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littlemanit
Inviato

Sono un po' confuso....non riesco a capire se ho involontariamente modificato il mio modo di fare, se ultimamente sono sfortunato, o se mi si sta esaurendo la magia....boh ditemi voi.

Il club-game è decisamente il mio forte. Il club è il posto dove sargio meglio, da sempre, assolutamente dentro la mia sfera di comfort. (ovviamente il mio percorso mi sta portando ad allargarla anche nel day-game....sto facendo progressi...ma non è di questo che voglio parlare ora).

Fino ad un mese fa, difficilmente finiva la serata con 0 risultati. Forse numericamente, aprivo meno set di quanto che faccia ora...ma sistematicamente chiudevo ed erano chiusure soddisfacenti e solide.

Ma ora sta cambiando qualcosa.

Apro molti più set, sono più spigliato, naturale ed originale. Mi curo di fare preselezione prima di iniziare a sargiare. Ho consapevolizzato e migliorato la mia kino escalation e attuato qualche modifica al mio look...ho anche incrementato il numero di wing....ho integrato la mia tecnica personale con spunti presi da Noyz e Zema...ho un frame d'acciaio..ho imparato a befriendare amog e amiche del target tutto da solo...a superare i BS. Ma c'è qualcosa che non va!

Chiudo sempre, bene o male, ma faccio molta più fatica! E' assurdo! Quando andavo in disco con poche frecce nella faretra, andavano tutte a segno...ora che ho la mitragliatrice....bucherello i muri e basta.

Le chiusure sono poco solide. I k-close sono poco soddisfacenti....non riesco più a farmi la limonata del secolo....spesso arriva qualche bacino breve e risicato....e poi per qualche motivo la magia finisce e sono costretto a cambiare target.

Perchè mi succede questo??

un'idea me la sono fatta:

Ultimamente frequento locali non grandissimi (a causa della stagione invernale...i posti grandi e all'aperto sono chiusi). Questo ha il vantaggio che nell'arco di una serata riesco ad aprire praticamente tutti i set che mi interessano....ma lo svantaggio è che mentre apro un set...e magari k-chiudo....gli altri set vedono tutto...sia quelli che non ho ancora aperto (e spesso questo fa preselezione), ma anche quelli che ho aperto e lasciato in stand by (quelli in cui imbastisci un'interazione, per poi rimandare la chiusura quando il target sarà più isolato o si sarà ambientato di più)....in questi ultimi la preselezione non funziona....si alza un BS cosmico e insuperabile quando poi torno da loro per chiudere.

Boh, magari questa cosa, come molte altre nella vita, funziona ad alti e bassi...come le montagne russe....e semplicemente adesso mi trovo nella fase discendente che mi porterà ad una sucessiva salita....ma mi sto preoccupando.....

Boh se leggendo tutto ciò siete un po' confusi...benvenuti nel club....lo sono anche io! Se invece quello che ho scritto vi suona familiare e avete chiara una soluzione....vi prego...illuminatemi!

dave90
Inviato

Secondo me, stai pensando TROPPO al risultato, ti stai fissando, e ti "diverti" meno con le ragazze..

brisingr
Inviato (modificato)

Prima di applicare tutto quello che conosci hai detto che chiudevi più facilmente e con chiusure più solide.. Ma oltre a quello che facevi con loro li in quel momento, penso non oltre bacio o petting, fuori avevi modo di ricontattarle e f-chiudere?

Comunque non sempre tutte le cose che conosci vanno applicate, se ti veniva più semplice e fruttuoso chiudere nel modo in cui ti comportavi prima perchè hai cambiato metodo? Si ok, ora sai più cose e sai gestire molte più situazioni ma la linea da seguire sarebbe quella che ti porta la fare la chiusura più solida e semplice..

Modificato da brisingr
littlemanit
Inviato

Secondo me, stai pensando TROPPO al risultato, ti stai fissando, e ti "diverti" meno con le ragazze..

non penso sia questo....l'unica cosa che mi sprona ad andare ancora in disco è proprio il fatto che mi diverto un casino :) e ogni volta che vado mi diverto di più ed in maniera diversa.

Prima di applicare tutto quello che conosci hai detto che chiudevi più facilmente e con chiusure più solide.. Ma oltre a quello che facevi con loro li in quel momento, penso non oltre bacio o petting, fuori avevi modo di ricontattarle e f-chiudere?

Comunque non sempre tutte le cose che conosci vanno applicate, se ti veniva più semplice e fruttuoso chiudere nel modo in cui ti comportavi prima perchè hai cambiato metodo? Si ok, ora sai più cose e sai gestire molte più situazioni ma la linea da seguire sarebbe quella che ti porta la fare la chiusura più solida e semplice..

Allora premetto che il sarge in disco, per quella che è la mia esperienza...aspesso nasce e finisce col close di quella sera (che sia k-close bj hj o f) e per sua natura difficilmete prevede un day1...ovviamente non è impossibile...ma è meno probabile. Però quando dico che chiudo, non intendo solo k-close.

Il problema di tornare al metodo iniziale non è di così semplice risoluzione....in quanto la tecnica si è affinata in automatico, senza pensarci razionalmente....uno legge delle cose qui, le rilegge e le legge ancora giorno x giorno e i tuoi modi di fare si modificano senza che tu te ne accorga. Tra l'altro non penso di sbagliare delle cose....la mia tecnica ora è buona....l'unica è che non riesco più a chiudere tante HB in una serata perchè quando ne chiudo una....le altre si allertano e alzano il muro....

Noyz
Inviato (modificato)

Apro molti più set, sono più spigliato, naturale ed originale. Mi curo di fare preselezione prima di iniziare a sargiare. Ho consapevolizzato e migliorato la mia kino escalation e attuato qualche modifica al mio look...ho anche incrementato il numero di wing....ho integrato la mia tecnica personale con spunti presi da Noyz e Zema...ho un frame d'acciaio..ho imparato a befriendare amog e amiche del target tutto da solo...a superare i BS.

Difficile dare un parere a distanza se dici di rispettare questi punti.Ritengo anch'io che possa essere un periodo di downn ma tra poco ci sarà la nemesi a riequilibrare il tutto :)

Per quanto riguarda aprire a palla nei posti piccoli io lo sconsiglio, cioè non è preselezione se tutte le altre ti vedono che ci provi in giro, quindi gioca più da cecchino in questi posti piuttosto che col mitra. Per quanto riguarda il look, non ne avere uno fisso. La giacca vabene in alcuni locali, in altri semplicemente le maniche corte. Fatti un giretto nella sezione apposita se ti servissero delle dritte, saluti ;)

Modificato da Noyz
Inviato

Noto anche io che a volte ci sono periodi in cui torni a casa da una serata senza aver chiuso un cazzo...nonostante andando avanti si padroneggino sempre di più le dinamiche del game.

Quindi ti direi...è normale....

Mi sta antipatico dire che "è un periodo", però ognuno le definisca come vuole... Sarà il tempo, sarà che forse è che quando chiudiamo (le cose sono positive) ce ne rendiamo conto di meno..perché "è normale", "deve andare a finire così".

Mentre, vice versa, quando non riusciamo a chiudere siamo più meravigliati dal fatto stesso.

Sono d'accordo con Noyz a proposito dei posti piccoli.

Aggiugo (ma ormai è risaputo) che non tutte le discoteche sono sullo stesso piano. In alcuni posti le ragazze fanno più le sostenute solo perché "stanno lì".

Nel club mi capita il tuo opposto (anche perché punto soprattutto all'opposto): riesco a ottenere più Day successivi che chiusure nella stessa sera....come fai???

littlemanit
Inviato

Nel club mi capita il tuo opposto (anche perché punto soprattutto all'opposto): riesco a ottenere più Day successivi che chiusure nella stessa sera....come fai???

Beh....come faccio a fare cosa?? a chiudere la sera stessa??

Mah il k-close in disco penso che sia inevitabile se giochi bene. Spesso arriva molto prima del nome della ragazza...e sicuramente prima del N-close.

Poi se una mi piace particolarmente è ovvio che faccio in modo di rivederla in day1. Ma spesso le ragazze si concedono qualche peccatuccio in disco, per divertirsi....sono close che sono assolutamente fini a se stessi. Difficile che una si presenti al day1 dopo che ha fatto la maialina con te in discoteca, se prima non fai un po' di comfort-game per telefono o via sms.

Zema
Inviato (modificato)

Ecco hai espresso in poche righe un pensiero che mi assilla da diverso tempo..

Sì il dance game sta cambiando.

Ricordo che quando iniziai , 2 anni fa , allo scoccare della mezzanotte partiva Dj got us falling in love again, il dance floor si riempiva e sembrava di trovarsi in una battaglia spaziale di guerre stellari , era un tutto aprire un set, mille mila hb che non ti squadravano male , anzi eye contact a manetta , wing e avversari ovunque ; kchiusure che arrivavano dopo nemmeno 4 minuti dall'inizio della serata , era tutto così ..semplice, lo facevano TUTTI, era normale in pratica. Di fidanzate ne beccavi una su 100 e poi te ne accorgevi subito che lo erano. E c'era un sano divertimento in pista, cioè si respirava felicità diffusa.

ORA, le piste si riempiono più tardi, molti set rimangono arroccati su cubi, seduti imbronciati a tavoli/divanetti , a bordo pista . In mezzo trovi solo gente rissosa e che sarebbe capace di pogare pure su gangam style. I pochi set che si azzardano a stare in pista non vengono approcciati da nessuno.

La figura del "puttaniere" da discoteca a mio parere è se non completamente estinta..siamo lì, esce fuori solo 3 mesi estivi per sargiare qualche tedesca ubriaca nei localini sulla spiaggia. Quelli che fino a poco tempo fa professavano di voler vivere una vita da libertino ed eterno single..ora sono "felicemente fidanzati" , non c'è più nemmeno il gusto della sfida, perchè di avversari capaci non ce ne sono. I k close sono risicati , una volta ricordo quanta passione ci mettevo in giri di lingua anche da 20 e più min e poi passare a fasi di kino escalation più spinte. Ora la sola frase "andiamo a sederci/ facciamoci un giro" implica l'innalzamento non di un bitch shield, ma di un bitch wall, proprio un muro insormontabile. Se un tempo(praticamente da fine 2011 e buona parte del 2012) avevo una media di un hj / bj ogni 4 serate (quindi 1 al mese circa) ora per andare oltre posso solo puntare su compleanni o feste private dove le dinamiche son tutte diverse.

E poi..ora in pista respiro tensione, nervosismo , hb che ti cacciano come se avessi la lebbra addosso, anzi ti prendono pure a spintoni se provi anche solo ad avvicinarti anche con approccio verbale. La caccia è stressante , spossante, la domenica mattina una volta mi alzavo disteso e rilassato con la carica ancora addosso, ora invece mi sveglio con l'amaro in bocca e con la sensazione di aver fatto la guerra la sera prima.

I numeri grossi si fanno negli school parties e feste a tema(carnevale lo amo per questo) e in ogni caso sono risultati sofferti e non fatti con non chalance. Ricordo che a novembre 2011 feci doppietta in un posto alla stregua della discoteca..quasi un bar con una mini pista , c'erano 3 set in pista per un totale di 8 ragazze e 5 ragazzi..cosa impensabile adesso. Altra cosa che ho notato, però sta volta con felicità , è che le nuove generazioni pullulano di ragazzi vogliosi di darci dentro nel dance game e pure di ragazzine abbastanza disinibite con meno freni sociali, di conseguenza ultimamente uso anche wing del 98, che lavorano decisamente meglio di tanti altri miei commilitoni dello squadrone, e punto ad hb più piccole che quasi prendono la cosa come un gioco e non hanno ancora sviluppato un bitch shield definibile come tale.

La cosa che mi fa andare avanti è l'obbiettivo finale(500) e tutti i sotto-obbiettivi mensili, che mi danno la giusta motivazione a mettermi in gioco ogni volta, se andassi allo sbaraglio senza sapere cosa voglio veramente e quindi vivendo serata per serata le cose sarebbero parecchio diverse.

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littlemanit
Inviato

Ecco hai espresso in poche righe un pensiero che mi assilla da diverso tempo..

Sì il dance game sta cambiando.

Ricordo che quando iniziai , 2 anni fa , allo scoccare della mezzanotte partiva Dj got us falling in love again, il dance floor si riempiva e sembrava di trovarsi in una battaglia spaziale di guerre stellari , era un tutto aprire un set, mille mila hb che non ti squadravano male , anzi eye contact a manetta , wing e avversari ovunque ; kchiusure che arrivavano dopo nemmeno 4 minuti dall'inizio della serata , era tutto così ..semplice, lo facevano TUTTI, era normale in pratica. Di fidanzate ne beccavi una su 100 e poi te ne accorgevi subito che lo erano. E c'era un sano divertimento in pista, cioè si respirava felicità diffusa.

ORA, le piste si riempiono più tardi, molti set rimangono arroccati su cubi, seduti imbronciati a tavoli/divanetti , a bordo pista . In mezzo trovi solo gente rissosa e che sarebbe capace di pogare pure su gangam style. I pochi set che si azzardano a stare in pista non vengono approcciati da nessuno.

La figura del "puttaniere" da discoteca a mio parere è se non completamente estinta..siamo lì, esce fuori solo 3 mesi estivi per sargiare qualche tedesca ubriaca nei localini sulla spiaggia. Quelli che fino a poco tempo fa professavano di voler vivere una vita da libertino ed eterno single..ora sono "felicemente fidanzati" , non c'è più nemmeno il gusto della sfida, perchè di avversari capaci non ce ne sono. I k close sono risicati , una volta ricordo quanta passione ci mettevo in giri di lingua anche da 20 e più min e poi passare a fasi di kino escalation più spinte. Ora la sola frase "andiamo a sederci/ facciamoci un giro" implica l'innalzamento non di un bitch shield, ma di un bitch wall, proprio un muro insormontabile. Se un tempo(praticamente da fine 2011 e buona parte del 2012) avevo una media di un hj / bj ogni 4 serate (quindi 1 al mese circa) ora per andare oltre posso solo puntare su compleanni o feste private dove le dinamiche son tutte diverse.

E poi..ora in pista respiro tensione, nervosismo , hb che ti cacciano come se avessi la lebbra addosso, anzi ti prendono pure a spintoni se provi anche solo ad avvicinarti anche con approccio verbale. La caccia è stressante , spossante, la domenica mattina una volta mi alzavo disteso e rilassato con la carica ancora addosso, ora invece mi sveglio con l'amaro in bocca e con la sensazione di aver fatto la guerra la sera prima.

I numeri grossi si fanno negli school parties e feste a tema(carnevale lo amo per questo) e in ogni caso sono risultati sofferti e non fatti con non chalance. Ricordo che a novembre 2011 feci doppietta in un posto alla stregua della discoteca..quasi un bar con una mini pista , c'erano 3 set in pista per un totale di 8 ragazze e 5 ragazzi..cosa impensabile adesso. Altra cosa che ho notato, però sta volta con felicità , è che le nuove generazioni pullulano di ragazzi vogliosi di darci dentro nel dance game e pure di ragazzine abbastanza disinibite con meno freni sociali, di conseguenza ultimamente uso anche wing del 98, che lavorano decisamente meglio di tanti altri miei commilitoni dello squadrone, e punto ad hb più piccole che quasi prendono la cosa come un gioco e non hanno ancora sviluppato un bitch shield definibile come tale.

La cosa che mi fa andare avanti è l'obbiettivo finale(500) e tutti i sotto-obbiettivi mensili, che mi danno la giusta motivazione a mettermi in gioco ogni volta, se andassi allo sbaraglio senza sapere cosa voglio veramente e quindi vivendo serata per serata le cose sarebbero parecchio diverse.

.....hai confermato le mie paure....e adesso come si fa?? come ne usciamo??

Zema
Inviato

Guarda io (a parte il deludente singolo 1klose di sabato) a carnevale ho fatto letteralmente strage con 23 kclose tra sabato 9 e lunedì 11 però diciamo che mi ero preparato psicologicamente da mesi a quegli eventi, cioè avevo un frame proprio alle stelle. Per l'avvenire ancora non so bene come agirò,sicuramente mi studierò già le feste tramite gli ospiti confermati / possibili negli eventi su facebook, onde evitare quelli dove ho già chiuso metà della pista (andare in un posto dove hai già approcciato mezza discoteca ti da una preselezione pessima , precludendo spesso la possibilità di chiudere con le amiche di quelle chiuse in passato) poi eviterò il più possibile le serate più scalmanate o meglio dove la gente va solo per devastarsi. Sì a feste delle scuole e locali "medi" cioè a target anche economico medio , senza dover sfigurare entrando nel parcheggio con una ypsilon e attorno vedi solo ferrari e porsche (mi è successo ahaha).

Inoltre ho anche intenzione di tessere una ragnatela di chat game multipli da trasformare in pseudo days 1 sul dancefloor così da poter anche superare la barriera dovuta al giudizio solo sulla base estetica ed avere quindi anche un background di informazioni sulle hb da poter utilizzare in approcci verbali. Appena arriverà il bel tempo , pasqua ecc e ci si avvicinerà di più all'estate sono sicuro che le cose andranno meglio..anche l'anno scorso ricordo un gennaio deludente con 5 kclose in un mese e poi un balzo in aprile con 25kclose in 2 settimane, diamo tempo al tempo!

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