trinciatop [Partecipante] 31 Inviato 16 Febbraio 2006 Inviato 16 Febbraio 2006 chiaccherando con un pua romano durante una sargiata..(scusate ma non mi ricordo chi ) e leggendo qua e là i vari post di quest forum c'è una cosa di cui mi chiedevo proprio il perchè... di sicuro legata al Bl ma magari qualcuno sa indirizzarmi su qualche articolo o darmi dei chiarimenti. riguarda: Avvicinarsi alle hb arrivando di lato e poi stando non perpendicolari a lei (cioè guardandola davanti) ma rimanendo a 45gradi durante la chiaccherata. mi basta pure un link di sicuro se ne sarà già parlato senza che sprechiamo 3d inutili, se invece non se è parlato...
MaD. [Partecipante] 4 Inviato 16 Febbraio 2006 Inviato 16 Febbraio 2006 QUì & QUà puoi trovare due video in cui si parla del BL nell'approccio con un set e -se non erro- viene trattato anche il 45° gradi.
trinciatop [Partecipante] 31 Inviato 16 Febbraio 2006 Autore Inviato 16 Febbraio 2006 QUì & QUà puoi trovare due video in cui si parla del BL nell'approccio con un set e -se non erro- viene trattato anche il 45° gradi. grazie amico...ma per chi non capisce l'inglese? altri suggerimenti?? scusa..ma capisco solo il romanaccio oltre all'italiano
aRaChNo [Staff] 105 Inviato 16 Febbraio 2006 Inviato 16 Febbraio 2006 chiaccherando con un pua romano durante una sargiata..(scusate ma non mi ricordo chi ) e leggendo qua e là i vari post di quest forum c'è una cosa di cui mi chiedevo proprio il perchè... di sicuro legata al Bl ma magari qualcuno sa indirizzarmi su qualche articolo o darmi dei chiarimenti.riguarda: Avvicinarsi alle hb arrivando di lato e poi stando non perpendicolari a lei (cioè guardandola davanti) ma rimanendo a 45gradi durante la chiaccherata. La ragione per cui l'apertura a 45° è sicuramente la più "gettonata" nella seduzione scientifica è presto detta: è la maniera più indiretta e meno "aggressiva" di aprire un set. Sperimentando in strada vari approcci questa cosa ti sarà chiara da se: un approccio diretto è percepito come una forte "aggressione", un approccio DA DIETRO o DI FIANCO per quanto indiretto non da 'stop' al set, che pertanto non ha ragioni per restare; in altre parole scappa. L'approccio a 45° è dunque un'ottimo equilibrio tra il "fermare l'hb" senza che questa si senta in qualche modo violata o aggredita. Lo scopo è quindi, quello di azzerare le resistenze e massimizzare i risultati
calippo [Partecipante] 3 Inviato 16 Febbraio 2006 Inviato 16 Febbraio 2006 ... Avvicinarsi alle hb arrivando di lato e poi stando non perpendicolari a lei (cioè guardandola davanti) ma rimanendo a 45gradi durante la chiaccherata.... Semplice, riguarda la invasione dello spazio personale. Ognuno di noi ha intorno tre sfere d'aria che delimitano quattro zone: la zona intima, la zona personale, la zona sociale, la zona pubblica. L'obiettivo è passare dalla zona pubblica (situata oltre i tre metri, dove si collocano gli estranei) a quella sociale (da un metro a tre metri) per poter approcciare la persona e parlare. Ogni tentativo di oltrepassare senza permesso questi confini equivale ad una aggressione e provoca una reazione di ostilità. Quindi bisogna avvicinarsi per gradi e facendo attenzione che la persona sia consapevole del nostro avvicinamento; sarebbe sbagliato arrivare da dietro perché sarebbe visto come un tentativo di aggressione, un vero e proprio agguato. Lo stesso sarebbe controproducente arrivare di fronte poiché sarebbe una vera e propria sfida. Ma anche arrivare di lato è sbagliato; per le donne sarebbe lo stesso che arrivare da dietro. Quindi non rimane che l' ultima alternativa; arrivare dal davanti, con un'angolazione di 45°, preferibilmente da destra (per le mancine da sinistra) Queste regole vanno seguite anche dopo stabilto l'approccio; per esempio al ristorante da soli non sedetevi di fronte ma sui due lati adiacenti, al bar giratevi di lato verso lei appoggiandovi al bancone, etcetera Sembra una stupidata ma ho verificato sul campo diverse volte: l' atteggiamento delle HB cambiava drasticamete secondo la posizione relativa al tavolo.
prieras [Partecipante] 41 Inviato 16 Febbraio 2006 Inviato 16 Febbraio 2006 sarebbe sbagliato arrivare da dietro perché sarebbe visto come un tentativo di aggressione, un vero e proprio agguato. Lo stesso sarebbe controproducente arrivare di fronte poiché sarebbe una vera e propria sfida. affermi ciò basandoti su tue esperienze personali!? calcola che martedì scorso con Gatto abbiamo aperto un set di 2hb sedute ad un tavolo in piazza Giordano Bruno da dietro sedendoci poi al loro tavolo senza che le tipe si lamentassero minimamente. come tutte le generalizzazioni anche quella secondo cui non si apre da dietro né di fronte va presa con le molle.
aRaChNo [Staff] 105 Inviato 16 Febbraio 2006 Inviato 16 Febbraio 2006 martedì scorso con Gatto abbiamo aperto un set di 2hb sedute ad un tavolo in piazza Giordano Bruno da dietro sedendoci poi al loro tavolo senza che le tipe si lamentassero minimamente. come tutte le generalizzazioni anche quella secondo cui non si apre da dietro né di fronte va presa con le molle. l'esempio da te citato non è quello di un set in movimento lo "stop" è quindi già imposto sono perfettamente d'accordo sul fatto che la pratica dev'esser maestra e le eccessive generalizzazioni non aiutano.
prieras [Partecipante] 41 Inviato 16 Febbraio 2006 Inviato 16 Febbraio 2006 e pure tu c'hai ragione....m'era sfuggito che si parlava di set in movimento.... vado ad auto :sado: :sciaff:
calippo [Partecipante] 3 Inviato 16 Febbraio 2006 Inviato 16 Febbraio 2006 come tutte le generalizzazioni anche quella secondo cui non si apre da dietro né di fronte va presa con le molle. Non credo di aver generalizzato nulla, ho solo esposto una teoria e come si sa le teorie nel vanno sempre prese con le molle. Quindi va bene come strategia preferire approcci a 45° da destra ma il genio sta nell'improvvisazione e nel cogliere un'opportunità fortuita. Tieni presente che queste tecniche di PNL sono applicate maggiormente dai venditori dove c'è una ostilità iniziale del target ed è importante non aumetarle; nel sarging le è molto più importante la fantasia e distinguersi dagli AFC. affermi ciò basandoti su tue esperienze personali? Certo. Durante le cene (sia tra amici che con HB) ho notato che si è meno portati a parlare con chi sta di fronte e più a colui che gli sta a fianco. Inoltre la posizione di fronte aumenta le distanze tra noi e la HB, pone più ostacoli tra noi e la HB (i piatti, i bicchieri,...) crea piùfacilmente barriere ed è più difficile abbatterle. l'esempio da te citato non è quello di un set in movimento lo "stop" è quindi già imposto Inoltre le questioni poste da trinciatop sono due, l'avvicinamento al target e la posizione relativa al target.
Midnight [Élite] 13 Inviato 16 Febbraio 2006 Inviato 16 Febbraio 2006 Per quanto riguarda l' "avvicinamento", si dice di avvicinarsi a 45° perchè un assalto frontale ti fa percepire come un invasore, come qualcuno che sta caricando da lontano per irrompere nello spazio personale della persona... poi Style utilizza il suo primo C&B istantaneo perchè ha raggiunto una HB in movimento da dietro dandole l'impressione di uno "stalker". Per quanto riguarda la chiacchierata, invece, ci si rifà alla regola che chi cerca il rapporto è quello che ha meno valore sociale ("The person who's seeking rapport is always the one with lower value"). Per questo Lovedrop consiglia di arrivare sul set di lato, voltarsi il minimo, ma girarsi completamente in mezzo minuto se il set è aperto con successo, perchè comunque stare di lato è un comportamento artificioso, che non mostra molta onestà. Diciamo che avere una HB voltata verso di te per ascoltarti mentre te sei voltato altrove è un forte IOI, ma non so quanto bene possa fare all' impressione che dai se rimani costantemente voltato, anche se parli con lei. In breve: Avvicinamento frontale = assalto Avvicinamento laterale = incontro fortuito Rapporto frontale = interesse Rapporto laterale = disinteresse Il "cono visuale" rappresenta il soggetto a cui prestiamo il nostro interesse e attenzione e la sua quantità.
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