Situazione familiare insostenibile...

[Mr Gigolò [Partecipante] 9]

Non si cambia la mentalità della famiglia, se si può, bisogna scappare via di corsa.

Modificato 27 Novembre 2011 da Mr Gigolò

[Kharma Kid [Partecipante] 241]

Comunque ragazzi, con sta storia che le persone non cambiano... le persone non cambiano SENZA un motivo. Il trucco per fare cambiare i genitori è: dargli un motivo valido per cambiare - facile solo a parole purtroppo....

le persone non cambiano giorgio...fatichiamo a cambiare NOI, nonostante magari sia nostro desiderio, abbiamo fame di cambiamento, abbiamo metodo e ci investiamo tempoe sudore...figuriamoci far cambiare schemi comportamentali a terzi.

in più nel caso specifico di brando c'è una componente fortemente non trascurabile...la religiosità. se una persona è fortemente religiosa, e la religione dice che il cielo è rosso, puoi perderci pure tutto il giorno, qualsiasi logica sarà inutile...il cielo è sempre rosso.

io ci ho rinunciato a cambiare i miei, in certi argomenti non ci entro proprio.

se tu lei il combustibile, e loro l'ossigeno, il rischio di infiammabilità resterà sempre...l'unica cosa che si può fare è non far nascere l'incendio, evitando gli inneschi, o qualora ci siano, cercando di farli cessare non alimentandoli (tu sei il combustibile o l'ossigeno...se ti togli tu (non intendo fisicamente, ma come atteggiamento e voglia di aver ragione discutendo, l'incendio non può esserci).

anche se devo dire che i miei non mi ostacolano tanto e non sono illogici nei miei confronti, nonostante fino a poco tempo fa la vedessi così...diciamo che ultimamente mi son reso conto che la colpa è 50 e 50, e che purtroppo su molte cose siamo opposti, e un forte problema è che loro vogliono molto più bene a me, di quanto io ne voglia a me stesso,e da certi miei pensieri e discorsi nascono i litigi, soprattutto riguardo al mio futuro...molte volte anzi sono io l'illogico.

2 libri che mi hanno aiutato in questo sono il libro di dale carnegie, e il libro il potere di adesso,in cui c'è proprio un capitolo su come comportarsi in situazioni e relazioni simili.

Modificato 27 Novembre 2011 da Kharma Kid

[GiorgioCatania [Élite] 476]

le persone non cambiano giorgio...fatichiamo a cambiare NOI, nonostante magari sia nostro desiderio, abbiamo fame di cambiamento, abbiamo metodo e ci investiamo tempoe sudore...figuriamoci far cambiare schemi comportamentali a terzi.

Kahrma Kid, così semplifichi eccessivamente il discorso che ho fatto. Per forza le persone non cambiano così...

Le persone modificano i propri comportamenti in base alle loro esperienze ed emozioni. Nel breve termine fuggono dalle proprie paure, nel lungo termine si muovono verso i loro sogni. Questa è la realtà. Puoi sfruttarla per spronare le persone a cambiare. E, tra l'altro, è inevitabile cambiare se si segue il percorso giusto, semplicemente perché il cervello si muove in tali direzioni. Il problema sta nel trovare delle motivazioni valide per cambiare, e cioè che uniscano paura nel breve termine e aspettative positive nel lungo. Anche per questo andare via è FONDAMENTALE (la paura di perdere un figlio è una buona paura, e per suscitarla bisogna anzitutto dimostrare di essere autosufficienti e indipendenti). Inutile dire come sia un percorso lungo (anni, decenni....); ne vale la pena? è la nostra famiglia....

Piuttosto, è una cosa così difficile che in molti si convincono che sia impossibile.... ma è un limite loro.

Riguardo i libri, io non ho consigliato un libro con delle tracce da percorrere o dei meccanismi da capire, ma un libro con un'introduzione a un percorso che va affrontato di persona e con degli specialisti. In certe situazioni i libri valgono più o meno zero... (non voglio togliere nulla ai libri che hai citato, io adoro dale carnegie, del quale alcuni capitoli sono diventati quasi una bibbia per me )

Per la religione il discorso è molto più complesso. Ho conosciuto dei preti eccezionali, di un apertura mentale incredibile. Per quanto la religione possa dettare dei dogmi, è sempre e comunque la mente della persona a interpretarli, NON si scappa. E' così, punto. E, come al solito, dai un motivo valido a una persona per cambiare modo di interpretare qualcosa, e lo farà; e ci metterà molti anni. (tra l'altro i valori del cristianesimo sono stupendi, e da ciò che narra la storia cristo aiutava i ladri e le prostitute... sono le persone a interpretare ciò che lui fece in modo un po' distorto, almeno dal mio punto di vista...)

nulla da eccepire sul resto delle cose che hai scritto:

se tu lei il combustibile, e loro l'ossigeno, il rischio di infiammabilità resterà sempre...l'unica cosa che si può fare è non far nascere l'incendio, evitando gli inneschi, o qualora ci siano, cercando di farli cessare non alimentandoli (tu sei il combustibile o l'ossigeno...se ti togli tu (non intendo fisicamente, ma come atteggiamento e voglia di aver ragione discutendo, l'incendio non può esserci).

anche se devo dire che i miei non mi ostacolano tanto e non sono illogici nei miei confronti, nonostante fino a poco tempo fa la vedessi così...diciamo che ultimamente mi son reso conto che la colpa è 50 e 50, e che purtroppo su molte cose siamo opposti, e un forte problema è che loro vogliono molto più bene a me, di quanto io ne voglia a me stesso,e da certi miei pensieri e discorsi nascono i litigi, soprattutto riguardo al mio futuro...molte volte anzi sono io l'illogico.

Modificato 27 Novembre 2011 da GiorgioCatania

[Brando [Partecipante] 371]

Grazie mille del supporto ragazzi ! Ho capito che tanto, il più presto possibile, dovrò andare a vivere da solo; nel frattempo però cerco di fare un passo verso di loro perchè non voglio rendere la convivenza un inferno...@Giorgio: lo sto leggendo quel libro ! Poi ci risentiamo presto

@Capitansomaro: ahahahhahahahaa è stata una tua scelta rispondere, non prendertela con me se ti sei privato del tempo libero !! Comunque la tua risposta è illuminante e ricca di spunti come al solito, ti ringrazio

[leonidares [Partecipante] 152]

brando io dalla mia esperienza che ho in problemi familiari vado un pò contro corrente dicendoti...

siamo concordi tutti nel dire che la mentalità dei tuoi non la cambierai mai,salvo casi eccezionali più unici che rari..

vedi quello che ti posso riportare dalle mie esperienze è di pensare bene,ma mooolto bene a ciò che vuoi per te e per il tuo futuro, io ho gia intrapreso la strada del farmi una casa (FARMI) per sistemare un pò di casini tra i miei e far vivere quei pochi anni che le restano a mia nonna in pace e per iniziare a vivere io stesso.. vedi qui non stiamo parlando di una facoltà che puoi cambiare se non ti piace,o di una macchina che puoi cambiare se non ti va o altre cose simili.. stiamo parlando di indipendenza economica totale il che va dalla carta igienica per pulirsi il culo ai pasti per campare...io non ho continuato scuola perchè già poco mi attizzava ed il resto l'han fatto a casa...lavoro da quando ho 16 anni e scommetto che nessuno mi crede se dico che mantengo 4 persone...4!!!! si perchè mia mamma lavora e sbriga le faccende di casa,mio papà manco la pensione di invalità percepisce e non fa un cazzo lo stesso se non piantare rogne in continuo e mia nonna con la sua pensione non solo è autosufficiente in casa ma persino ci aiuta..mio padre i miei fratelli con la loro scuola e i loro sport li mantengo io..e ti dico che le mie condizioni economiche rapportate a quelle che tu ci hai dato son pressochè uguali.. ti dico pensa bene a ciò che vuoi perchè dovrai accollarti una pressione addosso che nemmeno immagini...io contro corrente ti sconsiglio l'affitto perchè difficilmente riuscirai a metter via qualcosa,in questa tua situazione!!!piuttosto per ora punta a migliorare il rapporto coi toi per TE,perchè per loro poco o nulla cambierà è un bene che tu ti ponga in essere cosa puoi fare per migliorare la tua attuale situazione ma l'unico consiglio veramente utile è e resta quello di riuscire ad ottenere una situazione economica largamente stabile e indipendente!!!!facile verò???è solo l'inizio, poi potrai pure pensare all'affitto ma potrai almeno affrontare imprevisti e costi vari un pò più serenamente e non è na cosa da poco!!! se proprio senti il bisogno di affrontare questa scelta devi cominciare e continuare contando solo ed unicamente su te stesso..sappi che la prima volta che penserai mi faccio aiutare dai miei o da questo o quello sei già kO... dopo questo melodramma ti dico che sei un grande perchè ci vogliono le palle per mettere in piazza i problemi familiari ed affrontarli a petto aperto e dimostri di avere le palle per affrontare ciò che ti può aspettare!!!

[alphabeta [Banned] 1556]

ciao Brando

allora , il primo consiglio che viene è quello " fuggi il più lontano possibile " - però ovviamente andarsene di casa comporta tutta un'altra serie di problemi - allora puoi rimanere ma devi farti furbo , devi imparare a evitare tutte queste discussioni

da come la descrivi la situazione è molto noiosa ma non grave

penso che ogni giorno in molte , troppe famiglie , si combattono vere e proprie guerre

a te , da quanto mi sembra di capire , oltre le parole non si vada

però è una situazione noiosa , di certo non ti fanno stare tranquillo

allora puoi con calma organizzarti e andare a vivere da solo oppure impari ad evitare queste discussioni

il fatto della ' famiglia ' è una stron.zata per gettarti addosso sensi di colpa -

puoi anche rimanere in casa e diventare completamente autonomo - ciò che ti frega secondo me è la ' dipendenza'

se tu fossi completamente autonomo i loro discorsi non li sentiresti nemmeno

mi raccomando , fatti furbo

Modificato 29 Novembre 2011 da alphabeta

[cris [Partecipante] 39]

Prova con le Costellazioni Familiari , di Bert Hellinger (cerca su google ).

Ma occhio a chi le fa, che deve essereuno psicoterapeuta