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richipua
Inviato

mi sono letto molti libri , tra i quali the game di style, mi e piaciuto molto e mi ha fatto pensare molto alla sua teoria sui robot sociali

in poche parole senza routine e test o giochi di magia, non siamo niente.... cioe avete mai provato ad approcciare senza di queste??

io cerco di fare a meno di tutte queste cose, e le uso solo se proprio non so cosa dire....il fatto e che senza di queste non credo che riuscirei a rimorchiare qualche hb ! voi?? che ne pensate?

Witcher
Inviato

Leggiti la mia firma ed i post linkati. p.s. se hai bisogno di storielle per conoscere una persona sei messo male...

Buddah
Inviato

in poche parole senza routine e test o giochi di magia, non siamo niente.... cioe avete mai provato ad approcciare senza di queste??

io cerco di fare a meno di tutte queste cose, e le uso solo se proprio non so cosa dire....il fatto e che senza di queste non credo che riuscirei a rimorchiare qualche hb ! voi?? che ne pensate?

Pensi nel modo giusto, all'inizio abbiamo bisogno di opener, routine, esp e quant'altro per togliere l'attenzione al non perfetto Bl o inner game. Con l'esperienza non le userai più, rimorchierai solo con la tua personalità.

p.s. se hai bisogno di storielle per conoscere una persona sei messo male...

Ce bisogno di neggare così? le routine, gli opener, le esp danno agli afc quella spinta di confidence ad approcciare, chi sei tu per limitarlo?

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Witcher
Inviato

le routine e gli opener non danno alcuno strumento utile perche' invece di concentrarsi sulla mentalita' che ci sta dietro ci si concentra sul verbale e su cosa dire nel senso pratico. il focus e' sbagliato.

IlPianista
Inviato (modificato)

le routine e gli opener non danno alcuno strumento utile perche' invece di concentrarsi sulla mentalita' che ci sta dietro ci si concentra sul verbale e su cosa dire nel senso pratico. il focus e' sbagliato.

Premetto che anche a me tutte le routine e tutti i vari giochetti non piacciono affatto, però bisogna essere realisti: all'inizio possono servire per fare i primi passi... e l'importante nella vita è muoversi.

Io stesso ho usato quella roba in passato.

All'inizio ti danno quella spinta per iniziare, dato che qualcuno più esperto di te ti ha detto cosa dire, cosa fare e cosa non fare...

... e vedi Witcher, adesso io le ho abbandonate totalmente quelle cose.

Non è che se inizi con quella roba non puoi fare il salto di qualità... teoricamente anche io avevo sbagliato focus, ma con il tempo e l'esperienza vidi sempre più chiaramente l'obiettivo e capii quali erano gli strumenti che mi avrebbero permesso di raggiungerlo e, un pò alla volta, iniziai a ricalibrare il tiro.

Per fare questo però, tocca scendere in campo e vedere con i propri occhi come stanno realmente le cose...

...e, se all'inizio una persona ha bisogno di un pò di materiale canned per buttarsi e iniziare a mettersi in gioco, ben venga.

Basta che faccia qualcosa.

Anzi, se devo scegliere, preferisco uno che all'inizio usa materiale non suo ma comunque scende in campo, che uno che stà solo a scrivere e a disquisire di teoria ore e ore qui sul forum.

Una volta acquisita un pò di dimestichezza poi ognuno si costruisce il proprio stile come meglio crede.

Usare materiale canned non ti preclude di concentrarti anche sulla mentalità... puoi fare benissimo tutte e due le cose.

Non c'è solo il bianco o il nero... esistono tantissime sfumature.

Tornando al topic:

E' possibile intrattenere e rimorchiare delle ragazze senza giochetti o storielline varie?

Certo che sì.

Fidati.

Ovviamente quello che viene sempre detto è: non fissarti solo con il pick up, ma porta il successo in ogni ambito della tua vita.

E' normale che se stai tutto il giorno a giocare al computer, non hai amici, non ti sposti mai e non fai niente di interessante, devi usare delle storielline inventate.

Nel momento che avrai una vita di successo ed interessante, potrai attingere da essa e da ogni tua esperienza per intrattenere e giocarti una donna.

Modificato da IlPianista
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Witcher
Inviato

io nel mio percorso ho sempre fatto trial and error senza alcunche' di canned ed ho imparato provando quello che so adesso... e nn ho mai avuto alcun bisogno di storielle e giochini presi su internet (e partivo da una base sociale e seduttiva = 0). ho imparato che bisogna concentrarsi sul processo e sull'amalgamare bene le cose (calibrazione). se usi il canned principalmente diventi meccanico e non impari a sedurre ma solo a fare il pappagallo, ho preferito provare cose "a caso" e trovare quelle "giuste" dopo diversi tentativi infruttuosi... pero' ora SO come muovermi, prima no. prima imputavo un fallimento a una tecnica mal riuscita o mal calibrata, poi ho capito che se non risponde agli sms, nn parla con te ecc. non era un problema di tecniche (poco comfort, poco p&p, troppo c&f, ecc.) ma di mentalita'. poi questo e' quello che vivo ed ho vissuto io, ognuno e' libero di fare quello che crede. poi pero' non mi stupisco che la % lr-gente che non ottiene risultati o ne ottiene pochi sia un 1-99.

IlPianista
Inviato (modificato)

Guarda, anche io penso che si diventi semplicemente robot o pappagalli a fare in quel modo, sono pienamente d'accordo.

Ma nel mio caso, come in quello di tanti altri, se non avessi letto quella roba, personalmente non mi sarei mai buttato.

Ovviamente anche io dopo 2 mesetti mi ruppi le balle ed iniziai a fare cose un pò a casaccio ( ma comunque mie) dato che mi sentivo veramente poco naturale.

Però ripeto, una volta scesi in campo e provate le cose sulla propria pelle, si inizia a capire molto di più... e, senza i canned, io non mi sarei mai mosso.

Quello è stato un piccolo passo ( e con il focus sbagliato ), lo ammetto; ma senza di esso non ce ne sarebbero stati altri.

Modificato da IlPianista
The President
Inviato (modificato)

io nel mio percorso ho sempre fatto trial and error senza alcunche' di canned ed ho imparato provando quello che so adesso... e nn ho mai avuto alcun bisogno di storielle e giochini presi su internet (e partivo da una base sociale e seduttiva = 0). ho imparato che bisogna concentrarsi sul processo e sull'amalgamare bene le cose (calibrazione). se usi il canned principalmente diventi meccanico e non impari a sedurre ma solo a fare il pappagallo, ho preferito provare cose "a caso" e trovare quelle "giuste" dopo diversi tentativi infruttuosi... pero' ora SO come muovermi, prima no. prima imputavo un fallimento a una tecnica mal riuscita o mal calibrata, poi ho capito che se non risponde agli sms, nn parla con te ecc. non era un problema di tecniche (poco comfort, poco p&p, troppo c&f, ecc.) ma di mentalita'. poi questo e' quello che vivo ed ho vissuto io, ognuno e' libero di fare quello che crede. poi pero' non mi stupisco che la % lr-gente che non ottiene risultati o ne ottiene pochi sia un 1-99.

Insomma le routine ogni tanto le chiedevi però :p

Io sono d'accordo con il pianista, materiale canned e quant'altro all'inizio sono sicuramente un qualcosa che ti permette di entrare nel mondo del sarge avendo una stampella da utilizzare in caso di bisogno. Poi c'è qualcuno (tipo Jazz) che nonostante fosse a livelli altissimi, continuava ad usare routine a profusione, che gli davano una marcia in più. Altri es. Arachno, con l'uso massiccio di tecniche e PNL, riuscivano a sargiare molto meglio di tanti altri...chiudendo e scopando molto più degli AFC che sbattevano la testa a improvvisare senza una bussola.

La stessa storia della famosa vacanza mia e di Mario.Law nell'estate 2011 con annesse chiusure, dimostra che usare materiale canned è comunque efficace.

Poi una volta che si supera questa fase, non hai bisogno più del salvagente, puoi puntare su altro. Ma il primo passo per l'acquisizione del giusto mindset, è indubbiamente l'uso di routine sul quale si calibrano i set.

Per chi è all'inizio, servono anche per focalizzarsi più sul processo e sul miglioramento, che sulle chiusure in sè...che comunque inevitabilmente arriveranno con l'esperienza (visto che si giunge ad essere anche più sicuri di sè, consapevoli dei meccanismi sociali-seduttivi, e più diretti...)

Modificato da The President
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