Continuo di un percorso: ovvero il post kclose

[Giacomo [Partecipante] 59]

Non posso far altro che seguire le vostre considerazioni...sicuramente vedo e faccio errori e non me ne accorgo.

Mi è chiaro che ho sbagliato, in fondo il mio obiettivo del kclose è stato raggiunto ....

Ho imparato un mucchio di cose nuove, e ne sono comunque felice.

Il rammarico c'è e non lo nego, ma grazie a questa esperienza sul campo mi è chiaro che il mio più grosso problema è la confidenza e insicurezza....come risolvere questo problema proprio non saprei.

Sarebbe come cercare di levarsi la paura di volare ma non riuscire a prendere l'aereo.

Credevo che il kclose fosse più efficace come mossa, mi sbagliavo.

Continuerò il freeze: gelido nei sms, non chiamo, non rispondo, non proporró più di uscire. Se dovesse ricapitare un incontro, eviteró kino o colse di qualsiasi genere.

In fondo in fondo, effettivamente è più facile comportarsi cosí piuttosto che scellverlarsi per riuscire a fare una banale scopata.

[Freddie [Partecipante] 19]

"Continuerò il freeze: gelido nei sms, non chiamo, non rispondo, non proporró più di uscire. Se dovesse ricapitare un incontro, eviteró kino o colse di qualsiasi genere."

E' inutile fare cosi' ORA. Veramente inutile. Tanto vale tentare l'ultima chance. Rileggi il mio ultimo post piu' sopra.

[Giacomo [Partecipante] 59]

Freddie, ho letto il tuo post...ma credo che Pancho e Pick Up Artist abbiano ragione.

Anche nel manuale di Franco si diceva che se non è sesso al 3o incontro meglio lasciar perdere.

Non sono capace a fare sesso, figuriamoci al primo incontro...

Devo chiudere, basta...è più facile.

L'ultima chance già glielo data l'ultima volta che siamo usciti, e più passano i giorni e più mi sembra strano fare sesso con lei. Un paio di giorni e morirà definitivamente anche la mia attrazione sessuale nei suoi confronti.

Forse se la reincontro fra un paio d'anni se ne potrà riparlare....ma ora come ora, grazie a quello che mi avete fatto notare ho acquisito la presa di coscienza che sono davanti a un nuovo mio blocco...e lei non è in grado di stimolarmi l'abbattimento di questo muro.

Prima avevo il blocco del kclose ( che non credo sia pienamente superato), ora ho il blocco del fclose.

Per esempio già stasera non ho la benché minima voglia di sentirla o kclosarla...mi alleo con le mie paure e mi chiudo a riccio.

Ricarico le energie per una settimana, e cercheró di trovare altre Hb

[Pick Up Artist [Partecipante] 2773]

Freddie, ho letto il tuo post...ma credo che Pancho e Pick Up Artist abbiano ragione.

Anche nel manuale di Franco si diceva che se non è sesso al 3o incontro meglio lasciar perdere.

Non sono capace a fare sesso, figuriamoci al primo incontro...

Devo chiudere, basta...è più facile.

L'ultima chance già glielo data l'ultima volta che siamo usciti, e più passano i giorni e più mi sembra strano fare sesso con lei. Un paio di giorni e morirà definitivamente anche la mia attrazione sessuale nei suoi confronti.

Forse se la reincontro fra un paio d'anni se ne potrà riparlare....ma ora come ora, grazie a quello che mi avete fatto notare ho acquisito la presa di coscienza che sono davanti a un nuovo mio blocco...e lei non è in grado di stimolarmi l'abbattimento di questo muro.

Prima avevo il blocco del kclose ( che non credo sia pienamente superato), ora ho il blocco del fclose.

Per esempio già stasera non ho la benché minima voglia di sentirla o kclosarla...mi alleo con le mie paure e mi chiudo a riccio.

Ricarico le energie per una settimana, e cercheró di trovare altre Hb

ovvio, è questo il punto chiave che devi capire una volta per tutte.

Quando non punti dritto dritto al sesso e pensi al bacio come un obiettivo, ti fermi lì. E per principio di coerenza, ti sarà sempre più difficile fare il salto verso qualcosa di più. Figurarsi per lei...

[paperoga [Partecipante] 119]

ovvio, è questo il punto chiave che devi capire una volta per tutte.

Quando non punti dritto dritto al sesso e pensi al bacio come un obiettivo, ti fermi lì. E per principio di coerenza, ti sarà sempre più difficile fare il salto verso qualcosa di più. Figurarsi per lei...

E se il bacio (e immagino altro: non è che il contatto fisico prescinde da quello che due si comunicano, esplicitamente o meno, nell'intervallo tra un gesto e l'altro) FOSSE l'obiettivo dentro quel tipo di relazione che hanno costruito (oppure uno stadio di qualcosa destinato a evolversi) ?

Non voglio fare il guastafeste, ma al di là degli "errori" di cui qui si parla ...esistono persone che si avvicinano e trovano un senso allo stare insieme come "amici del cuore", altri come amanti assatanati, altri - magari anche per ragioni piu' o meno oscure della HB, o del ragazzo che magari non ha guardato bene al proprio interno - come fidanzatini adolescenti.

Lo dico come provocazione ma ...e se in tutto questo non ci fosse niente di "sbagliato"? Magari il F-close lui non lo vuole, o lei non lo vuole (e chi l'ha detto che le HB abbiano un bisogno di sesso identico e a prescindere? L'esperienza dice il contrario...), o non lo vuole CON lui in questo momento, o non sa trasmettere che lo vuole, o lo trasmette cosi' tanto che alla tipa riesce facile negarglielo. Ma se intendiamo la seduzione in senso lato ...lui l'ha comunque legata a lei, a determinate condizioni. O viceversa. Non c'è necessariamente un errore tecnico.

Modificato 7 Ottobre 2012 da paperoga

[Pick Up Artist [Partecipante] 2773]

E se il bacio (e immagino altro: non è che il contatto fisico prescinde da quello che due si comunicano, esplicitamente o meno, nell'intervallo tra un gesto e l'altro) FOSSE l'obiettivo dentro quel tipo di relazione che hanno costruito (oppure uno stadio di qualcosa destinato a evolversi) ?

Non voglio fare il guastafeste, ma al di là degli "errori" di cui qui si parla ...esistono persone che si avvicinano e trovano un senso allo stare insieme come "amici del cuore", altri come amanti assatanati, altri - magari anche per ragioni piu' o meno oscure della HB, o del ragazzo che magari non ha guardato bene al proprio interno - come fidanzatini adolescenti.

Lo dico come provocazione ma ...e se in tutto questo non ci fosse niente di "sbagliato"? Magari il F-close lui non lo vuole, o lei non lo vuole (e chi l'ha detto che le HB abbiano un bisogno di sesso identico e a prescindere? L'esperienza dice il contrario...), o non lo vuole CON lui in questo momento, o non sa trasmettere che lo vuole, o lo trasmette cosi' tanto che alla tipa riesce facile negarglielo. Ma se intendiamo la seduzione in senso lato ...lui l'ha comunque legata a lei, a determinate condizioni. O viceversa. Non c'è necessariamente un errore tecnico.

mi pare che il nostro amico volesse farci sesso con questa, no?

Una donna che ti dà la lingua, si aspetta OVVIAMENTE che si prosegua verso il sesso.

Poi se uno vuole avere una relazione kiss-kiss con una ragazza, benissimo (anche se non se ne capisce il senso). Se si vuole restare adolescenti che pomiciano, a posto così.

[paperoga [Partecipante] 119]

mi pare che il nostro amico volesse farci sesso con questa, no?

Una donna che ti dà la lingua, si aspetta OVVIAMENTE che si prosegua verso il sesso.

Poi se uno vuole avere una relazione kiss-kiss con una ragazza, benissimo (anche se non se ne capisce il senso). Se si vuole restare adolescenti che pomiciano, a posto così.

Mettiamola in un altro modo.

C'è un'attrazione reciproca e due persone che si aspettano qualcosa dall'altra. Da quello che l'amico ci racconta, questo è assodato.

Arrivano a un certo punto, e li' c'è un blocco. E' che lui ha sbagliato tecnica o che c'è un problema - in senso lato - di coerenza? Cioè, una cosa è se lui cerca una che gliela smolla, altra cosa se lui percepisce in lei altro, e ha impostato la relazione in modo che il sesso sia subordinato ad altre cose... e lei si comporta di conseguenza. Altra cosa se lui cercando solo sesso ha cercato di sedurre con argomenti ...non sessuali (giocando su simpatia, sentimenti o altro), comunicando qualcosa di ambiguo, che mette la HB a disagio (ho la sensazione, a naso, che di questo si tratti)

Ma allora il problema non è "sesso - si" o "sesso - no" / come faccio a ottenerlo: è il sapere quello che si vuole, e saperlo comunicare.

Non so se mi sono spiegato. E comunque è una contraddizione che a volte vivo sulla mia pelle.

Modificato 7 Ottobre 2012 da paperoga

[Pick Up Artist [Partecipante] 2773]

Mettiamola in un altro modo.

C'è un'attrazione reciproca e due persone che si aspettano qualcosa dall'altra. Da quello che l'amico ci racconta, questo è assodato.

Arrivano a un certo punto, e li' c'è un blocco. E' che lui ha sbagliato tecnica o che c'è un problema - in senso lato - di coerenza? Cioè, una cosa è se lui cerca una che gliela smolla, altra cosa se lui percepisce in lei altro, e ha impostato la relazione in modo che il sesso sia subordinato ad altre cose... e lei si comporta di conseguenza. Altra cosa se lui cercando solo sesso ha cercato di sedurre con argomenti ...non sessuali (giocando su simpatia, sentimenti o altro), comunicando qualcosa di ambiguo, che mette la HB a disagio (ho la sensazione, a naso, che di questo si tratti)

Ma allora il problema non è "sesso - si" o "sesso - no" / come faccio a ottenerlo: è il sapere quello che si vuole, e saperlo comunicare.

Non so se mi sono spiegato. E comunque è una contraddizione che a volte vivo sulla mia pelle.

Eh no, continui a sbagliare i presupposti.

Non esiste, NON ESISTE, che si cerchi di trasmettere che aspettative si abbiano nei confronti di un rapporto futuro prima di essersi conosciuti ad un livello minimo (=sesso).

Ma come si può anche solo presumere che cosa si voglia davvero da una persona se nemmeno l'hai vista nuda almeno una volta? Se nemmeno sai che cavolo significhi condividere il piacere più intimo con lei??

Non c'entrano niente le tecniche, o sciocchezze su cosa comunicare e cosa no. O ti comporti da persona ADULTA o resti un adolescente col cuore spezzato.

Dovete levarvi dalla testa quella idea malsana che il sesso sia qualcosa che lui cerca e lei concede.

Il sesso si cerca insieme e ci si concede a vicenda. E' tutto reciproco.

[paperoga [Partecipante] 119]

Dovete levarvi dalla testa quella idea malsana che il sesso sia qualcosa che lui cerca e lei concede.

Ok maestro Ammettiamo che tu abbia ragione.

...pero' nel mondo reale lo schema che respingi lo vediamo verificarsi continuamente.

Qual è il trucco, far finta che non sia cosi'? Essere tra i pochi a non credere a qualcosa a cui tutta la società sembra credere?

Modificato 7 Ottobre 2012 da paperoga

[Acquarius [Partecipante] 27]

Ok maestro Ammettiamo che tu abbia ragione.

...pero' nel mondo reale lo schema che respingi lo vediamo verificarsi continuamente.

Qual è il trucco, far finta che non sia cosi'? Essere tra i pochi a non credere a qualcosa a cui tutta la società sembra credere?

Si vede che non hai mai incontrato nella tua vita gente veramente brava con le donne. Se li avessi incontrati, non parleresti così. La verità è che al mondo ci sono pochi uomini che trombano con tante donne, e poi tanti uomini che trombano con poche donne, e pochi che non trombano affatto. La visione comune è quella dei tanti che trombano con poche.