Verginità ad età avanzata: 20-30 anni

[Mirk83 [Élite] 301]

Aivia questa cosa non succede soltanto quando si è vergina ma anche dopo qualche mese che non si fa sesso, qundi in qualche modo stando 3 4 5 mesi senza scopare si ritorna in qualche modo alla prima volta è un circolo vizioso, la soluzione sarebbe scopare sempre

[martina [Banned] 598]

E' passato quasi 1 anno... un altro anno in bianco totale. Nonostante una vacanza in Inghilterra, che in realtà era una trasferta di lavoro più che altro, per un paio di convegni.

Molte donne tra i "colleghi" conosciuti, io socializzo abbastanza facilmente, ma ogni loro curiosità resta circoscritta all'ambito lavorativo e anzi latita anche quella.

Dialoghi limitati alle situazioni di gruppo, come i coffee break. Tranne in occasione di una visita al museo: dove una collega italiana trascina me e una neo-PhD della Germania, per poi andarsene in anticipo...

Così proseguo la visita con la tedeschina, ma è inutile: alla mia conversazione, che cerco di mantenere su toni brillanti nonostante il mio inglese incerto, lei risponde in modo cortese ma passivo, nonostante io riesca a toccare argomenti che almeno un po' le interessano: come la fresca assoluzione di Berlusconi dalle accuse del Rubygate, che lei ricordava essendosi trovata a studiare a Roma proprio durante l'anno dello scandalo.

Ma non basta, lei non rilancia domande, non mostra interesse per la mia persona, non mi guarda: come uomo sono invisibile, per lei come per tutte ormai da una decina d'anni. Ci si saluta dopo un breve shopping al negozio di souvenir, lei ha il pullman e l'aereo subito, io invece ho l'albergo prenotato e pagato da me per 1 altro giorno ma lo trascorrerò in camera da solo.

E nemmeno le ho detto che sono vergine, eh.

Ho letto alcuni tuoi post. Nella mia banalità ho la pretesa di capire il ''come mai'' della tua situazione, interpretando il tuo modo di scrivere.

Ovviamente mi rendo conto che è una pretesa sciocca, però la tua condizione potrebbe essere paragonata a tante altre situazioni in cui anche io mi sento un foglio bianco. Non sulla verginità, ma su esperienze relazionali e umane che non ho mai provato e per cui, per certi versi mi sento inesperta e vergine.

Per avere relazioni bisogna 'sporcarsi le mani' un po'. ma è faticoso x chi non è abituato a farlo perché poi devi gestire tutti i contro della situazioni che comporta mettersi in gioco con un altro essere umano, chi esso sia. Credo che la chiave sia questa. Dal tuo modo di scrivere mi sembri una persona intellettualmente al di sopra della media: intendo a livello di ragionamenti e logica. Ti distingui. Però sei didattico e asettico. E agli esseri umani invece piacciono gli esseri umani che trasmettono la loro umanità, attraverso gli stati d'animo. Mi ricollego a quello 'sporcarsi nella mani' di cui parlavo prima. Non so se si può cambiare registro a 40 anni, cioè cambiare il nostro modo di relazionarsi agli altri perché ormai siamo plasmati in quel modo. Qualcosa si può smussare sicuramente.

Tu adesso ci hai raccontato della tua situazione in modo lucido e razionale e distaccato.

Ma secondo te, se hai voglia di dircelo, cos'è che, di te, non ha attrattiva sulle donne?

Modificato 7 Febbraio 2015 da martina

[Jumpy [Partecipante] 3675]

Perché non funziona così (musichetta romantica a parte), per lo meno in ambito cattolico? In teoria bisognerebbe aspettare la prima notte di nozze e poco importa se magari non si è nemmeno in grado di trovare il buco giusto . Sinceramente una ragazza che si aspetta uno con esperienza in quell'ambito non è il mio tipo anche perché non ne ho e non voglio averne, visto che è fuori dai miei principi (non solo cattolici, ovviamente) avere rapporti sessuali con una ragazza che non si ama. Io sono contrario alle sveltine.

Gli ambienti cattolici sono quelli dove, per eccellenza, vige la doppia morale, se ci entri un minimo in confidenza dietro la facciata ne succedono di tutti i colori.

Corna, controcorna, tipe che non si capisce bene con chi sono fidanzate e con chi vanno a letto, tipe che hanno il fidanzato "di comodo" e nel frattempo si passano tutti gli uccelli della provincia, tipe "finte single" che in realtà sono fidanzate dall'asilo.

Smisi di frequentarli anche per questo. Tanto è vero che una delle persone che davvero considero moralmente integerrima... guarda un po' è atea.

[Barhon [Partecipante] 9]

Te l'ha detto lei o è una tua deduzione?

Se è una tua deduzione è solo un'altra "scusa" che ti sei autoinventato.

Non è deduzione, tantomeno una "scusa", è un'ipotesi basata sulla logica. Ipotesi che faccio a posteriori, beninteso.

Perché sul momento tendo ad agire spontaneamente, che consiste anzitutto nel parlare, conversare... degli argomenti che m'interessano. Certo se poi vedo che dall'altra parte non arriva uno scambio, oppure arrivano soltanto risposte laconiche e passive, diminuisco e smetto presto.

Non lo puoi dire perché ogni persona è diversa.

Casomai il contrario... l'uomo sei tu. Ci son ragazze che non prendono iniziativa per principio.

Son le persone che fanno le situazioni.

Ogni persona è diversa, sono le persone che fanno le situazioni... ma l'uomo sono io e quindi le donne sono uguali?

"Ci sono" ragazze che non prendono l'iniziativa, alcune di essere per principio, siamo d'accordo... Ma le altre, dove sono?

Poi cazzarola, sembri abbastanza sveglio, non sei ignorante, conosci le lingue... sai che vai in una città per te sconosciuta e non ti viene in mente di farti una perlustratina su googlemaps/tripadvisor o quel che cavolo ti pare per trovare posti interessanti?

Insomma, proprio per il tipo di persona che sei, non hai scuse.

In verità le lingue le conosco poco, l'inglese lo parlavo a fatica e questo fattore potrebbe avuto un effetto scoraggiante sulla tedeschina...

Non ho "scuse" per il fatto che non corrispondo ai cliché del mio livello intellettuale e d'istruzione? Le mie passioni sono abbastanza casalinghe, credo più simili a quelle dei classici mariti pantofolai e d'istruzione modesta, viaggiare e visitare posti nuovi mi annoia; cosa dovrei fare, fingere interessi culturali che non ho?

[PINASO [Partecipante] 129]

Gli ambienti cattolici sono quelli dove, per eccellenza, vige la doppia morale, se ci entri un minimo in confidenza dietro la facciata ne succedono di tutti i colori.

Corna, controcorna, tipe che non si capisce bene con chi sono fidanzate e con chi vanno a letto, tipe che hanno il fidanzato "di comodo" e nel frattempo si passano tutti gli uccelli della provincia, tipe "finte single" che in realtà sono fidanzate dall'asilo.

Smisi di frequentarli anche per questo. Tanto è vero che una delle persone che davvero considero moralmente integerrima... guarda un po' è atea.

Beh, non so dove tu sia capitato, ma non è escluso, le pecore nere stanno dappertutto, in ogni caso le ragazze che vanno in parrocchia che si comportano come dici te sono abbastanza riconoscibili e spesso antipatiche a pelle, c'è una che ad esempio si comporta così, ha già avuto diversi fidanzati, poi l'ho vista baciarsi in oratorio con un altro e vedendomi ha pure avuto il coraggio di dire "i tradimenti in parrocchia non contano" e per giunta lei è piccola, ha solo 18 anni. Per altri motivi è piuttosto antipatica di suo.

Non dimentichiamo che io ho conosciuto dei preti a cui piacciono le donne e che pur essendo casti, si divertivano a fare gli scemi con loro.

[Barhon [Partecipante] 9]

Per avere relazioni bisogna 'sporcarsi le mani' un po'. ma è faticoso x chi non è abituato a farlo perché poi devi gestire tutti i contro della situazioni che comporta mettersi in gioco con un altro essere umano, chi esso sia. Credo che la chiave sia questa. Dal tuo modo di scrivere mi sembri una persona intellettualmente al di sopra della media: intendo a livello di ragionamenti e logica. Ti distingui. Però sei didattico e asettico. E agli esseri umani invece piacciono gli esseri umani che trasmettono la loro umanità, attraverso gli stati d'animo. Mi ricollego a quello 'sporcarsi nella mani' di cui parlavo prima. Non so se si può cambiare registro a 40 anni, cioè cambiare il nostro modo di relazionarsi agli altri perché ormai siamo plasmati in quel modo. Qualcosa si può smussare sicuramente.

Tu adesso ci hai raccontato della tua situazione in modo lucido e razionale e distaccato.

Ma secondo te, se hai voglia di dircelo, cos'è che, di te, non ha attrattiva sulle donne?

Non saprei dire cosa mi renda inattrattivo, o meglio potrebbero essere molte cose che generalmente vengono smentite a parole, come il mio look dall'aria trasandata e demodé... ma fatico a valutare la mia scarsa attrattiva, perché come credo di aver già accennato, il problema non ce l'ho soltanto con le donne, ma anche con gli uomini, perché i miei amici sono sempre stati buoni conoscenti ma nulla più.

Didattico e asettico credo di esserlo stato di più da giovane, quando la mia conversazione era al 90% un analizzare tutto e in chiave teorica, ciononostante all'epoca riscuotevo un certo successo... Mentre dalla tarda gioventù in poi, il mio modo di relazionarmi è rimasto intellettuale ma più concreto e proteso ai vissuti delle persone. Se poi qui o altrove torno ad essere asettico e didattico, credo sia perché l'intento di capire e di risolvere un problema richiede nuovamente analizzare... cosa di cui sarei anche stanco, se non fosse che la scelta di arrendermi alla stanchezza mi lascia da solo col mio problema.

Certamente la dimensione degli "stati d'animo" non è mai stata il mio forte, ma non so quanto incida, perché talvolta mi accorgo di riuscire a comunicarli e a scambiarli, il problema è che sia i miei stati d'animo sia quelli altrui che riesco a comprendere sono al 90% "negativi".

Io cioè anche quando converso scherzando molto, il mio humour è sempre ironico o sarcastico, nonché spiazzante per via della sua originalità (che è prodotta soltanto dalla dimensione di clausura in cui vivo, non da un'autentica intelligenza superiore), quindi anche se suscito molte risate nelle mie interlocutrici e interlocutori, immagino che sia comunque un qualcosa che lascia un fondo di amarezza... non a caso con la tedeschina cogliendo l'argomento Berlusconi ho raccontato l'assoluzione in tono di humour cinico, esprimendo notevole disagio per il fatto di appartenere a un sistema sociale e cultura che tende a giustificare quel tipo di condotta.

Ma potrebbe incidere anche il fatto che sono poco capace di sorridere, già lo ero poco da giovane, adesso non sorrido praticamente più. Quando mi sforzo tipo per un selfie, immagino di starmi producendo in un sorriso tanto esagerato da apparire falso, invece poi guardo la foto e noto che si nota appena: l'espressione resta seria, gli occhi credo siano peggio di quando un attempato formatore 15 anni fa mi disse che avevo "gli occhi più tristi" che lui avesse mai visto.

Però nel relazionarmi non ci penso, cerco appunto di essere "divertente" nel modo in cui so essere, altrimenti tendo a zittirmi e aspetto l'iniziativa altrui, certo anche in quel caso i miei feedback sono di quello stampo, cioè di humour ironico e spiazzante se riesco a stare attento a non essere deprimente... E soprattutto senza la minima espansività fisica, non avendo potuto prenderci mai dimestichezza, nemmeno con gli uomini negli altri modi in cui vedo che si fa tra amici, insomma inizio a sospettare che le persone mi vedano al limite come un simpatico cyborg, tipo il 3PO di Star Wars.

Modificato 9 Febbraio 2015 da Barhon

[Jumpy [Partecipante] 3675]

Non è deduzione, tantomeno una "scusa", è un'ipotesi basata sulla logica. Ipotesi che faccio a posteriori, beninteso.

Aridaglie... non te l'ha detto lei. Punto.

Magari lei non sapeva che cavolo fare, ha visto in giro sponsorizzato l'evento (molto probabile essendo il suo settore) e tanto per fare qualcosa, ci è venuta.

Ma potrebbero esserci millemila altre motivi.

Se glielo avresti chiesto, magari l'avresti saputo

Ogni persona è diversa, sono le persone che fanno le situazioni... ma l'uomo sono io e quindi le donne sono uguali?

"Ci sono" ragazze che non prendono l'iniziativa, alcune di essere per principio, siamo d'accordo... Ma le altre, dove sono?

Ci sono donne che non prendono l'iniziativa e non ti fanno capire nulla per principio.

E donne che ti fanno capire che stanno aspettando che tu prenda l'iniziativa.

Insomma Barhon, come ti han detto anche gli altri, devi esporti di più, anche in modo sfacciato.

Beh, non so dove tu sia capitato, ma non è escluso, le pecore nere stanno dappertutto, in ogni caso le ragazze che vanno in parrocchia che si comportano come dici te sono abbastanza riconoscibili e spesso antipatiche a pelle, c'è una che ad esempio si comporta così, ha già avuto diversi fidanzati, poi l'ho vista baciarsi in oratorio con un altro e vedendomi ha pure avuto il coraggio di dire "i tradimenti in parrocchia non contano" e per giunta lei è piccola, ha solo 18 anni. Per altri motivi è piuttosto antipatica di suo.

Non parlo di pecore nere, parlo di chi ostenta una morale e ne pratica un'altra.

Meglio un'atea che sei è trovata da sola le proprie leggi morali, non trovi?

Baciarsi in oratorio? Dovresti sentire un po' di storielline su quel che succede sotto le tende durante i campi scout ... e parlo di ragazzine anche di 14-15 anni o di quello che succede nei bagni degli oratori...

Se pensi che siano balle... be' tieni presente che di tanto in tanto.. ops... ci scappa il bebè seguito a volte dal matrimonio riparatore

Mai notato che spesso, son proprio le coppie ipercattoliche, convinte, praticanti e bla bla bla che si sposano giovanissime?

il mio look dall'aria trasandata e demodé... ma fatico a valutare la mia scarsa attrattiva, perché come credo di aver già accennato, il problema non ce l'ho soltanto con le donne, ma anche con gli uomini, perché i miei amici sono sempre stati buoni conoscenti ma nulla più.

Didattico e asettico credo di esserlo stato di più da giovane, quando la mia conversazione era al 90% un analizzare tutto e in chiave teorica, ciononostante all'epoca riscuotevo un certo successo... Mentre dalla tarda gioventù in poi, il mio modo di relazionarmi è rimasto intellettuale ma più concreto e proteso ai vissuti delle persone. Se poi qui o altrove torno ad essere asettico e didattico, credo sia perché l'intento di capire e di risolvere un problema richiede nuovamente analizzare... cosa di cui sarei anche stanco, se non fosse che la scelta di arrendermi alla stanchezza mi lascia da solo col mio problema.

[...]

Ma potrebbe incidere anche il fatto che sono poco capace di sorridere, già lo ero poco da giovane, adesso non sorrido praticamente più. Quando mi sforzo tipo per un selfie, immagino di starmi producendo in un sorriso tanto esagerato da apparire falso, invece poi guardo la foto e noto che si nota appena: l'espressione resta seria, gli occhi credo siano peggio di quando un attempato formatore 15 anni fa mi disse che avevo "gli occhi più tristi" che lui avesse mai visto.

Allora l'aria trasandata è quella che più ti penalizza: trasmetti l'idea di una persona che non si cura, sopratutto se non sei giovanissimo, è socialmente inammissibile.

Per capirci, al limite, puoi anche vestire come uno straccione se è nel tuo stile, ma una donna nota se sei vestito pulito e, magari, fresco di doccia, sbarbato (o con barba curata) e via dicendo.

Nelle relazioni si tratta di fare non di pensare, fino a quando non capisci questo non evolverai.

[Barhon [Partecipante] 9]

Aridaglie... non te l'ha detto lei. Punto.

Magari lei non sapeva che cavolo fare, ha visto in giro sponsorizzato l'evento (molto probabile essendo il suo settore) e tanto per fare qualcosa, ci è venuta.

Ma potrebbero esserci millemila altre motivi.

Se glielo avresti chiesto, magari l'avresti saputo

Se il problema fosse così facile, potrei chiederglielo domani scrivendole, il suo indirizzo email dovrebbe esserci tra i materiali del convegno. Peccato che in altre discussioni mi sia stato detto che dalle donne è molto raro ottenere risposte sincere e consapevoli, sul momento o a posteriori che sia.

Ci sono donne che non prendono l'iniziativa e non ti fanno capire nulla per principio.

E donne che ti fanno capire che stanno aspettando che tu prenda l'iniziativa.

Insomma Barhon, come ti han detto anche gli altri, devi esporti di più, anche in modo sfacciato.

(...)

Allora l'aria trasandata è quella che più ti penalizza: trasmetti l'idea di una persona che non si cura, sopratutto se non sei giovanissimo, è socialmente inammissibile.

Per capirci, al limite, puoi anche vestire come uno straccione se è nel tuo stile, ma una donna nota se sei vestito pulito e, magari, fresco di doccia, sbarbato (o con barba curata) e via dicendo.

Nelle relazioni si tratta di fare non di pensare, fino a quando non capisci questo non evolverai.

Quindi ci sono donne che non prendono l'iniziativa per il motivo A o per il motivo B o C, e altre che ci fanno capire che noi uomini dobbiamo prendere l'iniziativa. Insomma donne che prendono veramente l'iniziativa non ci sono.

E beninteso per avere chances che l'iniziativa vada a buon fine, bisogna pure conciarsi nei modi che a loro piacciono.

Si tratta insomma di fare, ma in determinate maniere e non in altre.

Ok, con tutta la mia buona volontà non sono in grado di comprenderlo, pertanto non evolverò. Grazie lo stesso.

[Jumpy [Partecipante] 3675]

Se il problema fosse così facile, potrei chiederglielo domani scrivendole, il suo indirizzo email dovrebbe esserci tra i materiali del convegno. Peccato che in altre discussioni mi sia stato detto che dalle donne è molto raro ottenere risposte sincere e consapevoli, sul momento o a posteriori che sia.

Farlo dopo non è molto sensato. Ma sul momento, magari potervi chiederlo.

Le donne sono a volte poco sincere quando si parla di sentimenti, ma perchè mai una dovrebbe mentirti su una domanda così?

Quindi ci sono donne che non prendono l'iniziativa per il motivo A o per il motivo B o C, e altre che ci fanno capire che noi uomini dobbiamo prendere l'iniziativa. Insomma donne che prendono veramente l'iniziativa non ci sono.

E beninteso per avere chances che l'iniziativa vada a buon fine, bisogna pure conciarsi nei modi che a loro piacciono.

Si tratta insomma di fare, ma in determinate maniere e non in altre.

Ok, con tutta la mia buona volontà non sono in grado di comprenderlo, pertanto non evolverò. Grazie lo stesso.

Dai per assunto che le donne non prendono l'iniziativa, fai prima

Conciarsi? Da che parte ho scritto che "devi conciarti come piace a loro"?

Guarda che ho scritto esattamente il contrario

IMHO stare ordinati è una cosa che dovresti fare per rispetto della tua persona prima di tutto.

Ma dal tuo far finta di non capire comincio a pensare che stia solo trolleggiando, quindi non perderò altro tempo.

[Marcus93 [Partecipante] 123]

Ho letto tutto il post e vorrei scrivere la mia esperienza. Nella mia vita ho avuto 4 ragazze..con le quali non ho MAI fatto sesso, ma solo limonato anche in maniera molto molto spinta, ricordo a 19 anni che stavo con una ragazza eravamo soli sul divano di casa mia, lei sotto di me...baci molto passionali ca**o durissimo, ma niente non ho avuto la personalità di andare oltre. A 20 anni ho deciso di andare ad escort 3/4 volte...esperienze bruttine, molto diverse da quelle con le 4 ragazze. Ricordo che era tutto molto meccanico e senza passione come nei porno, mi sentivo inibito ancora di più che con le ex ( almeno con loro baciavo bene e le mani sul culo le mettevo eccome ? ). Entro nella stanza, mi spoglio, pomp**o, pecorina...sempre così con tutte le escort. Dopo queste esperienze non mi sono sentito migliore, non sono stato meno timido con le ragazze, non è cambiato nulla. Le cose sono iniziate a cambiare circa 6-8 mesi fa quando ho scoperto IS ed ho iniziato a : vestirmi alla moda cercando di avere un look particolare, Curare il mio aspetto fisico, uscire di casa il più possibile , mettermi in testa che le cose sarebbero dovute cambiare ad ogni costo. Da allora sono ancora impacciato con le sconosciute ma non ho difficoltà a parlare con ragazze che frequentano i miei stessi ambienti..riesco ad instaurare un rapporto di confidenza abbastanza velocemente. Certo non sono un pua o un natural, sono scarsissimo nel kino, ma i pochi miglioramenti che ho fatto non sono certo dovuti ai rapporti con escort. Vorrei poi far notare che ho diversi amici che hanno fatto sesso con 2-3 ragazze normali ed anche loro hanno i miei stessi problemi....