Greed [Partecipante] 2 Inviato 4 Giugno 2012 Inviato 4 Giugno 2012 Mi è capitato di trovarmi a lezione in una situazione che non so bene come gestire, ovvero la presenza di buffoni (non so come altro definirli). Mi spiego, ragazzi che, specialmente in gruppo, si comportano da veri e propri pagliacci: fanno solo battute (e sempre le stesse ogni volta), non riescono a stare per più di due secondi su argomenti seri, ci provano con tutte cercando di fare i più simpatici possibili e ottenendo in cambio solo risate e, spesso, critiche alle spalle. So che, purtroppo, di gente così ne è pieno il mondo. Generalmente mi lasciano indifferente e cerco di starne alla larga. Ma come comportarsi quando, volente o nolente, ti tocca passare del tempo in gruppo con loro, ad esempio lezioni o gruppi di studio all'uni? Solo un esempio, per inquadrare meglio gli elementi. Da noi c'è un'assistente davvero niente male, HB8 direi, sui 25 anni. Per 4 lezioni di fila le hanno proposto di andare a bere qualcosa assieme. E lei ha sempre reagito allo stesso modo, scoppiando a ridere e ignorandoli senza nemmeno rispondere si o no. E tutte e 4 le volte, durante e dopo la lezione, hanno iniziato a vantarsi di averci provato e a dire "chissà se ci viene, noi proviamoci che magari ci dice di si, ecc" (e non è affatto piacevole fare lezione con un brusio palesemente AFC di sottofondo). Da un lato mi fanno un po' pena e vorrei solo ignorarli. Ma dall'altro lato mi disturba il loro comportamento e vorrei zittirli in qualche modo, soprattutto perchè mi faccio un'ora di viaggio per andare a lezione e vorrei poter seguire in santa pace, altrimenti farei prima a restarmene a casa, risparmierei tempo e soldi per la benzina! In conclusione, come dovrei comportarmi con questi soggetti? Come sempre, tutti i consigli e le critiche sono ben accetti
Tàttara [Partecipante] 402 Inviato 4 Giugno 2012 Inviato 4 Giugno 2012 (modificato) Questi soggetti si trovano in tutte le aule universitarie del mondo,credo facciano parte dell'arredamento esattamente come le cattedre e i banchi. La buona notizia è che si alimentano con la visibilità che ottengono,senza di essa si dissolvono nel nulla. Un modo semplice per smorzarli è rubar loro la scena,meglio se sfruttando le loro stesse battute fatte in maniera (ancor più) patetica,in una sorta di ridicolizzazione umiliante. Naturalmente subentrano molti fattori in gioco: -qual'è il tuo grado di stronzaggine? -quanto sei disposto ad osare pur di zittire questi clown?(in altre parole,quanto tu ci tieni alla tua immagine all'interno dell'aula?) -questi soggetti stanno sulle palle solo a te o è un'opinione condivisa? Te lo chiedo perchè spesso tali individui non capiscono le buone,bisogna andarci giù pesante. Ovviamente do per scontato che la via della richiesta civile (smettetela per favore...)sia già stata percorsa più volte senza successo! Modificato 4 Giugno 2012 da Tàttara
caporex [Partecipante] 726 Inviato 4 Giugno 2012 Inviato 4 Giugno 2012 perchè ti danno tanto fastidio?
question-mark [Partecipante] 26 Inviato 4 Giugno 2012 Inviato 4 Giugno 2012 (modificato) Sicuramente questo non è il caso di Greed, però ho notato una cosa, che poi è collegata anche al thread di War "Hb PUA " ; mi piacerebbe qualche idea sul problema in generale. Con un mio amico discutevo di una sargiata recente andata male, dove si è infilato un natural davvero in gamba, che questo amico conosce . La prima cosa che mi ha detto è : "ma parli di X ? è un buffone, ha uno stile ridicolo" Eppure io l'ho visto in azione ...tutto da manuale praticamente. (mi sono anche chiesto se non fosse un player piuttosto che un natural) Secondo me spesso si considerano buffoni quelli che sono amog belli tosti, che tengono banco alla grande. Un discrimine immediato da notare (tra "afc buffoni" e gente pericolosa:) ) , sta nel kino e in quanto trasmettono senza problemi la loro carica sessuale senza però risultare needy. (per questo non credo sia il caso di Greed) Dico questo per arrivare al punto: immagino War alla sera del report . Una tavolata di persone e lui sempre al centro con la storia del porno attore ect. Teniamoci pure a mente il suo ottimo C&F, le rispostine ect, tutto perfetto. In quel caso quanti avrebbero pensato "è un buffone" ? Ok non ha chiuso in quel report, ma ne potrebbe scrivere altri 100 sullo stesso genere , con tanto di chiusure. La distinzione "animatore/pua/buffone" io non ce l'ho ben chiara. Se escludiamo , ma è ovvio, tutti quegli show dove uno fa autoironia o segate varie che lo fanno diventare la scimmia. La mia domanda alla fine è : sbaglio io a volte a calcare troppo la mano (non avendo mai visto dal vivo dei player ufficiali) , oppure anche a voi capita (non sempre) di sentirvi in "show" ? Perchè mi sembra di aver letto in qualche report come frase scherzosa :" vado dal set..e inizia lo show" e secondo me non è usata a caso la parola, perchè qualcuno come me ha avuto la percezione di..calcare. Recentemente a un compleanno dove sono andato discretamente (ma senza chiudere) un HB ha commentato : "no ma sei proprio egocentrico" (naturalmente risposto C&F) L'ho preso come IOI ma giocavo un'altra ..ma ora mi viene il dubbio di essere troppo sopra le righe a volte. Modificato 4 Giugno 2012 da question-mark
Panko [Élite] 292 Inviato 5 Giugno 2012 Inviato 5 Giugno 2012 Ragà è normale tutto ciò. Bisogna essere al centro dell'attenzione, pochi cazzi. Sono loro quelli che si scopano le hb, non quelli che stanno defilati e magari sfottono proprio quel tipo troppo egocentrico. E non sto dicendo di chissà quali scimmiottamenti bisogna fare, dico solo di esporsi e mettersi in gioco. Jolly Joker, Kharma Kid e Andreas ha reagito a questo 3
Ste898 [Partecipante] 580 Inviato 5 Giugno 2012 Inviato 5 Giugno 2012 Ragà è normale tutto ciò. Bisogna essere al centro dell'attenzione, pochi cazzi. Sono loro quelli che si scopano le hb, non quelli che stanno defilati e magari sfottono proprio quel tipo troppo egocentrico. E non sto dicendo di chissà quali scimmiottamenti bisogna fare, dico solo di esporsi e mettersi in gioco. mmh, non sono d'accordo. certo quello poco egocentrico avrà maggiori difficoltà, ma i buffoni non piacciono a nessuno, solo ad altri buffoni... Greed ha reagito a questo 1
Greed [Partecipante] 2 Inviato 5 Giugno 2012 Autore Inviato 5 Giugno 2012 Un modo semplice per smorzarli è rubar loro la scena,meglio se sfruttando le loro stesse battute fatte in maniera (ancor più) patetica,in una sorta di ridicolizzazione umiliante. Questa soluzione mi piace particolarmente! Ora che ci penso, c'era un mio compagno di classe alle superiori che lo faceva sempre con il buffone della classe e ogni volta (oltre a scatenare l'ilarità generale e un coro di "bravo, così si fa") lo faceva rimanere malissimo, diventava tutto rosso e si zittiva per un paio d'ore -qual'è il tuo grado di stronzaggine? Alto! Sono da sempre classificato come stronzo, anche se in privato le HB dicono che ho il cuore tenero -quanto sei disposto ad osare pur di zittire questi clown?(in altre parole,quanto tu ci tieni alla tua immagine all'interno dell'aula?) Ecco. In linea generale direi che non mi importa passare per lo stronzo di turno. Ma nell'aula siamo relativamente tutti amici, compresi professoressa e assistente (è una classe di circa 20 persone, tutti giovani) e ho già "proiettato" un'immagine di me molto più calma, affabile e tranquilla, non risulterei incoerente se scattassi di punto in bianco? Dico questo perchè sto (lentamente e con fatica) cercando di cambiare il mio carattere da incazzoso/litigioso a calmo e sereno, e i risultati nelle interazioni con gli alti si vedono! Non vorrei solo fare dei passi indietro. -questi soggetti stanno sulle palle solo a te o è un'opinione condivisa? Li trovano tutti pesanti, anche molto a volte. Il problema è che sono l'unico ragazzo in aula oltre a loro, frequento un'università in cui il 95% degli iscritti appartiene alla popolazione femminile. E ho notato che le ragazze cercano di essere sempre cortesi verso chi gli sta di fronte (ci sono le eccezioni ovvio), mentre poi quando sono con le amiche o con me, dicono che sono pesanti e infantili e che facilitano il gioco a una persona più normale come me perchè quando parlano con me pensano "oh, finalmentre qualcuno con cui posso parlare di qualcosa di intelligente senza che faccia sempre battute sulle mie tette" (IOI? )
Greed [Partecipante] 2 Inviato 5 Giugno 2012 Autore Inviato 5 Giugno 2012 perchè ti danno tanto fastidio? Come ho già detto, principalmente perchè siamo una classe piccola, circa 20 persone. Mi faccio un'ora di viaggio per andare a lezione ( inizia alle 6 di sera e finiamo alle 7.30, arrivo a casa alle 8.30 di sera) e mi scoccia che più di mezz'ora di lezione sia interrotta dalle loro battute in stile AFC. Io sono l'esatto opposto di un secchione o uno studioso, sia ben chiaro, ma per una volta che trovo un corso che mi piace, ci terrei a seguirlo senza essere disturbato. Contando il fatto che già l'orario non è dei migliori, arrivo anche stanco dopo una giornata passata tra uni, studio e palestra e vorrei solo fare lezione in pace. Altrimenti me ne starei volentieri a casa, risparmierei 3 ore e mezza della mia vita e parecchi soldi di benzina, con cui potrei fare altro. Peccato che la frequenza a quel corso sia semi-obbligatoria, dunque mi tocca andare lo stesso
Greed [Partecipante] 2 Inviato 5 Giugno 2012 Autore Inviato 5 Giugno 2012 @ question-mark La differenza STA proprio nel kino! Anche io fino a poco tempo fa non distinguevo tra intrattenitore/PUA e buffone, pensavo che tutti quelli al centro dell'attenzione fossero solo pagliacci e egocentrici. Ma poi ho imparato a notare le differenze. L'intrattenitore/PUA concentra senza sforzo (apparente almeno) le attenioni su di se, calamita le attenzioni di tutti perchè lui è effettivamente la persona più interessante e divertente del gruppo. E fa kino, apparentemente casuale, ma ne fa tanto. Il buffone invece, si sforza in tutti i modi di attirare l'attenzione, interrompendo anche in modo maeducato i discorsi e rendendosi spesso ridicolo. Hai detto una frase "Se escludiamo , ma è ovvio, tutti quegli show dove uno fa autoironia o segate varie che lo fanno diventare la scimmia." Ecco, questo è proprio il caso di quelli in aula da me. C'è una bella differenza tra questo e sentirsi in show. Ti faccio un esempio di una cena con amici di qualche mese fa. Siamo arrivati al ristorante e mi sono seduto subito a capotavola (gli altri due ragazzi indugiavano, dicendo che odiano stare così in vista) e vicino alle 3 ragazze più carine del gruppo. Durante la serata, le 11 persone sedute al tavolo guardavano sempre me, ridevano tutte alle mia battute, le domande le facevano quasi solo a me. Io ero allegro e naturale, ho tenuto show, fatto un po' di kino. E infatti il linguaggio del corpo delle ragazze era tutto rivolto verso di me in modo palese (mai più capitata una serata in cui mi sentissi così naturale, devo fare pratica più spesso ). Fare show va benissimo, soprattutto per chi si sente a proprio agio al centro dell'attenzione. Ma essere al centro dell'attenzione facendo i comici, secondo me, è proprio sbagliato. Anche i comici di Zelig fanno morire dal ridere, ma non c'è una sola ragazza che conosco che li consideri sessualmente attraenti. Ovviamente tutto quello che ho scritto è una mia personalissima opinione, attendo smentite. sbronza ha reagito a questo 1
Greed [Partecipante] 2 Inviato 5 Giugno 2012 Autore Inviato 5 Giugno 2012 Ragà è normale tutto ciò. Bisogna essere al centro dell'attenzione, pochi cazzi. Sono loro quelli che si scopano le hb, non quelli che stanno defilati e magari sfottono proprio quel tipo troppo egocentrico. E non sto dicendo di chissà quali scimmiottamenti bisogna fare, dico solo di esporsi e mettersi in gioco. Quoto il fatto di esporsi e mettersi in gioco, da quando lo faccio i risultati (non solo come chiusure, ma anche come interazioni sociali in generale) si vedono eccome! Ma (secondo me, ovvio) c'è una sottile linea che non andrebbe MAI oltrepassata: il confine tra "centro dell'attenzione" e "comico fallito". Io adoro stare al centro dell'attenzione, mi fa sentire bene (sarò egocentrico?) e mi fa piacere stare al centro di un gruppo e vedere che per parlare tutti o quasi passano attraverso di me. Ma non mi metterei mai a sparare battute a raffica, barzellette e fare scimmiottamenti vari per attirare l'attenzione perchè: 1) mi sentirei ridicolo e bisognoso 2) si vedrebbe lontano un miglio lo sforzo fatto per attirare l'attenzione. Che poi sarebbe anche un'attenzione fittizia, perchè finche spari battute e fai ridere, tutti ti guardano e ridono (di te, non con te), ma quando bisogna iniziare a parlare normalmente, passi subito in secondo piano. Ovviamente IMHO.
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