Voglia di vita e testosterone

[denipr92 [Partecipante] 441]

Confermo quanto detto da night, la mia astinenza è durata di più, circa 13 giorni e ho notato un netto aumento del frame e energia in più. Certo non aspettatevi miracoli, ma è comunque qualcosa di consistente che non passa inosservato.

Vi dirò anche un altra cosa, non è che in quei 13 giorni ho messo il lucchetto e sono stato a soffrire, anzi neanche ne sentivo il bisogno.

Poi al tredicesimo giorno ho messo un film porno ed è solo allora che sono esploso. Poi ne ho fatta un altra dopo poche ore ed ero ancora carico.

Gli effetti positivi sono tanti, e ce lo dice anche Napoleon Hill, uno che in campo di successo la sapeva lunga. Nel suo libro "pensa e arricchisci te stesso" parla dell'utilizzo dell'energia sessuale e di sublimazione.

L'energia può essere utilizzata in tanti modi:

- Lavoro

- Nell'arte (musica, disegno o qualsiasi altra forma di arte)

- Nello sport

- Nello studio

- Oppure ti fai una sega

A voi la scelta.

Modificato 25 Agosto 2012 da denipr92

[Reverie [Élite] 1537]

Vale anche per te lo stesso discorso che ho fatto con night, leggi la pagina precedente. Si tratta tutto di come vogliamo impiegare le nostre energie, e se abbiamo una dipendenza è naturale che questa occupi la stragrande maggioranza del nostro tempo e della nostra concentrazione. Il punto qua non sta nel non masturbarsi perché così si ha più testosterone e balle varie (perché sono vere e proprie balle, e il mio attacco era mirato sul demolirle), si tratta di liberarsi di una dipendenza. E su questo non può che esserci del positivo!

Napoleon Hill ha perfettamente ragione infatti. Ma i vantaggi non sono biologici, sono tutti completamente psicologici. Quella lista si può riassumere in questo modo:

1) attività utile (lavoro, arte, musica, sport, studio, qualunque cosa ci appassioni)

2) attività deleteria (masturbazione, uso di internet smodato, mangiare in modo compulsivo, one-itis, qualunque cosa ci ossessioni)

Coltivate le attività del primo tipo ed eliminate quelle del secondo.

La mia colpa nel post che ho fatto due pagine fa è stata non capire che avete bisogno di liberarvi dalla dipendenza e che per questo vi stavate aggrappando alla pseudoscienza. Non avete bisogno della pseudoscienza per avvalorare quello che state facendo: eliminate le vostre dipendenze, coltivate le vostre passioni e a quel punto potete farvi tranquillamente una sega di tanto in tanto. Ma forse a quel punto non ne avrete nemmeno bisogno perché coltivando le passioni ed eliminando le dipendenze sarete sempre più Alpha, e le donne faranno la fila davanti al vostro letto!

Modificato 25 Agosto 2012 da Reverie

[dr.feelgood [Partecipante] 510]

This current study examined the effect of a 3-week period of sexual abstinence on the neuroendocrine response to masturbation-induced orgasm. Hormonal and cardiovascular parameters were examined in ten healthy adult men during sexual arousal and masturbation-induced orgasm. Blood was drawn continuously and cardiovascular parameters were constantly monitored. This procedure was conducted for each participant twice, both before and after a 3-week period of sexual abstinence. Plasma was subsequently analysed for concentrations of adrenaline, noradrenaline, cortisol, prolactin, luteinizing hormone and testosterone concentrations. Orgasm increased blood pressure, heart rate, plasma catecholamines and prolactin. These effects were observed both before and after sexual abstinence. In contrast, although plasma testosterone was unaltered by orgasm, higher testosterone concentrations were observed following the period of abstinence. These data demonstrate that acute abstinence does not change the neuroendocrine response to orgasm but does produce elevated levels of testosterone in males.

FONTE: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11760788?ordinalpos=16&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

The purpose of this study is to gain understanding of the relationship between ejaculation and serum testosterone level in men. The serum testosterone concentrations of 28 volunteers were investigated daily during abstinence periods after ejaculation for two phases. The authors found that the fluctuations of testosterone levels from the 2nd to 5th day of abstinence were minimal. On the 7th day of abstinence, however, a clear peak of serum testosterone appeared, reaching 145.7% of the baseline (P<0.01). No regular fluctuation was observed following continuous abstinence after the peak. Ejaculation is the precondition and beginning of the special periodic serum testosterone level variations, which would not occur without ejaculation. The results showed that ejaculation-caused variations were characterized by a peak on the 7th day of abstinence; and that the effective time of anejaculation, is 7 days minimum. These data are the first to document the phenomenon of the periodic change in serum testosterone level; the correlation between ejaculation and periodic change in the serum testosterone level, and the pattern and characteristics of the periodic change.

FONTE: http://www.springerlink.com/content/ex81g84768642505/?MUD=MP

Twenty males participated in a 2-month study examining the relationship between 8 a.m. plasma testosterone levels and orgasmic frequency. Within subjects, higher levels of testosterone are associated with periods of sexual activity. Over subjects, however, the direction of the relationship is reversed. Mean testosterone levels were higher for sexually less active individuals.

FONTE: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1275688

La masturbazione fà rilasciare dopamina, motivo per il quale ne si diviene dipendenti.

Recensioni ed esperienze di persone che stanno senza masturbarsi:

parte 1) http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=138995133&page=1

parte 2) http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=143836631

E in rete c'è tanto altro.

[Reverie [Élite] 1537]

Ecco, dr.feelgood, questo è un buon modo per discutere di un argomento. Ti ringrazio per i link, li leggerò con calma e poi ti dirò cosa ne penso.

Intanto posso dirti che questo

La masturbazione fà rilasciare dopamina, motivo per il quale ne si diviene dipendenti.

è perfettamente corretto. Qualunque cosa ci dia piacere rilascia dopamina, e man mano che troviamo un'attività che ci permette di averne una dose diventiamo dipendenti da quell'attività. Ma in questo modo il nostro corpo diventa sempre più "insensibile" alla dopamina: per avere lo stesso quantitativo di dopamina dobbiamo aumentare la frequenza dell'attività: ecco che una sega alla settimana non ci soddisfa più e che siamo diventati dipendenti. Questo vale per la masturbazione così come per qualunque altra attività compulsiva, anche se apparentemente non è biologicamente legata ad una produzione ormonale: un fanatico della playstation avrà la sua bella dose giocandoci.

Si torna sempre allo stesso discorso: ci si deve liberare delle dipendenze. Punto.

Modificato 25 Agosto 2012 da Reverie

[Reverie [Élite] 1537]

Ok, fatto.

Il primo link è uno studio molto famoso, viene spesso sbandierato come prova dai seguaci del non-fap (soprattutto nei forum di fitness come quelli che mi hai linkato alla fine...scommetto che l'hai beccato lì ). Quello che molti non sanno è che quello è solo una parte estrapolata dallo studio intero, che puoi trovare e consultare qua: http://www.reuniting...ne_Response.pdf

Per chi è pigro, lo studio afferma che prima della visione del film porno il livello base di testosterone era lo stesso sia prima del periodo di astinenza, sia dopo. Con la frase "although plasma testosterone was unaltered by orgasm, higher testosterone concentrations were observed following the period of abstinence" si intende dire che durante la visione del porno il livello di testosterone è precipitato nella sessione precedente all'astinenza, mentre è rimasto immutato nella sessione successiva. Osservando nel mio link i grafici del livello di testosterone noterai facilmente che all'inizio del film i livelli di testosterone erano identici in entrambe le sessioni. Inoltre l'autore suggerisce una condizionale non indifferente: l'idea di vedere un porno e potersi finalmente masturbare potrebbe essere l'unico vero motivo per cui il livello di testosterone è rimasto alto per tutta la durata del film. Difatti, preso così come l'hai postato tu lo studio appare troppo astratto, e non indica come e in quale quantità il livello di testosterone è variato (il che è importantissimo per valutare l'affidabilità dello studio, imho).

Il secondo link mi porta ad un estratto (sempre decontestualizzato) di uno studio, che puoi consultare qua: http://www.zju.edu.c...0302/030219.pdf

Cosa noti se lo leggi nella sua interezza? Che l'aumento di testosterone è stato minimo fino al day6, per poi raggiungere un picco e tornare a poco meno dei livelli precedenti dal day8 al day16 (in cui l'esperimento si è concluso). Questo avvalora la tesi secondo la quale potete benissimo farvi una sega una volta alla settimana.

Il terzo link mi dice troppo poco per potermi fidare, ed è un estratto decisamente troppo piccolo. Potrebbero esserci un milione di fattori condizionanti per quel risultato (stress, età dei soggetti...). Un estratto troppo astratto. E il sito è un .gov, ahi ahi ahi!

Sulle testimonianze nemmeno mi soffermo, perché potrei benissimo iscrivermi in quel forum, tradurre in inglese i post che ho scritto per night e denipr92 e mandarglieli, è sempre il solito discorso sullo sbarazzarsi delle dipendenze per far spazio ad attività produttive, le quali conseguentemente miglioreranno il frame.

Ora ti dò io qualche link.

http://yourbrainonpo...osterone-levels (buon sito, spulcialo bene)

http://joe.endocrino...ontent/70/3/439

http://www.ncbi.nlm..../pubmed/1117056 (per mostrarti che fluttuazioni di livello di testosterone dal 10 al 40% sono cosa normale, con o senza astinenza)

http://www.ncbi.nlm..../pubmed/2175036

Ti posto anche un interessante estratto del Focus, anche se non è completamente in tema:

<<Masturbandosi non vengono prodotti neurormoni dall'ipotalamo, quindi questa pratica non ha l'effetto benefico, tipico dei rapporti sessuali, di favorire la produzione del testosterone, che stimola non solo il desiderio, ma anche la forza, sia fisica che psichica, e il benessere generale>>.

Emanuele Jannini, sessuologo dell'Università dell'Aquila

La masturbazione ha altri effetti molto positivi sulla salute. Innanzitutto è efficace dal punto di vista vascolare. Studi recenti hanno provato che nell'uomo l'emissione di liquido seminale è uno degli elementi più importanti per la prevenzione del cancro alla prostata. E' vero che ciò avviene anche con i rapporti sessuali: ma la masturbazione è una valida alternativa per chi non ha un'attività drdduale frequente.

Inoltre elimina gli spermatozoi più vecchi (questo nei maschi), mentre nelle femmine influisce sul coito successivo, regolando la capacità dell'utero di trattenere lo sperma per favorire il concepimento.

Non sono poi vere le leggende metropolitane secondo le quali la masturbazione fa diventare ciechi, rimpicciolisce il pene, fa venire la depressione, blocca la crescita e che dopo la prima bisogna smettere: dopo la fase di refrattarietà si può fare ciò che si vuole.

Secondo l'Organizzazione mondiale della sanità la masturbazione viene praticata da quasi l'80% delle donne e da oltre il 90% degli uomini [ e questo significa che tutte le mie amiche sono delle tremende bugiarde...].

Il testo è stato tratto da

"La forza del sesso", dossier di Focus

Tornando a noi, continuo a pensare che gli effetti benefici dell'astinenza siano psicologici piuttosto che biologici. Se siete dipendenti dalla masturbazione fate benissimo a liberarvene, ma non prendete quest'astinenza come un chissà quale valore. Se non sentite il bisogno compulsivo di masturbarvi benissimo, l'obiettivo è proprio eliminare il bisogno! Ma non ha senso demonizzare un'attività normale e naturale come la masturbazione per questo.

Sarebbe come prendersela con internet perché non avete le palle di disconnettervi da facebook ("e se poi ricevo un tag in mia assenza??"), spegnere quel computer ed uscire a sargiare o a bervi una birra con gli amici con cui stavate chattando. Le dipendenze sono tutte uguali, ragazzi.

E ora posso andare a dormire.

Modificato 25 Agosto 2012 da Reverie

[night [Partecipante] 229]

Si Reverie, sono daccordo con te.

La masturbazione crea dipendenza, e l' energia che impieghiamo-sprechiamo per la masturbazione possiamo utilizzarla per altri scopi.

Ora vorrei farvi una bella domanda: se dovessi affrontare il discorso con i miei amici, come dovrei comportarmi? Son sicuro che se vado a dirgli che devono fare astinenza per qualche giorno mi manderanno a quel paese

[Reverie [Élite] 1537]

Ora vorrei farvi una bella domanda: se dovessi affrontare il discorso con i miei amici, come dovrei comportarmi? Son sicuro che se vado a dirgli che devono fare astinenza per qualche giorno mi manderanno a quel paese

Se proprio vuoi affrontare l'argomento, parti spiegandogli i motivi per cui lo stai facendo. Per il resto affrontala come vuoi e fregatene di come reagiscono. Non devi rendere conto delle tue azioni a nessuno, né ai tuoi amici, né ai tuoi genitori, né a me, né chiunque altro. Non devi farti toccare dal giudizio di nessuno.

Modificato 26 Agosto 2012 da Reverie

[AirNash [Lurker] 2]

Lo Squat fatto bene, è risaputo aumenta i livelli di testosterone xché interessa i muscoli delle gambe, della schiena e gli addominali (per bilanciare il peso), delle braccia, del collo e delle spalle...se tanto mi da tanto, più muscoli vengono interessati dallo sforzo, più testosterone si produce.

http://www.anagen.net/testosterone.htm

[^'V'^ [Aivia Demon] 160917]

Non ho letto tutte le 15 pagine.

Vorrei solo fare un paio di precisazioni importanti.

- stare più di 5 giorni senza eiaculare è dannoso per la prostata e può risolversi in una prostatite.

- L'odore della femmina fa sì che facendo sesso il testosterone si ricarichi, mentre masturbandosi si scarica e basta. Quindi l'astinenza dalla masturbazione per 3-5 giorni può avere un senso, ma non l'astinenza dal sesso.

- Eviterei, nel 2012, di parlare di energia sessuale che se non scaricata nel sesso si può usare nel lavoro, nell'arte, nello sport o nello studio. Simili superstizioni asiatiche non sono più scientifiche delle nostre antiche correlazioni fra masturbazione e cecità.

Certe visioni tantriche dell'energia sessuale riciclata possono far presa su un pubblico americano un po' new age, ma tradurre i loro testi in italiano è una pratica che dovrebbe comprendere anche una critica scientifica di ciò che affermano. Si può trovare di tutto in inglese, forse anche come essere più felici pregando gli ufo.

- Eviterei assolutamente un paio di attività, spesso suggerite in questo tipi di approcci:

- bloccare l'eiaculazione (stringendo il pene o spingendo sotto il perineo) in quanto la controspinta sfonda la prostata e la lesiona anche irrimediabilmente (impotenza). Ho letto di casi di 20 enni impotenti a seguito di questa pratica, spesso attuata per non sporcare la scrivania anche senza ideologie energetiche.

- fare sesso senza venire. In quanto questo porta allo svilupparsi di eiaculazione precoce.

C'è una giusta misura per tutto, e ognuno è differente in questa giusta misura, c'è chi senza due seghe non si può addormentare, e chi con una sega rimane stordito il giorno successivo.

[dr.feelgood [Partecipante] 510]

- stare più di 5 giorni senza eiaculare è dannoso per la prostata e può risolversi in una prostatite.

Non sono informato ma penso che la possibilità che ti venga la prostatite per astinenza prolungata sia rara.

Tu comunque consigli di rimanere fra i 3 e i 5 giorni di astinenza e non oltre?