Dove sta lo sbaglio?

[^'V'^ [Aivia Demon] 175059]

Avevo già letto questo ragionamento in qualche altro post e devo dire che non fa una piega a livello storico, ma attualmente non credo che la "paranoia della figlia femmina", se così si può chiamare, sia dello stesso stampo. Almeno, non ho mai sentito nessuno dei miei amici maschi aver paura di avere una figlia per questioni di certezza della paternità e di successione... Più che altro avevano paura di ritrovarsi una figlia di facili costumi o di vederla tornare a casa incinta alla tenera età di 16 anni etc. O tempora, o mores

Sai... il problema è sempre lo stesso. Se chiedo ad uno... tu la chiaveresti la figlia di Totò Riina? Lui mi dice di no. A meno che non sia ubriaco di Vodka.

Pertanto, quando uno ti chiava la figlia, sta chiavando te e ti sta dando del coglione.

Il problema della figlia di facili costumi non è tanto il sapere che si diverte con poco, il problema è che c'è gente che te lo sta mettendo nel culo attraverso di lei.

E non è sempre semplicissimo convivere con 100 mg di testosterone alla settimana, qualcuno che non vale un cazzo che ti piscia in casa e un coltello survival sul comodino.

Soprattutto se non puoi dire a nessuno che da quando ha 13 anni e ha cambiato odore ci hai pensato mille volte e ti sei autocensurato perché non si può nemmeno pensare, e stai male a bestia, e per questo hai iniziato ad evitarla per non star male... e per questo lei ha iniziato a fare cazzate per riavere la tua attenzione, come farsi un piercing, un tatuaggio, o tornare ubriaca merda.

E l'unica cosa che ti pulsa in pancia è... se non posso averti io non ti deve avere nessuno... o chi ti deve prendere mi deve chiedere permesso, e mi deve aiutare a mandarla giù mostrandomi che ti rende felice davvero.

Modificato 9 Settembre 2015 da ^'V'^

[Nakama [Partecipante] 705]

Sai... il problema è sempre lo stesso. Se chiedo ad uno... tu la chiaveresti la figlia di Totò Riina? Lui mi dice di no. A meno che non sia ubriaco di Vodka.

Pertanto, quando uno ti chiava la figlia, sta chiavando te e ti sta dando del coglione.

Il problema della figlia di facili costumi non è tanto il sapere che si diverte con poco, il problema è che c'è gente che te lo sta mettendo nel culo attraverso di lei.

E non è sempre semplicissimo convivere con 100 mg di testosterone alla settimana, qualcuno che non vale un cazzo che ti piscia in casa e un coltello survival sul comodino.

Soprattutto se non puoi dire a nessuno che da quando ha 13 anni e ha cambiato odore ci hai pensato mille volte e ti sei autocensurato perché non si può nemmeno pensare, e stai male a bestia, e per questo hai iniziato ad evitarla per non star male... e per questo lei ha iniziato a fare cazzate per riavere la tua attenzione, come farsi un piercing, un tatuaggio, o tornare ubriaca merda.

E l'unica cosa che ti pulsa in pancia è... se non posso averti io non ti deve avere nessuno... o chi ti deve prendere mi deve chiedere permesso, e mi deve aiutare a mandarla giù mostrandomi che ti rende felice davvero.

Concordo che se si fanno la mia donna io faccio la figura del coglione. Ma come è possibile che da padre io entri in competizione con gli spasimanti di mia figlia?

[^'V'^ [Aivia Demon] 175059]

Concordo che se si fanno la mia donna io faccio la figura del coglione. Ma come è possibile che da padre io entri in competizione con gli spasimanti di mia figlia?

Allora ti faresti la figlia di Totò Riina?

Noi siamo castrati per legge, ma purtroppo non siamo castrati fisicamente.

Quindi, o cambiano la legge ed accettano che esista anche una dimensione maschile e territoriale, o cambiano noi e alla nascita ci tolgono i testicoli o ci mettono sotto androcur dai 12 anni in avanti.

Perché così si fa fatica ad andare avanti.

Modificato 9 Settembre 2015 da ^'V'^

[Erlenmeyer [Partecipante] 2963]

Soprattutto se non puoi dire a nessuno che da quando ha 13 anni e ha cambiato odore ci hai pensato mille volte e ti sei autocensurato perché non si può nemmeno pensare, e stai male a bestia, e per questo hai iniziato ad evitarla per non star male... e per questo lei ha iniziato a fare cazzate per riavere la tua attenzione, come farsi un piercing, un tatuaggio, o tornare ubriaca merda.

E l'unica cosa che ti pulsa in pancia è... se non posso averti io non ti deve avere nessuno... o chi ti deve prendere mi deve chiedere permesso, e mi deve aiutare a mandarla giù mostrandomi che ti rende felice davvero.

Da ragazza questa idea è semplicemente... Agghiacciante.

L'implicazione che un padre possa provare delle pulsioni sessuali nei confronti della sua stessa figlia... Posso quasi accettare che un fratello veda come oggetto sessuale una sorella, anche se continuo a vederci una perversione. Ma addirittura un padre?

[vanhalen [Élite] 6869]

Da ragazza questa idea è semplicemente... Agghiacciante.

L'implicazione che un padre possa provare delle pulsioni sessuali nei confronti della sua stessa figlia... Posso quasi accettare che un fratello veda come oggetto sessuale una sorella, anche se continuo a vederci una perversione. Ma addirittura un padre?

non è che potresti quasi accettare che il fratello veda come oggetto sessuale la sorella .... è una certezza

[IlPasseggeroMisterioso [Élite] 315]

Allora ti faresti la figlia di Totò Riina?

Ma Totà Riina darà in sposa la figlia a uno del Clan per mantenere saldi i rapporti all'interno, cioè anche Totò Riina accetterà che sta figlia scopi co qualcuno prima o poi e metta al mondo tanti piccoli "curti" ! ...

Quello che mi sta incuriosendo è che, leggendo un articolo del '97 su Repubblica, da una ricerca dell'epoca risulta che 1 genitore su 5 ha avuto fantasie sessuali sui figli.

Ora, quello che non mi quadra è:

la natura ci ha predisposto per variare i geni della prole, giusto? in questo senso, come può giustificarsi questa pulsione dei padri verso le figlie e le madri verso i figli? non è un controsenso?

-Adad-

Modificato 9 Settembre 2015 da IlPasseggeroMisterioso

[Nakama [Partecipante] 705]

Quindi la figlia è un oggetto di proprietà del padre, perchè lui ci ha investito risorse?

Non trovo altre spiegazioni a questo ragionamento

[^'V'^ [Aivia Demon] 175059]

Da ragazza questa idea è semplicemente... Agghiacciante.

L'implicazione che un padre possa provare delle pulsioni sessuali nei confronti della sua stessa figlia... Posso quasi accettare che un fratello veda come oggetto sessuale una sorella, anche se continuo a vederci una perversione. Ma addirittura un padre?

Tranquilla lo negheranno tutti in coro.

Ma è una realtà ben nota in certi ambienti.

Posso farti un parallelo con l'omosessualità?

Ovviamente, se ora qui scrivessi che moltissimi maschi hanno una parte omosessuale sub che reprimono, mi direbbero che sono pazzo, e che se scoprono che una donna che stanno baciando è in realtà nata maschio, le danno un pugno in faccia.

Bene.

Allora ci hanno fatto uno studio, mettendo dei sensori nei piselli dei maschi e mostrandogli film di gay che si fottono in carcere.

Lo sai quali sono i maschi che hanno avuto afflusso di sangue ai genitali?

Quelli omofobi, quelli che dicono che mai andrebbero con una trans.

E lo sai chi non ha avuto nessuna reazione di eccitazione? Quelli che una trans se la scoperebbero volentieri.

Allora ho provato a rifare il test a casa mia.

Visto che di trans ne ho fatte poco meno di 30 e non mi sono mai eccitato alla vista di un corpo maschile.

Ho messo su un filmaccio gay e ho provato a masturbarmi.

Morte totale con inizio di conati di vomito che mi son dovuto fermare.

Ti invito a fare il parallelo con quanti ti diranno che vedono una figlia di 13 anni di bell'aspetto che gira semi nuda per casa con la figa che sa di borotalco e di copulina mista a squalina, come una cosa non sessualmente potente in quanto figlia.

Aspetta, ti allego un testo che scrissi anni or sono e che tocca l'argomento nelle sue implicazioni sul fronte della figlia.

http://www.aivia.it/uma-survival-strategy-model-vii-parte-seduzione/#more-2107

[Erlenmeyer [Partecipante] 2963]

non è che potresti quasi accettare che il fratello veda come oggetto sessuale la sorella .... è una certezza

So che non mi stai dicendo niente di nuovo, che a livello inconscio sapevo già queste cose... Vederle scritte nero su bianco è un'altra cosa

[^'V'^ [Aivia Demon] 175059]

Il 9/9/2015 at 22:13, IlPasseggeroMisterioso ha scritto:

la natura ci ha predisposto per variare i geni della prole, giusto? in questo senso, come può giustificarsi questa pulsione dei padri verso le figlie e le madri verso i figli? non è un controsenso?

-Adad-

Potrei risponderti per ore.

Ognuno cerchi le sue fonti, ora dovrei rimettermi a cercare tante cose che ho letto in giro sul web, posso dirti che già wikipedia ti sa dare dei buoni spunti per i dubbi.

https://it.wikipedia.org/wiki/Tab%C3%B9_dell%27incesto

Ci hanno sempre raccontato questa favola che l'incesto sia taboo per motivi di endogamia che porterebbe a malformazioni...

Eppure... Ho letto un casino di studi contrari a questa ipotesi.

Nelle mie ricerche, tra le altre cose, mi sono chiesto come mai ognuno di noi vuole farsi la cugina e come mai se la nostra natura è poligama maschile non si rischia che in una tribù con un padre e molte madri i fratelli e sorelle di madri diverse non si accoppino creando una scarsa varianza genetica e malformazioni.

Ho scoperto così che... certe convinzioni le abbiamo derivate da certe società montane isolate dove non c'è ricambio genetico esterno per centinaia di anni, pertanto il minimo errore nel genoma viene ripetuto ed ingigantito.

E soprattutto ho scoperto che per chi studia realmente genetica, i figli più sani e forti al mondo sono quelli che hanno il 25% di geni comuni per fare back up, e il 75% di geni diversi.

E sai chi ha il 25% di geni in comune?

I cugini e i figli di madri diverse ma dello stesso padre.

Sembra quasi... che prima dell'invenzione della chiesa e della monogamia forzata... la natura avesse previsto un uomo e molte donne... blasfemie della natura...

Riguardo alla probabilità che un padre con una figlia dia un figlio malsano, o alla probabilità che ne dia invece uno più sano del normale, vorrei evitare di essere associato alla promozione dell'incesto o ad altre cose ormai considerate scabrose per cultura, ma invito chiunque a fare ricerche approfondite, non filosofico religiose, ma sugli studi genetici.

Lascio un indizio.

Perché ci sono più maschi ritardati che femmine ritardate?

Perché un maschio ha un solo cromosoma X ( e uno Y) quindi se un gene è difettoso in un cromosoma X, non ne ha uno migliore di back up, mentre la femmina ne ha due X tra cui prendere.

Lascio un altro indizio.

Posto che "nessun" padre trova attraente una figlia da meno di 7-8. (metto le generalizzazioni tra virgolette per capirci)

Posto che "nessun" padre con scarso testosterone trova attraente una figlia. Quindi il tipico pollo provider scelto per i soldi e non per la salute genetica non proverà molta attrazione.

Cosa ne abbiamo?

Che un padre molto sano trova attraente una figlia geneticamente molto sana.

Cosa ne deriva?

Che tra padre e figlia l'unica cosa ad aumentare di incidenza è la possibilità di parti gemellari omozigoti.

Cosa ne deriva?

Che se uno dei due avesse un difetto genetico, avrebbero probabilmente due figli malsani.

Ma abbiamo detto che parliamo di una figlia dal 7 in su e di un padre sano.

Cosa ne deriva?

Che lei ha la probabilità di fare due figli entrambi sani invece che un solo figlio che avrebbe fatto con un estraneo.

E il sistema immunitario?

E' la stessa copertura immunitaria che ha lei, ovvero il mix di sua madre e suo padre, cosa da evitare se lei è malaticcia (ma in quel caso il padre non sarebbe attratto) se invece è bona, significa che è una copertura immunitaria che funziona.

Perché se pensiamo a questo modello estremizzandolo per cento anni ci viene in mente che a furia di fare così ci sarebbe poco ricambio genetico?

Perché stiamo pensando in modo culturale a coppie monogamiche che diamo per scontate, mentre non esistono nel nostro sangue, dovremmo ragionare in un'ottica naturale in cui per cento anni i maschi hanno più donne e i figli sono di madri differenti ed esogene. (prese da fuori)

Se sei un genetista o un biologo e stai leggendo questo post, sappi che lo so che contiene approssimazioni e che ci sarebbe da parlare di eccezioni.

Il fatto è che ci ho letto un lungo ed articolato saggio scritto da tuoi colleghi tempo fa, con tutti i riferimenti scientifici del caso e non lo trovo più.

Era un saggio che confutava punto per punto il taboo dell'incesto nella sua versione che diamo per scontata della genetica.

Se vuoi apportare riflessioni, o anche confutare, benvenga. 

Non sono incestuoso, non promuovo l'incesto, ma mi faccio domande su quel che tutti danno per scontato.