Perché sono un eterno studente.

[lorenzodesa [Partecipante] 150]

Beh, puoi visualizzarla anche se non l'hai vissuta.

Immagina di fare una lista di tutte le esperienze che vorresti fare e tutti i beni e servizi di cui vorresti usufruire.

Bene.

Ora uno che ti sta sulle palle attivamente, ovvero uno che ti parla dietro e te ne combina di tutti i colori nel social circle a cui tieni, obbligandoti a chiarimenti e discussioni per discolparti...vince al superenalotto, regala a tutti i vostri amici qualcosa tranne a te, e poi approfittando delle iniziali confidenze realizza tutti i tuoi desideri, e ti manda le cartoline dai luoghi di vacanza che volevi visitare, pubblica su fb le foto dei beni e servizi che desideravi, taggandoti, e vedi la gente che gli risponde che è un grande, e che ha davvero gusto.

Riesci a provarne un briciolo, di quel nervoso?

"V" forse hai la posta piena, dice che non puoi ricevere messaggi, controlla, perche ti stavo contattando!

[arcadefire86 [Partecipante] 365]

Non credo sia un male perché neanche loro sono infallibili e anzi anche loro possono imparare da noi, chiaro diepende se anche loro sono diposti a mettersi in gioco

Quand'è così, è giusto che paghi lui. Ci mancherebbe dover pagare qualcuno che assorbe più cose da me di quante me ne dà.

[skyluke [Partecipante] 448]

Comprendo benissimo il tuo punto di vista.

La mia "invidia" non è per le sue doti di seduttore inferiori o superiori alle mie.

Non mi sento in concorrenza con le doti da seduttore altrui, ci sono persone che ne sanno più di me e le ascolto, ed altri che ne sanno meno e mi ascoltano.

La mia invidia è solo riferita alle 20 modelle in due tre mesi.

E se per l'80% è da imputare al suo lavoro, a me interessa ascoltarlo per lasciarmi permeare da quel 20% che è da imputare a lui.

Ci sono modelle che col fotografo non fanno nulla, e che se ci prova dicono in giro che non è serio, per cui quel 20% è importante.

Potrei benissimo chiuderla col discorso "fa il calciatore quindi è normale che si faccia le veline, fa il fotografo quindi è normale che si faccia le modelle."

Ma c'è quella componente individuale, che lo distingue da altri fotografi, e vorrei comprenderla, capirla.

Tra l'altro ti dico che non è per nulla ricco, anzi ha iniziato a guadagnare qualcosa da due mesi, ha una macchina da 3'000 euro e vive con la madre.

Questo alza, ai miei occhi, il suo valore personale e quello che può darmi.

Se ci aggiungi poi che gli ambienti esclusivi di cui hai parlato....lui in parte li evita e detesta, in parte in passato ha chiesto a me e ad un altro amico di trovargli simili contatti per il suo lavoro...

Vediamo che il suo semplice valore personale aumenta, nell'equazione.

E a me interessa. Lo ammiro.

Invidio le 20 modelle in due tre mesi, ma come nuda esperienza in se, ma non invidio lui, lo ammiro.

Mhà 20 modelle in tre mesi? onestamente a me sa tanto di balla, soprattuto se come dici tu non ha soldi, vive ancora con la madre e quindi non è nemmeno un fotografo importante.

Per quel poco che ho potuto vedere io questi fotografi di modelle in genere sono sempre gente sui 35-45 più o meno, relativamente poco benestanti e che lavorano con ragazze 18-25 che partecipano a concorsi etc e che hanno millemila altri contatti oltre al fotografo in questione per avere delle storie (modelli, pr di disco vari, organizzatori di eventi vari etc etc..).

Poi ho anche scoperto, con mio stupore, che ci sono una miriade di aspiranti modelle-cesse che si fanno fotografare da questi qui e che non avranno mai nessuna speranza di combinare nulla, tipe che noi non considereremmo mai come modelle e tieni presente che se qualcosa ha trombato magari l'ha fatto con una di queste qui.

ad ogni modo su quello che ha detto io concedo il beneficio del dubbio IMHO.

Modificato 3 Marzo 2013 da skyluke

[dickinson1 [Partecipante] 2641]

Speriamo che tutti i fotografi non siano degli approfittatori.

ci sara' pur qualcuno che ama il suo lavoro!

Ovvio, ad aver a che fare con bellissime ragazze tutti i giorni ti puo' mettere gli ormoni a mille,ma rischi di perdere la concentrazione sul tuo operato.

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

No aspettate...lui è un porco come me e un depravato come me, ha avuto un periodo di one itis come ne ho avuti io, lo chiamo fotografo per intenderci, ma in realtà è un artista performer che crea composizioni di femmine seminude accatastate come immondizia o robe simili, le modelle non vanno da lui per farsi uno shooting a tema, ma per far parte della sua firma, della sua arte 'depravata'.

Lui fa questo lavoro PERCHÉ gli piace la figa e non perché gli piacciano le macchine fotografiche, delle quale si vanta di non sapere nulla.

Non stiamo parlando del tipo che ci prova mentre ti fa degli scatti per il tuo book.

Stiamo parlando del tipo da cui vai per essere trascinata nuda e finta morta in un sacco di nylon in piazza maggiore sulla neve davanti a tutti e finire sui quotidiani.

[Taka [Partecipante] 117]

Stiamo parlando del tipo da cui vai per essere trascinata nuda e finta morta in un sacco di nylon in piazza maggiore sulla neve davanti a tutti e finire sui quotidiani.

Prima di avanzare delle ipotesi, ti chiedo se hai mai letto questo libro:

h**p://www.ibs.it/code/9788809748675/cialdini-robert-b/armi-della-persuasione.html

Presenta dei principi psicologici molto potenti che, in parte, potrebbero spiegare il comportamento di queste ragazze.

[geimsbond [Partecipante] 1341]

Perché dovrebbe interessarmi che sia anche intelligente oltre che bella? devo farci una scopata, non sposarla o fidanzarmici.

Perchè noi dobbiamo possedere anche la mente, oltre che il corpo; è per questo che una prostituta ci lascia insoddisfatti.

[geimsbond [Partecipante] 1341]

Secondo il tuo ragionamento, anche una ragazza incapace di intendere e di volere, o ritardata, purché bellissima, sarebbe da avere nel proprio letto. Basta che ti piaccia fisicamente insomma.

Ti domando... magari incontri una ragazza bellissima che, mentre parlate, si rivela essere una cafona, frigida, insensibile, con un modo di fare che non ti ispira per nulla il farci l'amore. Il pensiero stesso ti fa rabbrividire. Ci andresti comunque?

Magari decidi di no, e la mandi a quel paese.

Magari dopo un po', mentre sei lì per i fatti tuoi, ti viene incontro una più bruttina, con un disperato quanto inconfessato bisogno d'affetto.

Magari ti approccia lei stessa, chiedendoti il nome.

Magari la guardi negli occhi, e ci vedi qualcosa di speciale, che vale la pena avere vicino.

Magari la prendi per mano e la porti con te, ricordandoti dove sta la vera bellezza.

Magari l'indomani sera, sei lì a raccontarlo in un forum, scrivendo senza ragione un sacco di magari.

Io ci andrei al massimo due volte

[^'V'^ [Aivia Demon] 175056]

Il 5/3/2013 alle 02:08 , Taka ha scritto:

Prima di avanzare delle ipotesi, ti chiedo se hai mai letto questo libro:

h**p://www.ibs.it/code/9788809748675/cialdini-robert-b/armi-della-persuasione.html

Presenta dei principi psicologici molto potenti che, in parte, potrebbero spiegare il comportamento di queste ragazze.

Non solo ho letto tutto ciò che Cialdini ha pubblicato a parte l'ultimo, di cui uno in inglese prima che arrivasse da noi, così come ogni altro testo che riportasse nel titolo un'allusione anche solo parziale alla persuasione, e seguito molti corsi sulla vendita. Ma ho pure ripercorso le sue orme infiltrandomi come lui in un'agenzia di marketing diretto per farmi sei mesi di vendita porta a porta e testare tutto sul campo.

Tuttavia, i sei principi esposti in quel testo che ormai sono un ritornello nel mondo da tantissimi anni, sono principi volti all'aumento della probabilità conativa.

Ovvero a far spendere denaro all'influenzato.

Mentre il fatto che una ragazza desideri fare sesso con una persona (che comunque è piacevole e ci sa fare e non si pone come materiale da LTR ma come artista amante del sesso), è qualcosa di diverso dalla semplice disposizione ad acquistare un prodotto o farsi montare un segnale pubblicitario in cortile.

Intendo dire che non c'è un persuasore, lui, che convince una poveretta ingenua a fare qualcosa, ma ci sono due persone adulte e padrone della propria sessualità che, essendo single, si trovano ad essere reciprocamente attratti e a fare sesso, lui ovviamente sarà attratto dalla bellezza, lei da altre qualità, oltre al suo aspetto non da buttare.

Se la vogliamo vedere come "fotografo approfittatore di povere ingenue" secondo me siamo all'interno di un paradigma sbagliato.

Magari un po' femminista.

Come quelle che credono che gente come Berlusconi infligga la sua persuasione verso ragazze sprovvedute. E non si rendono conto che, lasciato un uomo di potere in una stanza con 10 ragazze belle, si assisterà ad un continuo tentativo da parte della maggior parte delle ragazze di ottenere i suoi favori e di offrirsi in ogni modo, coerentemente con la propria natura femminile.

C'è soprattutto da dire, che lui non scambia sesso con visibilità.

Cioè, lavora con le modelle a prescindere che loro poi si sentano attratte e gliela diano, ovviamente, grazie al lavoro che si è creato dal niente e che si è inventato, ha più contatti con belle ragazze di uno che faccia il facchino.

Ma non esiste che lui dica ad una "se vieni a letto con me ti faccio un servizio coi fiocchi" o altre scemate simili, e che a parte nella mente dei non addetti ai lavori, e in giri televisivi di rilevo, non ho mai riscontrato nel normale svolgersi di set fotografici tra fotografi e modelle.

(Se non altro perché ci sono molti bravi fotografi che lo fanno in maniera molto fredda e professionale, per cui non c'è motivo per cui una modella dovrebbe andare a letto con uno che non le piace per avere degli scatti quando può andare gratis da moltissimi altri).

[Valmir [Partecipante] 444]

No aspettate...lui è un porco come me e un depravato come me, ha avuto un periodo di one itis come ne ho avuti io, lo chiamo fotografo per intenderci, ma in realtà è un artista performer che crea composizioni di femmine seminude accatastate come immondizia o robe simili, le modelle non vanno da lui per farsi uno shooting a tema, ma per far parte della sua firma, della sua arte 'depravata'.

Lui fa questo lavoro PERCHÉ gli piace la figa e non perché gli piacciano le macchine fotografiche, delle quale si vanta di non sapere nulla.

Non stiamo parlando del tipo che ci prova mentre ti fa degli scatti per il tuo book.

Stiamo parlando del tipo da cui vai per essere trascinata nuda e finta morta in un sacco di nylon in piazza maggiore sulla neve davanti a tutti e finire sui quotidiani.

Ah, ok, quindi viene considerato un'artista, è relativamente famoso (quotidiani) e probabilmente ha un certo charme. A parte questo e la logistica, a cosa imputi le sue performance? Venti modelle in tre mesi è un numero difficile da battere per chiunque.