Mi occorre un confronto...

[ambigramma [Partecipante] 898]

Ciao ambigramma! ho letto molti dei tuoi interventi qui in giro e devo dire che te la commanni! sei una(giusto?) apposto! come test intendo quelli per testare se siamo sempre gli stessi, per vedere se la donna può prendere la relazione per i capelli, essere la parte forte del rapporto... mi interessa molto il tuo parere! esponi esponi!

Grazie

Il motivo per cui ti ho chiesto esempi pratici di test, è che mi sembra che utenti diversi del forum abbiano opinioni molto diverse su cosa rappresenti uno ST, e cosa no. Si va da quelli che interpretano come un test anche le frasi più banali agli eccessi di buona fede.

Il mio punto di vista generale è riassumibile in:

• non tutto è un test.
  
• alcuni test sono necessari.
  

Per quello che riguarda le relazioni, tendo a distinguere tra “testare per conquistare potere e inzerbinare l’altra persona” e “testare per riconquistare potere e non farsi inzerbinare”.

Nel primo caso si tratta di manipolare, nel secondo di salutare autodifesa.

Credo che in tutte, ma proprio tutte, le coppie ci si testi di tanto in tanto, in modo consapevole o inconsapevole. Nelle coppie “sane” si raggiunge una condizione di equilibrio che sta bene a entrambi, e attorno a cui si oscilla a colpi di quei piccoli test che sono le quotidiane interazioni e le normali divergenze o discussioni. In altre coppie c’è uno squilibrio di potere, per così dire, che porta uno dei due, o entrambi, a trovarsi in una condizione di disagio.

E’ per quello che ti ho chiesto esempi… vorrei capire se le tue partner hanno cercato effettivamente di toglierti la tua parte di “potere” o se stavano semplicemente cercando di conservare la loro!

Stiamo parlando di donne che hanno cercato di farti accettare loro comportamenti scorretti, o di donne che si sono rifiutate di accettare comportamenti scorretti da parte tua?

Di donne che vogliono essere la parte forte o di donne che rifiutano di essere la parte debole?

Erano test veri e propri o segnali di disagio e richieste di cambiare qualcosa?

[tizzone [Partecipante] 918]

Grazie

Il motivo per cui ti ho chiesto esempi pratici di test, è che mi sembra che utenti diversi del forum abbiano opinioni molto diverse su cosa rappresenti uno ST, e cosa no. Si va da quelli che interpretano come un test anche le frasi più banali agli eccessi di buona fede.

Il mio punto di vista generale è riassumibile in:

• non tutto è un test.
  
• alcuni test sono necessari.
  

Per quello che riguarda le relazioni, tendo a distinguere tra “testare per conquistare potere e inzerbinare l’altra persona” e “testare per riconquistare potere e non farsi inzerbinare”.

Nel primo caso si tratta di manipolare, nel secondo di salutare autodifesa.

Credo che in tutte, ma proprio tutte, le coppie ci si testi di tanto in tanto, in modo consapevole o inconsapevole. Nelle coppie “sane” si raggiunge una condizione di equilibrio che sta bene a entrambi, e attorno a cui si oscilla a colpi di quei piccoli test che sono le quotidiane interazioni e le normali divergenze o discussioni. In altre coppie c’è uno squilibrio di potere, per così dire, che porta uno dei due, o entrambi, a trovarsi in una condizione di disagio.

E’ per quello che ti ho chiesto esempi… vorrei capire se le tue partner hanno cercato effettivamente di toglierti la tua parte di “potere” o se stavano semplicemente cercando di conservare la loro!

Stiamo parlando di donne che hanno cercato di farti accettare loro comportamenti scorretti, o di donne che si sono rifiutate di accettare comportamenti scorretti da parte tua?

Di donne che vogliono essere la parte forte o di donne che rifiutano di essere la parte debole?

Erano test veri e propri o segnali di disagio e richieste di cambiare qualcosa?

Ottimo post

[pezz8 [Partecipante] 30]

Grazie

Il motivo per cui ti ho chiesto esempi pratici di test, è che mi sembra che utenti diversi del forum abbiano opinioni molto diverse su cosa rappresenti uno ST, e cosa no. Si va da quelli che interpretano come un test anche le frasi più banali agli eccessi di buona fede.

Il mio punto di vista generale è riassumibile in:

• non tutto è un test.
  
• alcuni test sono necessari.
  

Per quello che riguarda le relazioni, tendo a distinguere tra “testare per conquistare potere e inzerbinare l’altra persona” e “testare per riconquistare potere e non farsi inzerbinare”.

Nel primo caso si tratta di manipolare, nel secondo di salutare autodifesa.

Credo che in tutte, ma proprio tutte, le coppie ci si testi di tanto in tanto, in modo consapevole o inconsapevole. Nelle coppie “sane” si raggiunge una condizione di equilibrio che sta bene a entrambi, e attorno a cui si oscilla a colpi di quei piccoli test che sono le quotidiane interazioni e le normali divergenze o discussioni. In altre coppie c’è uno squilibrio di potere, per così dire, che porta uno dei due, o entrambi, a trovarsi in una condizione di disagio.

E’ per quello che ti ho chiesto esempi… vorrei capire se le tue partner hanno cercato effettivamente di toglierti la tua parte di “potere” o se stavano semplicemente cercando di conservare la loro!

Stiamo parlando di donne che hanno cercato di farti accettare loro comportamenti scorretti, o di donne che si sono rifiutate di accettare comportamenti scorretti da parte tua?

Di donne che vogliono essere la parte forte o di donne che rifiutano di essere la parte debole?

Erano test veri e propri o segnali di disagio e richieste di cambiare qualcosa?

innanzi tutto grazie a tutti per le risposte!

ti porto ad esempio il caso particolare.

Nella mia ultima LTR agli inizi non mi sembrava di essere testato, forse perchè inconsciamente ero la parte forte del rapporto...

Ho capito che era così perchè ero partito coi piedi di piombo, con l'intenzione di fare le cose con calma...

Fino a quando ero"distaccato" nessun test, anzi, lei era invaghita, poi, credo a causa del rendersi conto che mi stavo lasciando andare, inizio a non dare peso ai piccoli comportamenti negativi di lei, inizio ad inzerbinarmi praticamente, sempre di più, un pò per un periodo di merda, un pò perchè lei prende la palla al balzo, ed inizia a farmi mancare il sesso, e a ribadirmi, i miei comportamenti negativi.

il punto è: questi suoi comportamenti sono stati dovuti dal fatto ceh arrivata ad una fase della storia la donna inizia a testare il ragazzo, oppure sono scaturiti dal mio calo di valore?

probabilmente non erano neanche test i suoi, ma il semplice fatto di aver constatato che mi stavo inzerbinando, che non ero più autonomo come prima, e questo ha portato al suo calo di interesse, che si è andato a potenziare esponenzialmente fino alla rottura...O.o scusate la sintassi un pò contorta...ma il pensiero và più veloce delle parole...

[ambigramma [Partecipante] 898]

un pò perchè lei prende la palla al balzo, ed inizia a farmi mancare il sesso

Hai la sensazione che ti negasse il sesso per punizione, o che lo usasse per ricattarti, o è possibile che semplicemente non se la sentisse?

(lo so, faccio un sacco di domande... ma tra una persona che non vuole fare sesso perchè è ferita e una che non vuole far sesso per tenerti sulle spine c'è un sacco di differenza.)

e a ribadirmi, i miei comportamenti negativi.

Di che comportamenti negativi si trattava?

il punto è: questi suoi comportamenti sono stati dovuti dal fatto ceh arrivata ad una fase della storia la donna inizia a testare il ragazzo, oppure sono scaturiti dal mio calo di valore?

A questo puoi rispondere solo tu.. o meglio, può rispondere solo lei.

C'è anche la possibilità che questi comportamenti derivino da tutt'altro... ad esempio dal tuo andarci coi piedi di piombo all'inizio.

Ci sono effettivamente persone che perdono interesse proprio quando il partner comincia ad ascoltarle (troppo), a fare (troppe) cose per loro etc.

Però ci sono anche quelle che, pur trovandosi male con il loro partner, non riescono a lasciarlo finchè non riacquistano abbastanza controllo sulla relazione. In questi casi non si viene lasciati perchè ci si è inzerbiniti, ma si viene lasciati perchè inzerbinirsi non è stato sufficiente a rimediare al casino fatto prima.

Modificato 24 Novembre 2011 da ambigramma

[frk [Partecipante] 213]

nnanzi tutto grazie a tutti per le risposte!

ti porto ad esempio il caso particolare.

Nella mia ultima LTR agli inizi non mi sembrava di essere testato, forse perchè inconsciamente ero la parte forte del rapporto...

Ho capito che era così perchè ero partito coi piedi di piombo, con l'intenzione di fare le cose con calma...

Fino a quando ero"distaccato" nessun test, anzi, lei era invaghita, poi, credo a causa del rendersi conto che mi stavo lasciando andare, inizio a non dare peso ai piccoli comportamenti negativi di lei, inizio ad inzerbinarmi praticamente, sempre di più, un pò per un periodo di merda, un pò perchè lei prende la palla al balzo, ed inizia a farmi mancare il sesso, e a ribadirmi, i miei comportamenti negativi.

il punto è: questi suoi comportamenti sono stati dovuti dal fatto ceh arrivata ad una fase della storia la donna inizia a testare il ragazzo, oppure sono scaturiti dal mio calo di valore?

probabilmente non erano neanche test i suoi, ma il semplice fatto di aver constatato che mi stavo inzerbinando, che non ero più autonomo come prima, e questo ha portato al suo calo di interesse, che si è andato a potenziare esponenzialmente fino alla rottura...O.o scusate la sintassi un pò contorta...ma il pensiero và più veloce delle parole...

Anche io ho vissuto la stessa identica cosa!!!! e più di una volta.

Credo che all'inizio siano anche molto intimorite, ricordo una gelosia quasi insana. Poi quando vedono che ti lasci andare, che ti hanno preso, allora iniziano a testare alla grande. Devono valutare loro, dopo che si sono assicurate di essere state "accettate". Fino ad allora hanno ancora troppo il timore di essere solo una "usa e getta". Però dipende molto anche dalla sicurezza interiore della donna. Per esperienza personale più la donna è forte e sicura di se meno ti testerà successivamente. come se lo avesse già fatto prima e gli bastasse l'opinione già acquisita-

[pezz8 [Partecipante] 30]

Allora ambi(ti piace come nomignolo?:-) ) per andare coi piedi di piombo intendo che non volevo più fare gli errori del passato, ovvero buttarmi a capofitto senza prima conoscerla, prendermi il giusto tempo per sentirmi attratto, senza programmi o aspettative, me la vivevo...

di una cosa sono sicuro, sono calato, sono diventato bisognoso, e a lei questo pesava, sono cambiato nei termini della relazione, nel senso che prima mi fidavo, le lasciavo libertà, vivevamo la relazione allo stesso modo, ognuno libero a legato da un filo invisibile, poi per il mio calo psicologico, non ho più avuto fiducia in me, ho iniziato a pensare che sarebbe finita la storia, sono diventato geloso, e quasi volevo controllarla sempre, la soffocavo, perchè non avevo più fiducia in me, non in lei...

quindi alcuni suoi comportamenti potrebbero essere dovuto da questo, forse voleva vedere se mettendomi alla prova, sarei riuscito a riprendermi, a ritornare quello di un tempo...

[ambigramma [Partecipante] 898]

per andare coi piedi di piombo intendo che non volevo più fare gli errori del passato, ovvero buttarmi a capofitto senza prima conoscerla, prendermi il giusto tempo per sentirmi attratto, senza programmi o aspettative, me la vivevo...

di una cosa sono sicuro, sono calato, sono diventato bisognoso, e a lei questo pesava, sono cambiato nei termini della relazione, nel senso che prima mi fidavo, le lasciavo libertà, vivevamo la relazione allo stesso modo, ognuno libero a legato da un filo invisibile, poi per il mio calo psicologico, non ho più avuto fiducia in me, ho iniziato a pensare che sarebbe finita la storia, sono diventato geloso, e quasi volevo controllarla sempre, la soffocavo, perchè non avevo più fiducia in me, non in lei...

Lei si lamentava del fatto che inizialmente ci sei andato con i piedi di piombo, del fatto che sei diventato geloso e soffocante, o del fatto che sei passato da un estremo all'altro?

quindi alcuni suoi comportamenti potrebbero essere dovuto da questo, forse voleva vedere se mettendomi alla prova, sarei riuscito a riprendermi, a ritornare quello di un tempo...

E' una possibilità. O magari i suoi comportamenti erano segni di insofferenza. O magari si stava solo comportando normalmente secondo il suo carattere.

Non ho tuttora idea di in che cosa consistessero questi suoi comportamenti o test, per cui mi invento un esempio.

Supponiamo che una ragazza decida di uscire da sola, con le amiche, abbigliata in un certo modo pur sapendo che al suo ragazzo geloso la cosa dia fastidio.

Potrebbe farlo perchè questo è il suo modo di essere, e non capisce la gelosia del ragazzo.

O potrebbe farlo per mandare al ragazzo un chiaro segnale di fastidio per la sua gelosia.

O per tentare di fargli passare la gelosia.

O per ferirlo.

O per farsi lasciare.

O per dirgli che non ha intenzione di farsi controllare da lui.

etc.

[pezz8 [Partecipante] 30]

Allora, non si lamentava del fatto che io andassi coi piedi di piombo, perchè ero naturale cosi, e a lei piaceva, si lamentava del fatto che la stavo iniziando a soffocare, a fare i capricci in un certo senso...ed io non mi sono reso conto del fatto che mi stavo comportando diversamente da come volevo, ovvero ero diventato insicuro di me, e quindi la stavo più addosso, mentre prima se lei aveva da fare o usciva con le amiche le auguravo una buona serata ed aspettavo che si facesse sentire lei per non disturbarla, iniziavo a stargli più addosso...sicuramente poi è arrivata al punto da non poter più sostenere la situazione, perdendo interesse, probabilmente dicendomi che mi stavo comportando male voleva che aprissi gli occhi...

[BANE [Partecipante] 6134]

Allora, non si lamentava del fatto che io andassi coi piedi di piombo, perchè ero naturale cosi, e a lei piaceva, si lamentava del fatto che la stavo iniziando a soffocare, a fare i capricci in un certo senso...ed io non mi sono reso conto del fatto che mi stavo comportando diversamente da come volevo, ovvero ero diventato insicuro di me, e quindi la stavo più addosso, mentre prima se lei aveva da fare o usciva con le amiche le auguravo una buona serata ed aspettavo che si facesse sentire lei per non disturbarla, iniziavo a stargli più addosso...sicuramente poi è arrivata al punto da non poter più sostenere la situazione, perdendo interesse, probabilmente dicendomi che mi stavo comportando male voleva che aprissi gli occhi...

Quando una donna chiede "spazi" e si lamenta del fatto che la "soffochi",specie se a farlo è principalmente lei con te (come è inevitabile che sia,in un rapporto,causa natura femminile macinapalle per antonomasia),ti sta solo chiedendo,in realtà,di lasciarla tranquilla mentre assaggia le virtù falliche di un altro,salvo poi,scoperta,rinfacciarti che la colpa è stata tua perchè la soffocavi e non le davi abbastanza spazi e l'hai costretta a farsi devastare i più intimi orifizi da un altro.Costretta.

Quando senti questi discorsi,scappa.Molla tutto e scappa.Il più lontano possibile.

Ti garantisco che non te ne pentirai mai.

Nessuna spiegazione.Scappa.

[ambigramma [Partecipante] 898]

Allora, non si lamentava del fatto che io andassi coi piedi di piombo, perchè ero naturale cosi, e a lei piaceva, si lamentava del fatto che la stavo iniziando a soffocare, a fare i capricci in un certo senso...ed io non mi sono reso conto del fatto che mi stavo comportando diversamente da come volevo, ovvero ero diventato insicuro di me, e quindi la stavo più addosso, mentre prima se lei aveva da fare o usciva con le amiche le auguravo una buona serata ed aspettavo che si facesse sentire lei per non disturbarla, iniziavo a stargli più addosso...sicuramente poi è arrivata al punto da non poter più sostenere la situazione, perdendo interesse, probabilmente dicendomi che mi stavo comportando male voleva che aprissi gli occhi...

pezz8,

questo post offre una prospettiva della situazione molto diversa da quella del tuo post iniziale.

Ora sta a te scegliere l'argomento su cui confrontarti con gli altri utenti... la presunta tendenza delle donne a testare e cercare di inzerbinire l'uomo, o come migliorarsi per evitare in futuro di ripetere gli stessi errori (nel tuo caso cadere vittima di gelosia e insicurezza al punto di diventare un'altra persona)