Vivere in Ucraina (sarge e non solo)

[denipr92 [Partecipante] 441]

E' molto probabile che una delle mie prossime destinazioni in cui andrò a vivere sarà l'Ucraina, orientativamente da febbraio/marzo 2013.

Conosco giusto un paio di ragazze Ucraine, troppo poche per farmi un idea della mentalità.. so solo che in generale, anche da quello che vedo in foto, sono decisamente sexy mi attizzano anche più delle polacche.

Ho un po' di domande da porvi, soprattutto agli esperti di sarge internazionale e a chi è già stato in Ucraina.

Se doveste fare una distinzione tra ragazze Italiane, Polacche e Ucraine?

Come mi devo preparare mentalmente per l'Ucraina, e quali sono i posti migliori per sargiare?

Essere italiano influisce in qualche modo, sia positivamente che negativamente?

Parto in Ucraina con questi tre obiettivi:

1) Sargiare ragazze Ucraine

2) Studiare la lingua Russa. Per questo motivo dovrò andare ad abitare il più possibile ad Est, al confine russo. Alternative oltre a Kiev?

3) Fare un corso di Krav Maga

Queste sono le domande essenziali a cui sono interessato, ma chiunque volesse arricchire il post con altro o la propria esperienza è benvenuto.

[Eurogianlu [Partecipante] 187]

Ma laggiù per capire pensi di trovarti da lavorare o solo "studio"

[denipr92 [Partecipante] 441]

Ma laggiù per capire pensi di trovarti da lavorare o solo "studio"

Solo studio. Inoltre non è possibile rimanere in Ucraina per un periodo superiore ai 3 mesi, senza un visto.

[Mechtatel [Partecipante] 15]

E' molto probabile che una delle mie prossime destinazioni in cui andrò a vivere sarà l'Ucraina, orientativamente da febbraio/marzo 2013.

Conosco giusto un paio di ragazze Ucraine, troppo poche per farmi un idea della mentalità.. so solo che in generale, anche da quello che vedo in foto, sono decisamente sexy mi attizzano anche più delle polacche.

Ho un po' di domande da porvi, soprattutto agli esperti di sarge internazionale e a chi è già stato in Ucraina.

Se doveste fare una distinzione tra ragazze Italiane, Polacche e Ucraine?

Come mi devo preparare mentalmente per l'Ucraina, e quali sono i posti migliori per sargiare?

Essere italiano influisce in qualche modo, sia positivamente che negativamente?

Parto in Ucraina con questi tre obiettivi:

1) Sargiare ragazze Ucraine

2) Studiare la lingua Russa. Per questo motivo dovrò andare ad abitare il più possibile ad Est, al confine russo. Alternative oltre a Kiev?

3) Fare un corso di Krav Maga

Queste sono le domande essenziali a cui sono interessato, ma chiunque volesse arricchire il post con altro o la propria esperienza è benvenuto.

Premetto di non essere mai stato in Ucraina, ma credo di poter dire la mia a riguardo visto il forte interesse che nutro verso tutti i paesi dell'ex Unione Sovietica.

Per quanto riguarda le ragazze ho avuto a che fare con diverse ragazze provenienti dall'Ucraina e dalla Russia(conosciute qui in Italia o all'estero) e posso dire di trovarle molto più semplici da sargiare rispetto alle loro controparti italiane.

L'essere italiano mi ha aiutato a rompere il ghiaccio in diverse occasioni: in linea di massima tutte le ragazze con cui ho avuto a che fare erano affascinate da questo, niente a che vedere con le tedesche o le spagnole che appena gli dicevo che ero italiano a momenti mi guardavano schifate.

Ti consiglio di crearti un account su VKontakte e iniziare a sondare un po' il terreno, aggiungi qualche ragazza di Kiev e prova a conoscerla =)

Riguardo la lingua Russa essa è generalmente compresa in tutta la nazione(complice il fatto che il russo e l'ucraino sono lingue abbastanza simili) sebbene in città come Lviv o Chernovtsy tendano a parlare ucraino. In linea di massima da Kiev in poi la lingua dominante diventa il russo, nonostante l'ucraino sia ovviamente insegnato nelle scuole. Ti avverto fin da subito che gli ucraini pronunciano il russo in maniera leggermente differente da quella "standard", ad esempio tendono ad aspirare la G e spesso l'accento di alcune parole cade su lettere diverse.

Il russo è una lingua molto complessa e ti consiglio vivamente di iniziare a farti qualche base su Internet, in modo almeno da avere un'idea generale.

Io ti consiglierei di andare a Kiev, trattandosi della capitale dovrebbe offrire diverse opportunità sia di studio che di svago(la città è assolutamente russofona, sapere l'ucraino non serve)

Se proprio Kiev non ti ispira ti direi Odessa o Donetsk, anche esse di lingua russa.

Per ora non mi viene in mente altro da dirti, dai un'occhiata a questo forum, in esso troverai diverse informazioni riguardo la vita in Russia,Ucraina e così via. Ti consiglio di provare a contattare Gringox, è l'admin del forum e vive a Kiev da ormai 7 anni.

Qualora dovesse venirmi in mente altro vedrò di aggiungere in seguito,fammi sapere se hai altre domande!

[The President [Partecipante] 2319]

Non sono mai stato in est Europa, ma da quelle sargiate qui e lì ad "Ovest" ciò che posso dirti è io ho brutte esperienze con le "sovietiche". Purtroppo fa molto la componente caratteriale, per quanto mi riguarda sono troppo diverso da loro, siamo come polo sud e polo nord, io eccessivamente aperto, loro per la maggior parte introverse e poco comunicative. E questa differenza crea purtroppo una barriera comunicativa e seduttiva. E' un mio limite ma purtroppo faccio fatica ad adeguarmi al loro frame...

A livello estetico, tanto di cappello, sono di un'altra categoria rispetto alle italiane e questo credo non ci sia bisogno di sottolinearlo.

Conosco amici italiani che vanno fortissimo con le russe, ma è più una questione di indole...dipende appunto da come sei TU.

PS: ora arriverà Vincent a dirmi che sono un'italiota

Modificato 24 Novembre 2012 da The President

[GeorgeKaplan [Partecipante] 1454]

Sono stato parecchie volte in UA e, come ti accennavo in privato, "un giorno sposeró una donna ucraina".

Innanzi tutto scordati luoghi comuni del genere "penne bic e calze di nylon". La globalizzazione appiana tutto e non immagini a quale velocità. Sono povere ma non sono deficienti. Hanno una dignità, hanno valori e, spesso, obiettivi ben precisi.

Leggendo i tuoi post ho visto che sei un piccolo drago del vivere low profile, per cui penso in un contesto come l'Ucraina ti troverai bene. Di contro io sono un viziatone, per cui ammiro chi sa destreggiarsi e godersi la vita con pochi ed essenziali mezzi.

Evita come la peste Kiev. Se vuoi visitarla ok, ma non viverci. É come Berlino, Praga, Milano, etc... Troppi aerei, troppi interessi economici, troppo movimento turistico, trovi solo donne (spesso russe non ucraine) a pagamento e persino a tariffe occidentali.

Meravigliosa altresì la provincia. Io sono stato in città con grandi aeroporti come Lviv o Odessa, belle meritevoli per diversi aspetti di approfondimento. Ma quello che ho vissuto in piccoli e semisconosciuti centri come Nikolaev o Luhansk credo, se posso permettermi, sia ció che cerchiamo. Una dimensione completamente differente dei rapporti umani. Nessuna te la tira dietro con la fionda ma intanto nessuna non sorride se sorridi, nessuna non risponde se rivolgi loro la parola e, voglio osare, quasi nessuna dice no se la inviti a cena...

Poi da li in poi valgono le regole universali oggetto di tante disquisizioni su questi forum.

Se posso permettermi alcuni consigli.

1) non andare nei mesi freddi: il freddo é qualcosa di veramente differente dal nostro freddo. Immagina che le ragazze scelgono con cura la scarpa (unico paio spesso) che useranno nell'inverno per trovare imbottiture e rivestimenti tali da preservarle da malanni fisici, geloni e disturbi circolatori... Non credevo ai miei occhi: sembravano dei paracadutisti che preparavano il paracadute prima di un lancio. I mesi invernali limiteranno le occasioni di socializzazione e le opportunità di sarging. In primavera, direi da Aprile in poi, non solo la natura rifiorisce ma anche il frame delle fanciulle pare risbocciare.

2) che tu lo voglia o meno sgameranno in una frazione di secondo che sei occidentale. É senza dubbio un vantaggio (in partenza) ma può essere anche un gap. Non iniziare a offrire, pagare, invitare... Questo é lo stereotipo del "frescone pagatutto" che loro hanno di noi. Poi ho visto angeli inarrivabili farsi trombare da sbarbati alcolizzati per una partita a biliardo...

Calati nella loro realtà e magari parla loro (fascinazione evocativa) della nostra. Non sputare nel piatto di provenienza e al tempo stesso dimostrati (non ti sará difficile) incuriosito dal loro. Assaggia i loro cibi, impara i loro modi di dire, i gesti, i tic, prova a condividere le loro paure... Se posso trovare loro un difetto sono tristi... Per carità, ballano, scherzano, ridono, fanno tutto ciò che farebbe una loro coetanea italiana, ma a volte ti accorgerai che le difficoltà (oggettive) che la vita riserva loro è come se le avesse "indurite". Se sciogli una fanciulla ucraina, difficilmente potrai metterlo in confronto a ciò che hai vissuto fino ad oggi.

Hanno corpi statuari, visi incantevoli ad onta di capelli non curati e trucchi obsoleti. Sono "femmine" nel vero senso della parola. Hanno retaggi culturali (cristiano ortodossi), bada bene ho detto culturali non religiosi, che fanno si che il game viaggi nel tempo e trovi d'incanto situazioni, scenari, suggestioni, stimoli e feed back che qui (forse) potevi trova nel dopoguerra. La donna é donna e si aspetta che l'uomo sia uomo... Niente creste quindi, niente Philippe coi lacci colorati. Tu la spiazzerai aprendole la porta o sorreggendole il cappotto quando si riveste, ma poi dovrai prenderla come quell'ubriaco al biliardo.

3) gli alberghi evitali. Inizia tramite social network (poi te ne consiglierò qualcuno non acchiappapolli in pvt) ad avere dei contatti in loco. Loro stesse ti troveranno un appartamento, dignitoso, con poco. Io ho vissuto in quartieri, diciamo, universitari, benché la mia l'avessi già terminata da anni. Ovvio un giorno manca l'acqua, un giorno manca la luce, e non trovi certo reti a doghe o materassi in memory, peró dopo un po' vivi come loro e tanti meccanismi ti appaiono più comprensibili e meno lontani...

4) a Luhansk ho lasciato il cuore. Ma se posso consigliarti, stabilisciti a Nikolaev in primavera... Maggio, giugno e luglio... Viali alberati, caffé all'aperto, concerti nei giardini pubblici... Atterri a Odessa e poi o col taxi o col pullman vai circa 150 km verso l'interno... Anzi sai che ti dico? Se vai in quel periodo, qualche week end vengo pure a trovarti...

Ricordo una domenica mattina mi ero alzato presto, ho fatto due passi verso il mercato ed a un certo punto ho creduto di essere morto e, in virtù di non so quali meriti terreni, essermi guadagnato il Nirvana: viale interminabile, dove il silenzio della domenica mattina era interrotto solo dal ticchettio dei tacchi delle tante, tante fanciulle che camminavano in direzione opposta alla mia... Tutte in minigonna, tutte con scollature improponibili, tutte truccate eccessivamente come delle tenere matrioske, e tutte che ... Immancabilmente... Sorridevano!

[qore [Partecipante] 419]

Fantastico... un mondo completamente opposto a Londra!

[denipr92 [Partecipante] 441]

Non sono mai stato in est Europa, ma da quelle sargiate qui e lì ad "Ovest" ciò che posso dirti è io ho brutte esperienze con le "sovietiche". Purtroppo fa molto la componente caratteriale, per quanto mi riguarda sono troppo diverso da loro, siamo come polo sud e polo nord, io eccessivamente aperto, loro per la maggior parte introverse e poco comunicative. E questa differenza crea purtroppo una barriera comunicativa e seduttiva. E' un mio limite ma purtroppo faccio fatica ad adeguarmi al loro frame...

Mah, sarà che ti stai abituando troppo a feste sconce là in Francia

A questo punto mi viene da dire che anche le Polacche in generale siano abbastanza "fredde", perché comunque non ho mai visto nulla di così strano nei club, a parte ragazze ubriachissime che si baciavano a catena con tipi orrendi..

Io appunto ho lo svantaggio di non poter fare paragone essendo il mio primo vero sarge qui in Polonia.

A volte mi è capitato di aprire delle ragazze e mi hanno girato la faccia. A una ho detto

denipr: ehi, don't be unfriendly

HB: ah

E poi ho scoperto che era semplicemente timida e imbarazzata. Alla fine mi ha detto il suo nome. Quanto era tenera , mi veniva voglia di abbracciarla...

@GeorgeKaplan

Grande risposta

Ho visto che Nikolaev si trova nel sud Ucraina, sai qualcosa per quanto riguarda la lingua russa lì? Io vorrei riuscire a conciliare più obiettivi, non solo belle ragazze.

E riguardo al costo di vita? Hai parlato di pessime condizioni, quindi ritengo anche il costo sia proporzionato alla scarsità dei servizi, giusto?

Un ultima cosa, riguardo ai social network. Non li ho mai usati in vita mia per fare conoscenze, ti riferisci a vk.com (come già citato dall'utente sopra), o un altro? Semmai fammi sapere in pvt.

Grazie

Modificato 24 Novembre 2012 da denipr92

[LorenzoVonMatterhorn [Partecipante] 304]

Ho "sargiato" parecchie ragazze russe e ucraine, le ucraine sono ragazze molto semplici e spesso sono molto molto timide ed è difficile comunicare con loro, sono molto molto chiuse.

Viceversa le russe mi son sempre sembrate più esuberanti.

[patrizio [Partecipante] 146]

Ricordo una domenica mattina mi ero alzato presto, ho fatto due passi verso il mercato ed a un certo punto ho creduto di essere morto e, in virtù di non so quali meriti terreni, essermi guadagnato il Nirvana: viale interminabile, dove il silenzio della domenica mattina era interrotto solo dal ticchettio dei tacchi delle tante, tante fanciulle che camminavano in direzione opposta alla mia... Tutte in minigonna, tutte con scollature improponibili, tutte truccate eccessivamente come delle tenere matrioske, e tutte che ... Immancabilmente... Sorridevano!