Know_ [Partecipante] 140 Inviato 12 Ottobre 2011 Inviato 12 Ottobre 2011 Portato in caserma per aver transennato una strada con un amico. Viene massacrato di botte dai carabinieri. All'obitorio, la sorella si trova davanti un corpo sfigurato dalle botte, con segni di sigaretta spenta anche sul volto, e oltre ai lividi, IL SANGUE CHE FUORIESCE DAL RETTO. Lasciata sola prontamente scatta le foto. Ai referti però muore per la somministrazione di un antidolorifico, senza che si parli di nessun segno di botte. I carabinieri parlano di autolesionismo... ASSURDO L'amico si salva la vita perchè chiama il padre che va in caserma. Quest'articolo ne parla meglio, e parla anche di una telefonata fra due carabinieri, in cui si intuisce che quello era un loro modo abituale di divertirsi. http://www.repubblica.it/cronaca/2010/04/03/news/uva-3097073/ Altro articolo: http://pacificwhitewave.blogspot.com/2010/03/giuseppe-uva-nuovi-risvolti.html Altro articolo sul sito di grillo, qui si parla anche di naso rotto e costole incrinate: http://www.beppegrillo.it/2009/11/giuseppe_uvaunaltra_vittima_di_stato/index.html Adesso nonostante la rabbia che sto provando, mi rendo conto che non si può fare di tutte l'erba un fascio. Ok potrebbe essere un caso isolato a quella caserma. Ma voi riuscite a spiegarvi come cazzo è possibile che sia stato messo tutto a tacere? Come cazzo è possibile che all'ospedale non abbiano referatato i traumi? Che nessuno abbia mai detto la verità? Che i giudici nel processo, non abbiano preso le foto come prove, ne abbiano chiamato a testimoniare l'amico di Giuseppe anche lui fermato quella sera? Nessuno sta insabbiando nulla? nessuna collaborazione? Boh... Mr President ha reagito a questo 1
Know_ [Partecipante] 140 Inviato 12 Ottobre 2011 Autore Inviato 12 Ottobre 2011 Vi riporto L'articolo Sul sito di grillo che spiega tutto benissimo: L'ennesima morte in carcere di un ragazzo. L'ennesimo . Questa volta, per Giuseppe Uva di Varese, non c'è neppure la consueta giustificazione: "Era un tossico, uno spacciatore, se l'è cercata". Giuseppe non era né uno, né l'altro, era ubriaco, è morto per una bravata. Questa strage deve finire. 1531 morti in dieci anni solo in carcere, senza contare gli altri casi: è morto in strada, in casa sua. Muoiono i poveri diavoli, gli incensurati, i ragazzi, gli invisibili. Entro l'anno sarà attiva l'associazione: " " per aiutare le famiglie colpite. Intervista alle sorelle di Giuseppe Uva e all'amico Alberto Bigiogero Lucia Uva: "Sono con mia sorella Uva Carmela e con un amico di Giuseppe Uva - Alberto Bigiogero - e sono qui a raccontare questa storia, una storia brutta, perché è finita malamente: mio fratello il 14 giugno del 2008 alle 3: 00 di notte è stato fermato per la strada insieme al suo amico Bigiogero..." Alberto Bigiogero: "Ero in compagnia di Giuseppe Uva, la notte tra il 14 e il 15 giugno 2008 quando, un po' euforici, abbiamo transennato una via di Varese deviando praticamente il traffico lì nel centro di Varese. Quando siamo stati fermati da una gazzella dei Carabinieri il signor Uva è stato scaraventato per terra e poi, in un secondo tempo, è stato scaraventato dentro l’auto e preso a pugni, io sono stato scaraventato dentro una pattuglia della Polizia, dentro una volante della Polizia, siamo stati portati nella caserma di Via Saffi a Varese e questi due Carabinieri si sono.. un Carabiniere in particolar modo l’ha massacrato di botte in caserma insieme ai suoi colleghi e mi dicevano: “dopo arriva anche il tuo turno”. Al che, quando finalmente mi sono trovato da solo, ho chiamato il 118 implorandolo di venire in soccorso, perché un mio amico veniva massacrato, mi hanno detto che in caserma non potevano intervenire, è arrivato un soggetto con dei tratti asiatici, sembrava quasi cinese, con una borsa forse da medico e da lì il mio amico Beppe ha smesso di gridare: questo mi ha fatto sentire veramente sollevato come non mai, perché ho pensato che hanno smesso di pestarlo." Carmela Uva: "Io sono l’altra sorella di Giuseppe Uva, per il quale, il giorno 14 giugno 2008, mi era arrivata una telefonata alle ore 7:20 del mattino. La prima cosa che ho fatto, ho chiesto: “che cosa è successo?”, dice: “niente signora, guardi, è stato prelevato suo fratello dalla strada in condizioni proprio atroci”, solo che questo dottore qua insisteva e voleva sapere se mio fratello faceva uso di droghe, se si drogava. So che mio fratello poteva essere un barbone, come lo chiamavano, poteva essere uno di strada e aver fatto qualunque cosa, ma che si drogasse a noi non è mai risultato. E gli ho detto: “guardi, appena mi affretto vengo su”; “sì, sì, ma faccia pure con calma, perché tanto è qua tranquillo, adesso è sedato, non c’è nessun problema”. In quel momento lì arriva questo dottore e ci fa entrare nello studio e gli ho chiesto: “scusi, ma mio fratello dove è?”, dice “eh, signora, stia calma, è di là, tutto..”, “no, no, vogliamo vederlo”, “sì”. Ci porta di là, quando siamo entrati in quella stanza guardi, una roba... non ci sembrava neanche nostro fratello: aveva la testa con sotto quattro cuscini, aveva un lenzuolo, era coperto da un lenzuolo, una flebo e russava in un modo che praticamente non era russare, perché lì c’era qualcosa che lui.. ormai lo stava lavorando la morte. Io ho fatto per avvicinarmi e lui mi ha fermato, questo dottore e mi ha detto: “no, signora, guardi, non si avvicini, perché dorme”. Ho detto: “dottore, ma così dorme? E’ normale?”, dice: “sì, sì, è stato sedato, non si preoccupi che nel pomeriggio in tre o quattro ore si sveglia e potete chiacchierare quanto volete”. “ Ok”, ho detto a mia sorella: “senti, ormai è mezzogiorno, stai calma”, le 11: 30, erano le 11: 00, vengono fuori e mi fanno: “signora, si accomodi” gli dico “dottore, cosa c’è?”, dice l’altro dottore: “purtroppo abbiamo fatto di tutto, abbiamo fatto l’impossibile, ma non c’è stato nulla da fare”, gli ho detto: “scusi, dottore, ma di chi sta parlando lei?”, dice “ suo fratello è deceduto”. Sono stata male e ho avuto proprio una reazione bruttissima, perché insomma, ti dicono che era sedato e stava dormendo, dopo un po’ escono fuori dicendo che era deceduto e gli aveva ceduto il cuore, in quell’attimo lì gridavo come una matta. Ho detto a questo dottore: “è impossibile che sia morto per arresto cardiaco del cuore e dunque, a questo punto, chiedo l’autopsia”. Ce l’hanno fatto vedere e, quando l’abbiamo scoperto, ci siamo accorti che lui aveva delle botte, aveva degli ematomi, insomma non era messo in condizioni.. in quanto quell’altra mia sorella gli ha detto: “scusi, perché ha questa botta rialzata? Perché ha il ginocchio gonfio? Perché ha..?”, il dottore ci ha detto che lui aveva quella botta rialzata perché gli sono saliti addosso e erano in quattro per rianimarlo. Lucia Uva: "E’ un anno e mezzo che sto cercando giustizia: questa giustizia che non si riesce a ottenere per il semplice fatto che un magistrato non è stato avvisato che mio fratello è morto! Mi chiedo il perché dei medici, dei bravi medici, come penso siano bravi, abbiano potuto somministrare a un ubriaco Tavor, En, Solfaren, quattro farmaci che gli hanno bloccato il battito cardiaco, come dicono loro e abbiamo qui il decreto dei dottori che sono stati indagati. Facciamo un’istanza a un magistrato dove chiediamo che venga fatta luce sul perché Giuseppe aveva tutti quegli ematomi, sul perché Giuseppe era tutto segnato, pieno di botte, con il naso rotto, con gli occhi.. botte alle gambe, costole inclinate, tutte queste cose che hanno messo tutto a tacere. Di Giuseppe si diceva che era drogato, spacciatore, si diceva di tutto e di più: ho fatto fare gli esami tossicologici e mio fratello non era né drogato né spacciatore. Sono arrivati gli esiti della dottoressa Kelly in ritardo, perché il mio avvocato non li ha fatti pervenire in tempo in Tribunale. Ho preso un altro medico legale di Bologna, dove ho fatto controllare l’autopsia di tutte le foto di mio fratello, perché anche i miei medici legali ritengono opportuno che venga rifatta l’autopsia sulle ossa, in quanto mio fratello aveva le ossicine del suo corpo rotte! E quello che mi dispiace è che un dottore abbia fatto la sua autopsia dicendo che aveva delle semplici escoriazioni, delle semplici bottarelle. Quest’avvocato mi ha preso in giro per un anno e mezzo: era d’accordo con delle persone che doveva tacere tutto, perché non è mai stato fatto un interrogatorio né al ragazzo che era insieme a mio fratello, né io sono stata mai chiamata e non abbiamo mai avuto risposte. Si è chiuso il primo caso dove si dava la colpa ai dottori, ok. Adesso abbiamo aperto un nuovo procedimento penale, dove la dott.ssa ancora non ci ha dato il permesso di entrare a poter leggere il fascicolo dove ci sono degli altri indagati ignoti, secondo loro. Di chi lo ferma per strada, lo porta in Caserma ci sono i nomi, ci sono le testimonianze, c’è tutto e nessuno sa che cosa è successo a Giuseppe! “Giuseppe sbraitava, saltava, era indemoniato, si picchiava da solo”, ma per picchiarsi da solo non penso che con un bastone si sarebbe martoriato una mano, si sarebbe martoriato il suo naso e tutto il suo corpo: non credo, perché conoscendo mio fratello non era un autolesionista! Voglio sapere dal magistrato, che ha avuto il caso dal primo momento, che cosa è successo quella notte: voglio sapere la verità e lei, signor Pubblico Ministero, me la deve dire! E così compresi quei padri di famiglia che portano la divisa, che da loro dovremmo essere difesi e non massacrati, perché sono sicura che quella notte Giuseppe è stato massacrato! E chiedo che venga fatta giustizia, giustizia!! Pino e tutti devono essere.. devono avere riposo, perché hanno bisogno di riposare, ma non morire così! Abbiamo dei figli e, signori con la divisa, dei figli li avete anche voi: pensate un po’ a se dovesse succedere a voi quello che è successo a noi, che una sera dei vostri colleghi fermino dei vostri figli che non riconoscono! Continuerò a lottare per sapere che cosa è successo a Giuseppe e a tutti quei ragazzi, tutti, a incominciare da Stefano, Federico, Marcello, tutta questa gente che muore per un arresto cardiaco: chissà perché! Mi chiedo il perché! Alle favole non ci credo più, ormai ho 50 anni e ho smesso di credere alle favole quando avevo 6 anni: voglio sapere perché Giuseppe è morto!"
GiorgioCatania [Élite] 476 Inviato 12 Ottobre 2011 Inviato 12 Ottobre 2011 (modificato) http://www.facebook....88679047818614/ Domani se ho due minuti e nessuno l'ha ancora fatto creo una pagina..... Modificato 12 Ottobre 2011 da GiorgioCatania Know_ ha reagito a questo 1
Know_ [Partecipante] 140 Inviato 12 Ottobre 2011 Autore Inviato 12 Ottobre 2011 Alcune vittime di queste persone Stefano Cucchi, 31 anni, deceduto in carcere. Riccardo Rasman, 34 anni, deceduto durante l'arresto. Federico Aldrovandi, 18 anni, deceduto durante l'arresto. Domenico Palumbo, 30 anni, deceduto durante l'arresto. Manuel Eliantonio, 22 anni, deceduto in carcere. Gabriele Sandri, 28 anni, ucciso da un'agente. Niki Aprile Gatti, 26 anni, deceduto in carcere. Marcello Lonzi, 29 anni, deceduto in carcere. Sorin Calin, 24 anni, deceduto durante l'arresto. Giuseppe Turrisi, 58 anni, deceduto durante l'arresto. Rumesh Rajgama, 18 anni, deceduto durante l'arresto. Aldo Bianzino, 44 anni, deceduto in carcere. Stefano Frapporti, 48 anni, deceduto in carcere. Francesco Mastrogiovanni, 58 anni, deceduto in reparto psichiatrico. Dibe Rachid Salah, 35 anni, deceduto in carcere. Antonio Virelli, 24 anni, deceduto in carcere. E spero che questo non venga preso come un attacco personale alle forze dell'ordine, fra le quali sono convito ci siano anche brave persone. Ma punta a far conoscere cosa accade purtroppo troppe volte.
GiorgioCatania [Élite] 476 Inviato 13 Ottobre 2011 Inviato 13 Ottobre 2011 (modificato) http://www.facebook....88679047818614/ Domani se ho due minuti e nessuno l'ha ancora fatto creo una pagina..... però in quel gruppo di facebook mi sembrano un po' fanatici.... infatti mi sono cancellato.... Modificato 13 Ottobre 2011 da GiorgioCatania
Ciuppolo [Élite] 212 Inviato 13 Ottobre 2011 Inviato 13 Ottobre 2011 (modificato) Ragà... ma è una cosa risaputa. I carabinieri danno legnate. Certe volte esagerano e succedono queste cose. Altre volte ti mandano a casa con la faccia nera. E' una cosa molto più frequente di quanto si pensi; voi vedete i morti e vi meravigliate. Ma sapeste quanta gente prende legnate, ragazzi, adulti... e non se ne sa niente. Spesso si usano le percosse come mezzo di interrogatorio, ma certi stronzi lo fanno anche come divertimento. Edit: rileggendo la mia risposta, devo esplicitare che, ovviamente, è una cosa che condanno, che mi ripugna, e sinceramente mi schifa. E' impensabile che i garanti dell'ordine possano fare ciò che vogliono e nessuno li possa toccare. Che abbiano il coltello dalla parte del manico sempre e comunque, che siano una specie di mafia legalizzata, in cui tutti proteggono tutti e di quello che fanno non se ne sa nulla. E non c'è nessuno in grado di difenderci se i bastardi sono loro... (vedi telefonata al 118, che richiama i carabinieri - i quali vanno a sequestrare il cellulare del ragazzo). E' assurdo sentirsi dire "tra poco tocca a te"... Ecco perché nacque la mafia, ai tempi... per "difendere" le persone dalle angherie di chi ha il potere. Poi è diventata l'indicibile porcheria che sappiamo. Però è nata da un'esigenza che a quanto vedo non s'è spenta... e mi fanno ridere quelli che dicono che la mafia si può sconfiggere... quando chi la dovrebbe sconfiggere è un'organizzazione mafiosa di per sé. E' vero, molti non lo sono, molti sono onesti. Ma la "copertura" all'interno dell'arma esiste da sempre. PS: lo sapevate che i carabinieri stavano facendo un colpo di stato nel 1964? Per dirvi che il potere diretto sullo stato ce l'hanno loro, e che se i vertici volessero, prenderebbero lo stato anche domani. http://it.wikipedia.org/wiki/Piano_Solo Modificato 13 Ottobre 2011 da Ciuppolo
GiorgioCatania [Élite] 476 Inviato 13 Ottobre 2011 Inviato 13 Ottobre 2011 (modificato) Ragà... ma è una cosa risaputa. I carabinieri danno legnate. Certe volte esagerano e succedono queste cose. Altre volte ti mandano a casa con la faccia nera. E' una cosa molto più frequente di quanto si pensi; voi vedete i morti e vi meravigliate. Ma sapeste quanta gente prende legnate, ragazzi, adulti... e non se ne sa niente. Spesso si usano le percosse come mezzo di interrogatorio, ma certi stronzi lo fanno anche come divertimento. Edit: rileggendo la mia risposta, devo esplicitare che, ovviamente, è una cosa che condanno, che mi ripugna, e sinceramente mi schifa. E' impensabile che i garanti dell'ordine possano fare ciò che vogliono e nessuno li possa toccare. Che abbiano il coltello dalla parte del manico sempre e comunque, che siano una specie di mafia legalizzata, in cui tutti proteggono tutti e di quello che fanno non se ne sa nulla. E non c'è nessuno in grado di difenderci se i bastardi sono loro... (vedi telefonata al 118, che richiama i carabinieri - i quali vanno a sequestrare il cellulare del ragazzo). E' assurdo sentirsi dire "tra poco tocca a te"... Ecco perché nacque la mafia, ai tempi... per "difendere" le persone dalle angherie di chi ha il potere. Poi è diventata l'indicibile porcheria che sappiamo. Però è nata da un'esigenza che a quanto vedo non s'è spenta... e mi fanno ridere quelli che dicono che la mafia si può sconfiggere... quando chi la dovrebbe sconfiggere è un'organizzazione mafiosa di per sé. E' vero, molti non lo sono, molti sono onesti. Ma la "copertura" all'interno dell'arma esiste da sempre. PS: lo sapevate che i carabinieri stavano facendo un colpo di stato nel 1964? Per dirvi che il potere diretto sullo stato ce l'hanno loro, e che se i vertici volessero, prenderebbero lo stato anche domani. http://it.wikipedia....wiki/Piano_Solo Risposta al P.S. La mafia siciliana ha ragioni un tantino diverse. Nasce per l'assenza dello stato, non per difendere i cittadini dallo stato (che non c'era); ogni organizzazione criminale ha radici storiche diverse [chiuso OT] Non dici novità, ciuppolo. I carabinieri che stavano facendo un colpo di stato nel 1964 avevano forti legami con i servizi segreti (non ho letto il link, ma mi pare che il generale che organizzò il tutto era un alto ufficiale dei servizi), ed è una faccenda che si discosta notevolmente da quello che è successo a quel ragazzo. Si sa che succedono queste cose, ma vedere il servizio ha suscitato delle emozioni; magari è una scintilla che porterà qualcuno a farsi sentire. Perché è decisamente il caso di farsi sentire! Modificato 13 Ottobre 2011 da GiorgioCatania
Ciuppolo [Élite] 212 Inviato 13 Ottobre 2011 Inviato 13 Ottobre 2011 Non dici novità, ciuppolo. I carabinieri che stavano facendo un colpo di stato nel 1964 avevano forti legami con i servizi segreti (non ho letto il link, ma mi pare che il generale che organizzò il tutto era un alto ufficiale dei servizi), ed è una faccenda che si discosta notevolmente da quello che è successo a quel ragazzo.P.S. La mafia siciliana ha ragioni un tantino diverse. Nasce per l'assenza dello stato, non per difendere i cittadini dallo stato (che non c'era); ogni organizzazione criminale ha radici storiche diverse Non si discosta: nel filo logico del discorso c'era l'intenzionalità di dimostrare quanto tutto possa essere mistificato da chi è parte integrante della macchina della giustizia. Chi fa parte dell'apparato ha tutti i poteri necessari per far lui giustizia a modo suo; significa che se vuole fa un colpo di stato; significa, in termini meno sensazionali, che se vuole fa sparire nastri di videosorveglianza, prove, azioni. E come sempre si salvano tutti. In questo senso riprende la logica mafiosa. [ot]La mafia nasce dall'assenza dello stato, come dici tu, e anche dal fatto che, quando si faceva vivo, erano cazzi per tutti. Leggi la storia di Giuliano.[/ot]
GiorgioCatania [Élite] 476 Inviato 13 Ottobre 2011 Inviato 13 Ottobre 2011 (modificato) Non si discosta: nel filo logico del discorso c'era l'intenzionalità di dimostrare quanto tutto possa essere mistificato da chi è parte integrante della macchina della giustizia. Chi fa parte dell'apparato ha tutti i poteri necessari per far lui giustizia a modo suo; significa che se vuole fa un colpo di stato; significa, in termini meno sensazionali, che se vuole fa sparire nastri di videosorveglianza, prove, azioni. E come sempre si salvano tutti. In questo senso riprende la logica mafiosa. [ot]La mafia nasce dall'assenza dello stato, come dici tu, e anche dal fatto che, quando si faceva vivo, erano cazzi per tutti. Leggi la storia di Giuliano.[/ot] Ciuppolo, ... ma perché questa risposta? Il succo di quello che ho scritto è che qui si parla di un evento ripetutosi varie volte nel corso della storia che è accaduto a una persona comune in una giornata qualunque in un luogo qualunque, mentre il colpo di stato è una cosa un po' più grande; idem per la mafia. In poche parole: non andiamo troppo OT. Ovviamente NON è un intervento di moderazione -- giusto per restare in temi di abuso di potere. E' più chiaro ora? Modificato 13 Ottobre 2011 da GiorgioCatania
Ciuppolo [Élite] 212 Inviato 13 Ottobre 2011 Inviato 13 Ottobre 2011 Ma io non ti sto mica parlando del colpo di stato, Giorgio. Volevo solo dire che ancora una volta ne usciranno tutti puliti, perché è sempre stato così, perché hanno il potere di nascondere le cose. E' più chiaro ora?
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