HUNDEFUTTER MODEL

[^'V'^ [Aivia Demon] 160660]

...Nessun carro armato è abbastanza corazzato di fronte ad un uomo nudo che ha un cacciavite e sa dove sono le viti.

Ma per avvicinarsi alle viti... bisogna proprio essere senza armatura e disarmati.

Se no il carro armato..spara.

Quando San Francesco andò verso il Lupo di Gubbio che terrorizzava gli abitanti era scalzo, vestito di una sola tunica e armi con se non portava. Ma parlò la sua lingua.

San Francesco non compì alcun miracolo.

Non esistono in tutta la storia documentata episodi di attacchi del Lupo verso l'uomo.

Anche in quei rari casi in cui un allevatore ha combattuto ed ucciso un lupo che mirava al suo bestiame, si è poi scoperto che erano cani rinselvatichiti, disperati.

Ma, se fosse andato a pungolare il Lupo con una lama, o a batterlo con una verga...questo si sarebbe difeso...attaccando.

Avverando così la paura dell'uomo armato.

Visto dagli occhi di Artemisia, la mia anima femminile, è così buffo e disperato il gruppo di ragazzi che esce con l'idea di "andare a caccia di donne", quello che viene all'attacco come se affrontasse il demonio...

E un po' le dispiace, vederli quasi sempre tornare a casa ubriachi e a mani vuote, rinforzando il proprio credo che ci voglia la ferrari parcheggiata per cacciare meglio, o che ci voglia il rolex, o al massimo vederli grattare il fondo del barile portandosi via qualche ragazza fuori forma ed ubriaca raccattata alle 5 del mattino nel locale ormai semivuoto.

[Francesco_R [Partecipante] 1330]

Ho tante cose al riguardo da dire..

Se stasera arrivo, scrivo ancora.

Potrei fare l'esempio di una chiusura appena fatta.

Modificato 1 Giugno 2012 da Francesco_R

[dr.feelgood [Partecipante] 510]

Mi sembra quello che tanti già fanno, magari sotto forma di modello generalizzato.

Mi spiego. Sappiamo fin da subito cosa vuole quindi non dobbiamo neanche specarci a cercarlo: vuole provare emozioni forti, non importa di che tipo. Inoltre sappiamo che quando fà qualcosa di sbagliato dobbiamo punirla in qualche modo ad esempio la freeziamo (privazione).

Il modello ha molti altri utilizzi ma lo usiamo già ed è già usato su di noi. In ambiente lavorativo e scolastico è un meccanismo fin troppo sottovalutato, dopotutto sembra un sistema equo: per ottenere quello che voglio devo impegnarmi altrimenti mi viene tolto anche quello che ho; è il caso dei voti scolastici o lo stipendio mensile.

Si tratta solo di applicarlo ai rapporti con le persone.

Gli esperimenti sui cani mi fanno sempre venire in mente Pavlov.

Modificato 1 Giugno 2012 da dr.feelgood

[^'V'^ [Aivia Demon] 160660]

Secondo un mio amico (fraterno) scrittore, Stefano Re, la Russia basò molto della sua gestione interna sugli studi di Pavlov e sul condizionamento, per portare i lavoratori a produrre di più.

Quello che non considerarono fu che i cani degli esperimenti di Pavlov, pochi lo sanno, finirono dopo alcuni mesi per essere stanchi, demotivati, quasi catatonici.

La Russia in effetti conobbe un periodo di crollo della motivazione interna enorme, la gente non faceva più nulla, e così nacque il movimento stakanovista, volto a far allineare gli ideali socialisti con il mito del lavoratore instancabile e superproduttivo.

Allo stesso modo, ho visto che per ottenere un vantaggio immediato modelli di derivazione canina come questo funzionano, ma a lungo andare la persona si disinteressa completamente a te.

E non è bello, se nel frattempo ti sei innamorato.

Similmente, chi decida di usare l'autorità per suggestionare, persuadere, attrarre, deve sapere che la percezione di autorità funziona tremendamente, ma dura 45 giorni.

Se è per un PIck Up, il fatto di giocare su autorità ed energia maschile, funziona.

In una LTR, dopo 45 giorni si finisce per essere troppo in confidenza e se si è basato tutto sull'autorità...finisce in un ribaltamento di leading con l'autorevole che scrive messaggini ridicoli e da schiavo pronto ad umiliarsi per avere attenzione, e lei che non lo considera o gli risponde a sillabe.

Sembra strano...

Ho assistito in diretta ad un cambio di leading dolorosissimo, l'estate scorsa.

Lui stimato massaggiatore e fisioterapista con a carico leggende di effetti quasi sciamanici e di una sensibilità nel massaggio capace di operare mezzi miracoli.

Lei più giovane e bella di lui, insieme.

Ad un certo punto lei si rivolge ad un altro, in presenza del supermassaggiatore, e gli dice che ha una tensione alla zona addominale, come un blocco di origine emotiva, che non riesce a sbloccare.

In quel momento esatto, il supermassaggiatore viene deposto dal suo ruolo di re di questo tipo di interventi sulla persona, e davanti a tutti lei metacomunica che lui non può farci nulla. (ovvero lo subcomunica, senza dirlo esplicitamente).

Quello che successe fu brutto. Dal mio punto di vista, che purtroppo sento molto le emozioni degli altri.

Mentre prima lei gli correva dietro in cerca di attenzioni ed approvazione, e lui parlava con gli altri, dopo quell'episodio c'era lui che la seguiva, cercava il contatto, e lei socializzava con gli altri.

Fece amicizia anche con me, ma non volevo essere complice di questa dinamica quindi parlai con lei di quanto ammirassi e volessi diventare come il suo uomo, che per me era un modello di saggezza ecc.

Lui era sempre più succube, a quel punto l'unica cosa di valore ad essere rimasta nella coppia era la bellezza di lei, e lui non aveva i soldi per pareggiarla, prima la pareggiava con un'autorità che però era stata cancellata, spazzata via da quella frase.

Vidi lui comportarsi come un cagnolino, o come uno schiavetto. E soffrire.

Conosco il suo cuore, poiché sono stato al suo posto.

"Voi conoscete il cuore dello straniero, poiché siete stati stranieri in terra d'Egitto" (Esodo, 23,9)

Tutto questo per dire che...a giocare col fuoco ci si brucia.

Va benissimo condizionare la gente, usare premi e punizioni, creare mistero e proiettare un'ombra di autorità.

Ma in una LTR i premi e punizioni alla lunga funzionano solo in un rapporto esplicitamente BDSM, diversamente portano al disinteresse. Il mistero è attraente, ma una volta svelato dalla confidenza non lo è più, e l'autorità dura 45 giorni.

Occhio. (Occhio lo dico per me stesso che sbaglio sempre tutto)

Mi scuso se scrivo dei papiri ma sto soffrendo come un cane e non ho al momento nessuno con cui parlare. :-)

Modificato 1 Giugno 2012 da ^'V'^

[^'V'^ [Aivia Demon] 160660]

Ce l'ho fatta!!!!!

Ho usato questo dolore quasi letale per vedere in lei me stesso più giovane quando portai al suicidio (salve per un pelo) due donne, e quando senza riguardo e spinto dall'appetito seminavo il dolore che lei ha seminato in me.

Ho scritto una lettera di scuse ad alcune persone che ho fatto soffrire enormemente, e...adesso sto bene! (Prima decisamente no, non sapevo nemmeno se sarei arrivato a sera)

Mi stanno rispondendo cose bellissime, è come se mi stessero piovendo fiori di ciliegio sulla testa, e sono ancora vivo!

Ps...ma è possibile che per rinascere si debba sempre prima morire, mannaggia?

E'...la prima volta che mi sento davvero un Uomo.

[^'V'^ [Aivia Demon] 160660]

E'...la prima volta che mi sento davvero un Uomo.

Se non altro perché me lo stanno dicendo persone che fino ad un'ora fa mi volevano vedere morto ammazzato.

[Francesco_R [Partecipante] 1330]

Tanti hanno scritto su questo argomento, Saimon, BackToLife, Capitansomaro e adesso anche ^V^ sembra che ne mastichi di queste cose.

Nessuno ha mai avuto il tempo e forse la voglia di approfondire questo discorso di una certa complessità.

Come già ho scritto è qualche mese che anch'io mi sto appassionando a queste cose, regalano dinamicità ad ogni interazione.

Oggi volevo stilare i profili delle mie FB, per vedere se ci ho azzeccato.

Profilo uno:

Nome: Elisa

Professione: Vice direttore di Banca

Abitazione: Vive da sola in una casa di 90 mq.. "sembra fatta e studiata per una futura famiglia con figli"

Età: 28

Hobby: Tennis da ormai anni.

Vita sentimentale: Odia gli uomini prigri.. quelli che stanno sul divano.. ama la dinamicità, la noia è la sua morte

Storie passate: E' rimasta scottata da un storia precedente.. durata due anni. Quindi a fronte di questo "sembra" una persona battagliera che quando non gli va una cosa, un attegiamento, te lo fa notare con

dovuta marcatura ed incazzatura non di poco conto.

Vita sociale: Molto svillupata, le sue emicizia sono soprattutto maschili

Personalità: Beh non sono ancora riuscito ad inquadrarla nel completo.. non capisco se sia visiva o cinestetica, uditiva? MMm dubito fortemente..

______________

Ecco le mie conclusioni:

- Ama lo stronzo!

- Ama la persona dinamica e non scontata

- E' rimasta scottata in passato, ha difficoltà a lasciarsi andare al 100%.. ho l'impressione che abbia una paura di fondo..

La sua frase di questa mattina.. mi ha fatto molto riflettere: Non so se mi piaci o ti odio..

Questo appunto mi fa capire che.. vuole.. ma non vuole..

Ora.. come ho scritto ho una vaghissima idea.. di chi ho di fronte.. questo ovviamente mi ha aiutato a farla diventare una FB.. ora chiedo a voi come faccio a massimizzare?

Che personalità è più affine a lei?? Come faccio a capirlo.. a cosa devo stare attento?

Vi prego illiminatevi. In serata se arrivo scriverò altri profili di mie FB di cui la conoscenza è ancora in corso.

Modificato 2 Giugno 2012 da Francesco_R

[Ragob [Partecipante] 96]

^ nessun altra risposta ad un argomento cosi interessante??

Il punto, rispondendo a Francesco che chiede come massimizzare è proprio il capire cosa vuole la persona che hai di fronte...

e come lo si può capire? prendendo ad esempio l'oggetto del thread, l'Hunderfutter model, come possiamo capire cosa desidera la persona che abbiamo di fronte?

io da appassionato di pnl, partirei dalle nozioni base che ho nella mia mente, ad esempio usando il metamodello, per capire quello che vuole inconsciamente...

ma potrebbero esserci tante altre strade da percorrere...

[saimon [Partecipante] 275]

^ nessun altra risposta ad un argomento cosi interessante??

Il punto, rispondendo a Francesco che chiede come massimizzare è proprio il capire cosa vuole la persona che hai di fronte...

e come lo si può capire? prendendo ad esempio l'oggetto del thread, l'Hunderfutter model, come possiamo capire cosa desidera la persona che abbiamo di fronte?

io da appassionato di pnl, partirei dalle nozioni base che ho nella mia mente, ad esempio usando il metamodello, per capire quello che vuole inconsciamente...

ma potrebbero esserci tante altre strade da percorrere...

Non perdere tempo a capire cosa vuole, ti accartorci da solo. Lasci che diventano il bersaglio di quello che vuole ma che non ha. Indirizza a te i suoi desideri e via.

Lo dico, lo provo, ma non ci riesco, ancora, purtroppo.

[Francesco_R [Partecipante] 1330]

Non perdere tempo a capire cosa vuole, ti accartorci da solo. Lasci che diventano il bersaglio di quello che vuole ma che non ha. Indirizza a te i suoi desideri e via.

Lo dico, lo provo, ma non ci riesco, ancora, purtroppo.

Puoi spiegarti meglio?