ancore: chiarimenti e.. voi le usate?

[coccodrillo2 [Partecipante] 16]

scusate se se ne è già parlato ma ho già cercato sul forum e non ho trovato tante conversazioni interessanti a riguardo..

volevo qualche chiarimento sull' "anchoring " e soprattutto se lo usate, e quanto lo trovate utile.

Modificato 15 Febbraio 2012 da coccodrillo2

[Willy7 [Partecipante] 5]

scusate se se ne è già parlato ma ho già cercato sul forum e non ho trovato tante conversazioni interessanti a riguardo..

volevo qualche chiarimento sull' "anchoring " e soprattutto se lo usate, e quanto lo trovate utile.

io le uso delle ancore emotive per far passare in un attimo sensazioni negative come tristezza o malinconia..

e funzionano abbastanza bene, solo che ogni tanto vanno "ricaricate"

[F r a n z [Partecipante] 1]

io le uso delle ancore emotive per far passare in un attimo sensazioni negative come tristezza o malinconia..

e funzionano abbastanza bene, solo che ogni tanto vanno "ricaricate"

Potresi spiegarti meglio? Cosa fai esattamente?

[TheItalianBull [Partecipante] 1745]

L'ancoraggio consiste nell'estrazione di una sensazione, positiva o negativa che sia, e legarla ad un oggetto, un movimento, qualsiasi cosa...poi farla su te stesso o su un'altra persona. Non è difficile, fai provare alla persona una sensazione (positiva o negativa) e toccala (ad esempio) dietro la nuca. Lei negherà questa sensazione positiva al tuo contatto dietro la nuca, così ogni volta che vorrai attraverso quel gesto potrai farla stare bene...

Sinceramente io lo trovo molto utile nelle LTR o comunque nei rapporti che durano un pò, per le ONS è fatica sprecata, nel senso....fai tanto rumore per nulla....

[Mike!! [Partecipante] 35]

L'ancoraggio consiste nell'estrazione di una sensazione, positiva o negativa che sia, e legarla ad un oggetto, un movimento, qualsiasi cosa...poi farla su te stesso o su un'altra persona. Non è difficile, fai provare alla persona una sensazione (positiva o negativa) e toccala (ad esempio) dietro la nuca. Lei negherà questa sensazione positiva al tuo contatto dietro la nuca, così ogni volta che vorrai attraverso quel gesto potrai farla stare bene...

Sinceramente io lo trovo molto utile nelle LTR o comunque nei rapporti che durano un pò, per le ONS è fatica sprecata, nel senso....fai tanto rumore per nulla....

ah grazie theitalianbull, ancora infatti non avevo capito... sembrerebbe utile ma, in una ltr si dovrebbe utilizzare sin dagli esordi, non penso si possa mettere in atto dopo magari 1anno

[Willy7 [Partecipante] 5]

Potresi spiegarti meglio? Cosa fai esattamente?

Per esempio per ancorare l'allegria, molto utile per controllare quando sono giù di corda, uso questo sistema:

Quando sono particolarmente esaltato e allegro (es: quando sento una canzone che mi esalta parecchio)

ripeto in continuazione un gesto, in modo da legare (ancorare) questo gesto, allo stato emotivo di quel momento e a quel gesto,

cercando di concentrare l'emozione che provo, proprio nell'istante del gesto.

La cosa bella è che poi quando sei giù è triste, basta rifare il gesto e passa quella brutta sensazione, in un attimo.

Una volta addirittura mi sono ritrovato a ridere allegrissimo improvvisamente durante una discussione normale,

perchè avevo fatto il gesto dell'allegria in maniera accidentale senza volere.

La tecnica l'ho appresa dal libro Leader di me stesso di Roberto Re.

[saimon [Partecipante] 275]

Un lampo che può illuminarvi.

Ieri sera esco con i miei amici.

Amico D batte le mani fa il verso di un bacio e poi tira uno schiaffo sulla nuca ad amico P. Ripete il tutto dalle 10 a mezzanotte. Dalle 11 e mezza ogni volta che P sentiva un bacio o un battere di mani si copriva il collo.

Se non è un ancora questa...

[^'V'^ [Aivia Demon] 160793]

Su Android c'è un'app...si chiama dog clicker. Emette il suono sordo e cliccato dei clicker per addestrare i cani. Uso diverse altre ancore, ma questa in particolare la uso mentre faccio un discorso pattern style: fingendo di giocherellare col cell clicco sulle parole chiave che voglio costruiscano un metadiscorso.

Poi clicco fingendo di giocare in altri momenti e sembra fare effetto, mi sembra di percepire il cambio di mood nella persona.

Però è poco che faccio tentativi ed è presto per tirare delle conclusioni scientifiche.

Al massimo faccio un esempio:

soggetto: tipa che non gradisce praticare il sesso orale, coi suoi ex ha provato spinta dalle pressanti richieste, ma non fa per lei. Devo dire che la situazione è di giorno, ma lei ha detto di avermi sognato e le ho fatto bere due bicchierini di sambuca in un bar per festeggiare il suo sogno con me. Dico che è una mia usanza, ma che devo darci un taglio se no divento alcolizzato... ah ah ah

Discorso, parole col click evidenziate:

- Hai letto qualche bel libro ultimamente, qualcosa da consigliarmi?

- bla bla bla...

- ah! e di cosa parla, senza spoilerarmi il finale?

- spoilerar..cosa?

- significa svelare qualcosa che rovina il finale, non si usa solo coi porno perché a noi maschietti interessa molto la scena iniziale e quella finale, hai presente?

- ti sembro una che guarda i porno?

- beh, se non ti conoscessi sembreresti una da porno amatoriali con gli animali da cortile e i nani. faccia seria

- risata e pugno sulla spalla (kino) e accusa di averle fatto male al pugno con la spalla. risata

- beh, comunque sei proprio fissata col sesso, ti avevo chiesto di cosa parlasse il romanzo che hai letto e siamo già finiti a fare a pugni e parlare di porno. Sei un maschiaccio.

- io? Ma sei tu che ti sei messo a...

- ecco vedi? Continui a tornare sull'argomento sesso. Torniamo sull'interrogazione orale: di cosa parla il libro che hai letto?

- va beh...sei terribile, comunque il libro parla di bla bla e poi bla..

- ah! E dimmi un po', mentre lo leggevi ti capitava di correre a casa dopo il lavoro per vedere come continuava, di leggerlo mentre mangiavi, di ingoiarne avidamente ogni pagina presa dalla fotta di seguire la trama?

- Sì, è troppo bello quando ti senti così Click e non ci stai dentro dalla voglia di continuare Click sulla sensazione evocata

- Sai, ti ho mentito, l'ho già letto anch'io.

- e allora perché me l'hai fatto raccontare?

- per via della mia natura, sai, mi nutro di emozioni e vedere il tuo corpo cambiare posizione mentre mi raccontavi le scene più importanti e significative per te mi procura piacere, lo stesso piacere che hai avuto tu nel raccontare. Inoltre il fatto che tu mi abbia raccontato il libro in modo diverso da come lo avrei raccontato io o qualcun altro, mi fornisce importanti indicazioni sulle cose che colpiscono te in particolare, che piacciono a te, così se un domani vorrò farti provare piacere in qualche modo, avrò qualche idea.

- ma sei terribile... :-)

- Per esempio, il modo in cui hai parlato della coprotagonista donna, mi suggerisce un titolo che ti piacerebbe leggere.

Si intitola "Donne forti, deboli con uomini forti", parla di donne come te, che amano dominare in un rapporto, ma solo perché in giro è pieno di mezzi uomini che si fanno mettere i piedi in testa... poi quando incontrano un uomo forte, la loro natura di sottomesse ubbidienti salta fuori e non deisderano altro che d'esser guidate e di inginocchiarsi davanti a lui...non so se hai mai conosciuto uno che ti faceva sentire così, a molte mie amiche accade, stanno parlando con uno, e questo emana tanto carisma e potere, forse per la fermezza della voce, per la prosodia...

-

- tranquilla, la prosodia è la melodia della voce parlata, in prosa. Per le canzoni si parla di melodia.

Insomma ti dicevo, stanno parlando con questo uomo e all'improvviso si sentono bambine, nude, ammaliate, come quando da bambina veniva in visita qualche adulto e tu ti mettevi in mostra in tutti i modi, ti sedevi senza accavallare le gambe, è una cosa di cui non si parla ma è normale, come il desiderio di fare un servizietto a qualche cugino più grande, o a qualche figlio di amici di famiglia. Non ne parla nessuno ma nessuna ne è stata esente. Beh, non so se hai presente quella sensazione, stai parlando con questo e ti senti qualcosa nella pancia, e un gran desiderio di slacciargli i pantaloni Click.

- Modifiche nella posizione Click

- Beh, ora che ci penso non hai nemmeno bisogno di leggerlo, quel libro, perché hai capito benissimo di che sensazione parlo.

- tu sei speciale... sembra che riesci a leggermi dentro...

- E' facile leggere un libro chiuso...quando l'hai scritto tu...

- in che senso?

- nel senso che non devi vergognarti per quello che stai provando, è una cosa normale, è molto bello guardarti così ubbidiente e in ascolto, così contratta e al contempo rilassata dal piacere.

- contratta e rilassata... è vero, ma come fai?

- dove senti questa sensazione? Nella pancia?

- sì, e anche nel petto.

- Ah! Quella del petto è un riflesso della tensione che hai accumulato sulle spalle, forse hai avuto dei periodi un po' stressanti ultimamente, ma per tua fortuna c'è qualcosa che posso fare per te.

- cosa?

- ma sai...non so, ci vuole del tempo e di solito mi faccio pagare... al massimo mi pagherai con un milione di bocchini ah ah ah

- ah ah ah...un milione? ma ci vuole tutta la vita!

- beh, è un qualcosa che gli umani hanno dimenticato ma è un riflesso ancora sepolto nel nostro sistema nervoso che abbiamo in comune con gli altri cuccioli, per esempio di tigre, o di lupo.

- Cos'è?

- hai mai notato che mentre qualcuno ti monta da dietro, pensa bene al momento, se ti mordicchia il collo un brivido ti pervade tutto il corpo?

- anche se non mi montano...

- esatto. se pensi a quei documentari in cui si vede la mamma tigre che prende in bocca il collo del cucciolo e lo trasporta in un luogo sicuro, c'è il cucciolo che sta giocando, sta facendo qualsiasi cosa, ma appena viene preso in bocca dal collo un brivido lo pervade, ed è un brivido di piacere che lo rilassa e lo immobilizza, improvvisamente diventa calmo ed ubbidiente, felice e sicuro, protetto.

E' un riflesso che anche noi abbiamo ancora, sepolto nel sistema nervoso anche perché le nostre mamme non ci prendono in bocca, ma basta poco per evocarlo, basta una carezza dolce, una presa dietro il collo così.

Prendo il collo dolcemente ma con fermezza. Click

Lasciati andare.

Senti come la sensazione ora è solo nella pancia? Senti come sono rilassate la spalle, come hai voglia di lasciarti andare ed ubbidire, ti senti protetta e vuoi essere portata in un luogo sicuro...

- e' bellissimo...Click

- non c'è bisogno che dici nulla... goditela. Click

trasporto in luogo appartato, una casa in costruzione nelle vicinanze (un caso?)

Click

- ma cos'è sto click che fai col telefono...

- ah, questo...ci gioco, si chiama dog clicker, serve per addestrare i cani, per fargli fare quello che vuoi. Gli umani sono molto simili ai cani.

E tu sai cosa voglio. Adesso. Click

K-close e BJ-close

Non so, forse è un caso, forse ci sono altri fattori da isolare, ma è un gioco divertente.

Modificato 8 Maggio 2012 da ^'V'^

[WolverineT [Partecipante] 17]

Su Android c'è un'app...si chiama dog clicker. Emette il suono sordo e cliccato dei clicker per addestrare i cani. Uso diverse altre ancore, ma questa in particolare la uso mentre faccio un discorso pattern style: fingendo di giocherellare col cell clicco sulle parole chiave che voglio costruiscano un metadiscorso.

Poi clicco fingendo di giocare in altri momenti e sembra fare effetto, mi sembra di percepire il cambio di mood nella persona.

Però è poco che faccio tentativi ed è presto per tirare delle conclusioni scientifiche.

Al massimo faccio un esempio:

soggetto: tipa che non gradisce praticare il sesso orale, coi suoi ex ha provato spinta dalle pressanti richieste, ma non fa per lei. Devo dire che la situazione è di giorno, ma lei ha detto di avermi sognato e le ho fatto bere due bicchierini di sambuca in un bar per festeggiare il suo sogno con me. Dico che è una mia usanza, ma che devo darci un taglio se no divento alcolizzato... ah ah ah

Discorso, parole col click evidenziate:

- Hai letto qualche bel libro ultimamente, qualcosa da consigliarmi?

- bla bla bla...

- ah! e di cosa parla, senza spoilerarmi il finale?

- spoilerar..cosa?

- significa svelare qualcosa che rovina il finale, non si usa solo coi porno perché a noi maschietti interessa molto la scena iniziale e quella finale, hai presente?

- ti sembro una che guarda i porno?

- beh, se non ti conoscessi sembreresti una da porno amatoriali con gli animali da cortile e i nani. faccia seria

- risata e pugno sulla spalla (kino) e accusa di averle fatto male al pugno con la spalla. risata

- beh, comunque sei proprio fissata col sesso, ti avevo chiesto di cosa parlasse il romanzo che hai letto e siamo già finiti a fare a pugni e parlare di porno. Sei un maschiaccio.

- io? Ma sei tu che ti sei messo a...

- ecco vedi? Continui a tornare sull'argomento sesso. Torniamo sull'interrogazione orale: di cosa parla il libro che hai letto?

- va beh...sei terribile, comunque il libro parla di bla bla e poi bla..

- ah! E dimmi un po', mentre lo leggevi ti capitava di correre a casa dopo il lavoro per vedere come continuava, di leggerlo mentre mangiavi, di ingoiarne avidamente ogni pagina presa dalla fotta di seguire la trama?

- Sì, è troppo bello quando ti senti così Click e non ci stai dentro dalla voglia di continuare Click sulla sensazione evocata

- Sai, ti ho mentito, l'ho già letto anch'io.

- e allora perché me l'hai fatto raccontare?

- per via della mia natura, sai, mi nutro di emozioni e vedere il tuo corpo cambiare posizione mentre mi raccontavi le scene più importanti e significative per te mi procura piacere, lo stesso piacere che hai avuto tu nel raccontare. Inoltre il fatto che tu mi abbia raccontato il libro in modo diverso da come lo avrei raccontato io o qualcun altro, mi fornisce importanti indicazioni sulle cose che colpiscono te in particolare, che piacciono a te, così se un domani vorrò farti provare piacere in qualche modo, avrò qualche idea.

- ma sei terribile... :-)

- Per esempio, il modo in cui hai parlato della coprotagonista donna, mi suggerisce un titolo che ti piacerebbe leggere.

Si intitola "Donne forti, deboli con uomini forti", parla di donne come te, che amano dominare in un rapporto, ma solo perché in giro è pieno di mezzi uomini che si fanno mettere i piedi in testa... poi quando incontrano un uomo forte, la loro natura di sottomesse ubbidienti salta fuori e non deisderano altro che d'esser guidate e di inginocchiarsi davanti a lui...non so se hai mai conosciuto uno che ti faceva sentire così, a molte mie amiche accade, stanno parlando con uno, e questo emana tanto carisma e potere, forse per la fermezza della voce, per la prosodia...

-

- tranquilla, la prosodia è la melodia della voce parlata, in prosa. Per le canzoni si parla di melodia.

Insomma ti dicevo, stanno parlando con questo uomo e all'improvviso si sentono bambine, nude, ammaliate, come quando da bambina veniva in visita qualche adulto e tu ti mettevi in mostra in tutti i modi, ti sedevi senza accavallare le gambe, è una cosa di cui non si parla ma è normale, come il desiderio di fare un servizietto a qualche cugino più grande, o a qualche figlio di amici di famiglia. Non ne parla nessuno ma nessuna ne è stata esente. Beh, non so se hai presente quella sensazione, stai parlando con questo e ti senti qualcosa nella pancia, e un gran desiderio di slacciargli i pantaloni Click.

- Modifiche nella posizione Click

- Beh, ora che ci penso non hai nemmeno bisogno di leggerlo, quel libro, perché hai capito benissimo di che sensazione parlo.

- tu sei speciale... sembra che riesci a leggermi dentro...

- E' facile leggere un libro chiuso...quando l'hai scritto tu...

- in che senso?

- nel senso che non devi vergognarti per quello che stai provando, è una cosa normale, è molto bello guardarti così ubbidiente e in ascolto, così contratta e al contempo rilassata dal piacere.

- contratta e rilassata... è vero, ma come fai?

- dove senti questa sensazione? Nella pancia?

- sì, e anche nel petto.

- Ah! Quella del petto è un riflesso della tensione che hai accumulato sulle spalle, forse hai avuto dei periodi un po' stressanti ultimamente, ma per tua fortuna c'è qualcosa che posso fare per te.

- cosa?

- ma sai...non so, ci vuole del tempo e di solito mi faccio pagare... al massimo mi pagherai con un milione di bocchini ah ah ah

- ah ah ah...un milione? ma ci vuole tutta la vita!

- beh, è un qualcosa che gli umani hanno dimenticato ma è un riflesso ancora sepolto nel nostro sistema nervoso che abbiamo in comune con gli altri cuccioli, per esempio di tigre, o di lupo.

- Cos'è?

- hai mai notato che mentre qualcuno ti monta da dietro, pensa bene al momento, se ti mordicchia il collo un brivido ti pervade tutto il corpo?

- anche se non mi montano...

- esatto. se pensi a quei documentari in cui si vede la mamma tigre che prende in bocca il collo del cucciolo e lo trasporta in un luogo sicuro, c'è il cucciolo che sta giocando, sta facendo qualsiasi cosa, ma appena viene preso in bocca dal collo un brivido lo pervade, ed è un brivido di piacere che lo rilassa e lo immobilizza, improvvisamente diventa calmo ed ubbidiente, felice e sicuro, protetto.

E' un riflesso che anche noi abbiamo ancora, sepolto nel sistema nervoso anche perché le nostre mamme non ci prendono in bocca, ma basta poco per evocarlo, basta una carezza dolce, una presa dietro il collo così.

Prendo il collo dolcemente ma con fermezza. Click

Lasciati andare.

Senti come la sensazione ora è solo nella pancia? Senti come sono rilassate la spalle, come hai voglia di lasciarti andare ed ubbidire, ti senti protetta e vuoi essere portata in un luogo sicuro...

- e' bellissimo...Click

- non c'è bisogno che dici nulla... goditela. Click

trasporto in luogo appartato, una casa in costruzione nelle vicinanze (un caso?)

Click

- ma cos'è sto click che fai col telefono...

- ah, questo...ci gioco, si chiama dog clicker, serve per addestrare i cani, per fargli fare quello che vuoi. Gli umani sono molto simili ai cani.

E tu sai cosa voglio. Adesso. Click

K-close e BJ-close

Non so, forse è un caso, forse ci sono altri fattori da isolare, ma è un gioco divertente.

^'V'^

Fenomenale, anche se mi riuscirebbe difficile ripeterlo, innanzitutto, puoi spiegare meglio cos'é un metadiscorso?

Credo di averlo capito, ma vorrei essere sicuro con una spiegazione tua...

[^'V'^ [Aivia Demon] 160793]

Metadiscorso letteralmente può significare un discorso sul discorso. Se per esempio commentiamo il discorso di un politico non nei contenuti ma nella struttura, su come ha fatto seguire la tesi ad una chiamata all'azione stiamo facendo un discorso sul discorso.

Però metadiscorso può significare anche oltre il discorso.

Ora sono col cell e non riesco ad evidenziare. Ma nella frase:

Ti piacciono le fette di pane con burro e marmellata? Ne voglio una ma solo da leccare.

Se avessi evidenziato Ti - Voglio - Leccare

Questa seconda frase sarebbe il metadiscorso.

Potrei farlo col tono, con un tocco, con un gesto ripetuto, col dog clicker... Qualsiasi sottolineatura analogica.