witcher

[revolver [Partecipante] 62]

quoto...

[Palahniuk88 [Banned] 483]

Mi sa che qualcuno qui è un po' troppo fissato sugli schemi di quello che è considerato un "buon gioco".

Ci provi..e chiudi! STOP. Gioco concluso e valido!!

Va bene seguire manuali e consigli vari da PUa, ma se uno riesce in maniera diversa da quelle teoriche dei guru dove sarebbe lo sbaglio?

Magari non su tutte funzionano allo stesso modo neg, qualifing, teasing e cose varie..

Poi magari dite " Ho giocato benissimo, tutto perfetto la kino escalition, il neg e il c&f, ho fatto l'alpha ma poi.. LEI NON C'è STATA..."

Questo non è giocare bene, bensì giocare male in base a quello che è il tuo target. STOP fine dei giochi.

Io stesso forse ho gettato al vento qualche occasione causa cretinate come fare l'alpha, fare il premio etc..

Meglio a volte usare un modus operandi più adatto alla nostra personalità anche se considerato AFC, piuttosto che improvvisarci seduttori in uno stile che non è minimamente il nostro ergo poco credibile..

Qua si sconsigliano apprezzamenti sull'aspetto fisico..ma quante ragazza si sciolgono quando li sentono? E quanti rimorchiano avendo offerto da bere a una ragazza sebbene assolutamente sconsigliato?

Parecchi..quindi non siate troppo attaccati agli schemi.

I manuali devono essere linee guida e come tali non vanno seguiti alla lettera..stiamo parlando di conquistare donne con sentimenti e (si spera) almeno un briciolo di cervelllo, non di programmare un video-registratore..

Era più o meno una cosa simile che cercavo di spiegare in risposta a un post pochi giorni fa.. Bella Witcher!!

[question-mark [Partecipante] 26]

A me piace questo post .

Non come rivelazione di verità geniale ( ...per me è da sempre così ) ,

ma perchè ci vedo un preludio della conversione di Witcher alla corrente :

il sarge non esiste

Penso che vada distrutto il mito "dell'animatore non seduttore" (animatore molto tra virgolette) ,

a volte leggo report dove la gente se la tira quasi all'infinito o negga in continuazione o altro,

ma non capisco come le Hb possano continuare a stare lì.

Solo a me capitano siparietti tipo :

question-mark : " (qualche tipo di commento C&F o qualificazione un pò spinta) "

Hb " e allora togliti di mezzo, là è pieno di quel che cerchi..."

?

Comunque di sicuro è più facile entrare - restare nei set con un certo grado di "cedevolezza"...

O forse si può diversamente, ma se non vedo non credo.

[TheItalianBull [Partecipante] 1750]

Ho varie cose da dire...secondo me i manuali servono e molto; ci sono però tanti appunti da fare...

Innanzitutto i manuali in linea generale espongo tecniche in linea con il manuale stesso quindi mischiare un atteggiamento Mysteryano con un approccio più diretto alla Favaretto (Tanto per fare un esempio) è controproducente, per questo se si sceglie di attenersi al sarge da manuale bisogna tenere in considerazione che è meglio attenersi a un solo metodo perchè mescolarli (se non si è tanto esperti da saper selezionare il materiale di uno che può essere compatibile con l'altro) crea confusione nella testa del PUA, in quella del target e incasina il gioco. In secondo luogo molti seguono i manuali senza però capirli fino in fondo (Molti pensando che il gioco di Mystery sia neggare all'inverosimile senza capire che quella dei NEG è una fase che va fatta in un determinato momento dell'interazione...in C1 non si negga punto, così come non si negga all'apertura prima di essere stati accettati dal set) quindi credono di applicare la metodica da manuale ma non lo fanno affatto e poi si chiedono "ma io ho fatto quello che c'era scritto nel MM, come mai non ha funzionato?"...e grazie! l'hai fatto nelle fasi sbagliate dell'interazione.

Questo per quanto riguarda l'efficacia, ma veniamo alla questione più etica e "filosofica":

Il sarge da manuale spersonalizza...spesso così si dice...io dico si e no!

Esistono tanti manuali e tante strategie valide per affrontare con efficacia un'interazione, io credo che la spersonalizzazione avviene quando si adotta una metodologia che si distanzia dalla propria personalità. Uso come esempio ancora il MM; questo è adatto ad un intrattenitore, una persona molto sociale ed estroversa che si diverte non solo nell'interazione con il target ma anche nell'interagire con l'intero set, è adatto ad una personalità piuttosto narcisistica ed egocentrica. Se non sei questo tipo di persona è normale sentirsi spersonalizzato perchè fai qualcosa che non è nelle tue corde (per quanto nella vita si può cambiare e spesso questa la si adotta come scusa). Ma se invece sei un tipo di persona il cui carattere è compatibile al MM allora non solo il metodo funzionerà (cosa che non avverrà nel caso contrario) ma ti divertirai molto e sentirai il metodo tuo. Adottare e plasmare quello che è scritto nei manuali adattandolo al proprio carattere, questo è quello che porta un profitto maggiore. Prendere un pò da questo e un pò da quello modellandolo in base alle proprie attinenze e unendolo a quello che inventi tu portando alla creazione di un personale metodo di Sarge, questa è una gran cosa secondo me.

[Witcher [Partecipante] 4853]

aldilà del fare il rigido nelle interazioni, seguire i manuali alla lettera non ti garantirà mai il successo matematico. al massimo ti aumenterà le tue chanche, ma io penso che essere umani è molto meglio che fare l'impostato manualistico.

[TheItalianBull [Partecipante] 1750]

aldilà del fare il rigido nelle interazioni, seguire i manuali alla lettera non ti garantirà mai il successo matematico. al massimo ti aumenterà le tue chanche, ma io penso che essere umani è molto meglio che fare l'impostato manualistico.

Ma io voglio dire che prendere i manuali nella giusta maniera non ti fa affatto diventare un cyborg...

Poi è chiaro che la certezza del successo non si avrà mai, con manuali o senza, con un conto in banca di 100000000000000000 di euro o con 0 euro in tasca...

[Witcher [Partecipante] 4853]

infatti il mio discorso era chiaro ed è lo stesso che sostieni tu: NON seguire i manuali alla lettera ed essere più umani e sciolti nelle interazioni. il mio discorso è un po' più ampio mentre il tuo è più sintetico ma alla fin fine diciamo le stesse cose

[Palahniuk88 [Banned] 483]

C'è un detto che dice "Impara l'arte e mettila da parte"..

Che vuol dire?

Attraverso i manuali scopri che esistono i neg, sai che esiste il c&f, sai che esiste la cold reading ecc.. ma questo non vuol dire che devi spiattellarle senza senso e fuori contesto!!

Sono abilità da usare con moderazione e consapevolezza, non da sbattere a casaccio solo perchè Style in quella situazione fece così e riuscì rimochiarsi HB9.

[Witcher [Partecipante] 4853]

Bella fulmineo. quella frase è proprio quello che intendevo io