La verità sulla comunicazione.

[arcadefire86 [Partecipante] 365]

Leggendo un po'di topic quissopra, mi si era formata la convinzione che la comunicazione fosse costituita per il 60% dal linguaggio del corpo, per il 30% dal paraverbale e per il 10% dal verbale. Proprio adesso stavo invece guardando un video di Fabio S. in cui sottolineava che tali percentuali erano vere soltanto per il primo impatto. Difatti faceva l'esempio di uno che si muoveva perfettamente e che aveva un ottimo modo di dire le cose, ma che diceva soltanto cazzate. Stando alle percentuali quelle cazzate dovrebbero contare un decimo della comunicazione tra te e l'HB, mentre non è così. Puoi dire le cose muovendoti e gesticolando bene, usando la voce benissimo, ma se dici minchiate, l'HB sarà repulsa da questo. Qual è la vostra opinione in merito?

[Smashed [Partecipante] 1182]

Ciao,

tieni presente che ci sono diversi politici in italia che sparano minchiate da 20 e tutti gli credono. Uno in particolare ha un ottimo Body Language.

Secondo me, a parte questo bisogna contestualizzare.

Se tenti una escalation rapida allora di quel che dici non ti deve importare più di tanto, e non importerà nemmeno a lei.

Se invece sei costretto a un game lungo, allora quel che dici può essere più importante.

Vedasi l'SMS game / chat game, in cui il body language non esiste. Ecco perchè questi "game" andrebbero usati solo in casi di estrema necessità.

[arcadefire86 [Partecipante] 365]

Ma se sei ad un appuntamento e devi passare con lei il pomeriggio e la serata? Chiaro che in discoteca conta il body language e poco altro, quello che volevo mettere in evidenza è che in una relazione, quel che dici conta eccome. Ok, in un primo momento conta il resto, ma pian piano che ci si conosce, il tuo agire, il tuo essere e di conseguenza quello che esprimi, fanno la differenza secondo me. O meglio, io sarei per dare pari importanza a tutti e tre gli aspetti. Con il corpo e con la voce comunichi di essere un uomo che sa quello che vuole, determinato, in armonia con se stesso, etc, ma con quello che dici, arrivi a trasmettere la tua personalità, il tuo modo di vedere le cose, la tua pienezza come individuo. Ed il tuo agire, la tua mente, fanno la differenza. Se hai un'idea bellissima attraverso cui creare emozioni per entrambi, quale importanza hanno il BL e il paraverbale? Certo, un po'ne hanno in quanto cambia molto il proporre qualcosa in maniera insicura e con la voce tremolante, rispetto al proporre il tutto in maniera entusiasta. Ma la differenza alla fine la fa ciò che dici, ciò che inventi, ciò che crei. Se sei fuori in una serata e dici all'HB:"perchè non andiamo a vedere la partita della Juve?", puoi dirlo nella maniera più sensuale e sicura che vuoi, che il risultato è uno solo (a meno che l'HB non sia juventina o appassionata di calcio). Se invece magari sei un po'timido, e ciò traspare dal corpo e dalla voce, ma proponi una cosa che può regalare emozioni all'HB, lei sarà molto più interessata ed attratta. Poi chiaro, per me BL, verbale e paraverbale sono tutti importanti, però da qui a dire che il verbale conta il 10% nell'interazione con una donna, ce ne passa di acqua sotto i ponti. Il verbale esprime quello che tu hai in testa, e quello che tu hai in testa è il motore primo di tutto. Poi se è accompagnato da BL e paraverbale, ancora meglio. Ma nella fase di rapport e di connessione e creazione del legame con una persona, è per me il verbale a fare la differenza. Poi sì, senza kino non scopi. Ma non scopi neanche se dici una marea di cazzate (a meno che l'HB non sia stupida quanto te).

Modificato 27 Febbraio 2013 da arcadefire86

[Reverie [Élite] 1541]

Stando alle percentuali quelle cazzate dovrebbero contare un decimo della comunicazione tra te e l'HB, mentre non è così. Puoi dire le cose muovendoti e gesticolando bene, usando la voce benissimo, ma se dici minchiate, l'HB sarà repulsa da questo.

Questo ragionamento non farebbe una piega se avessi detto che il verbale conta lo 0%. Un 10% ti sembra così poco da considerarlo un dato trascurabile? Si tratta pur sempre di un decimo dell'interazione.

Ergo, se hai un perfetto linguaggio corporeo e paraverbale e dici minchiate ti stai bruciando un decimo dell'efficacia dell'interazione. Anzi, anche di più perché un linguaggio corporeo e paraverbale perfetto ce l'hanno solo James Bond, Clint Eastwood e Berlusconi.

[arcadefire86 [Partecipante] 365]

Questo ragionamento non farebbe una piega se avessi detto che il verbale conta lo 0%. Un 10% ti sembra così poco da considerarlo un dato trascurabile? Si tratta pur sempre di un decimo dell'interazione.

Ergo, se hai un perfetto linguaggio corporeo e paraverbale e dici minchiate ti stai bruciando un decimo dell'efficacia dell'interazione. Anzi, anche di più perché un linguaggio corporeo e paraverbale perfetto ce l'hanno solo James Bond, Clint Eastwood e Berlusconi.

Ma per me non è affatto così, è questo che volevo dire. Per come la vedo, se hai un perfetto linguaggio corporeo e paraverbale e dici minchiate, ti stai giocando il 95% dell'interazione. Dopo aver conosciuto un HB in discoteca, prima o poi ci dovrai riavere a che fare se vorrai portare avanti il rapporto, e lì il BL e il paraverbale non basteranno da soli. Se ad esempio ti vedi con un HB e passate tre - quattro ore assieme, durante le quali le parli di un gioco di ruolo al pc a cui giocavi a 15 anni, e gli spieghi che dovevi accumulare punti esperienza per salire di livello e combattere draghi con la tua lancia di ghiaccio, quale importanza hanno il BL e il paraverbale? Zero. Non è che puoi fare un ragionamento del tipo: ok, manca il verbale però mi muovo e parlo come James Bond, quindi alla fine me la darà e sarà attratta da me. No. Senza il verbale non si va da nessuna parte. Si va più da qualche parte senza il BL o il paraverbale per quanto mi riguarda. Uno che si muove storto, ma che ha una visione della vita affascinante può attrarre molto di più di un uomo sicuro di sè ma noioso, che parla tutto il tempo di calcio, di videogiochi, di birra e di panini al McDonald. Di conseguenza, il verbale non può mai contare il 10% in un'interazione. E'sensato che sia così durante il primo approccio, ma credo anch'io, come Fabio S., che la sua importanza vada molto rivalutata per tutto il resto del tempo che passerai con l'HB.

Modificato 27 Febbraio 2013 da arcadefire86

[Reverie [Élite] 1541]

Con una donna devi comunicare in modo da farla emozionare. Se le parli di giochi di ruolo del pc (anche se conosco una che si bagna se le bisbigli "punti mana", ma vabbè), di calcio, di birra, di mcdonalds, che cazzo di emozioni le stai comunicando?

Non c'è interazione, non c'è comunicazione, non c'è percentuale.

E' un pò come se io ti dicessi che il successo di un motociclista è dato al 50% dalla sua bravura e al 50% dalla qualità della sua moto (dati inventati sul momento) e tu mi dicessi "non è vero, una volta ho fatto partire la mia moto senza pilota e si è schiantata al muro, quindi il pilota conta molto di più del 50%". Capisci il paragone?

Modificato 27 Febbraio 2013 da Reverie

[Quinto Cecilio Galbanino [Partecipante] 489]

Se ad esempio ti vedi con un HB e passate tre - quattro ore assieme, durante le quali le parli di un gioco di ruolo al pc a cui giocavi a 15 anni, e gli spieghi che dovevi accumulare punti esperienza per salire di livello e combattere draghi con la tua lancia di ghiaccio, quale importanza hanno il BL e il paraverbale? Zero.

Semplice, si accorgerà che stai parlando di baldur's gate 2 e si innamorerà alla follia di te Comunque sì mi sembra che alla fine essere "interessanti" nei discorsi sia una componente non da poco.

[arcadefire86 [Partecipante] 365]

Con una donna devi comunicare in modo da farla emozionare. Se le parli di giochi di ruolo del pc (anche se conosco una che si bagna se le bisbigli "punti mana", ma vabbè), di calcio, di birra, di mcdonalds, che cazzo di emozioni le stai comunicando?

Non c'è interazione, non c'è comunicazione, non c'è percentuale.

E' un pò come se io ti dicessi che il successo di un motociclista è dato al 50% dalla sua bravura e al 50% dalla qualità della sua moto (dati inventati sul momento) e tu mi dicessi "non è vero, una volta ho fatto partire la mia moto senza pilota e si è schiantata al muro, quindi il pilota conta molto di più del 50%". Capisci il paragone?

Ma per l'appunto. Quindi perchè dire che il verbale conta il 10% se è il mezzo principale per comunicare emozioni? Le percentuali durante l'interazione con una donna, a mio avviso, sono 55% verbale, 25% BL, 20% paraverbale. E sono così per un motivo: se sai emozionare la donna (verbale), ma sei un po'insicuro e hai una parlata frettolosa, c'è possibilità non solo che te la scopi, ma anche di costruire un rapporto che vada oltre la scopata ed iniziare una relazione. Invece se hai una parlata lenta, calibrata ed un tono della voce sensuale, caldo, etc. ma allo stesso tempo sei noiosissimo e da te traspare una persona di poco valore (chessò, razzista, priva d'interessi, etc), è pressochè sicuro che l'HB con te ci potrà scopare in discoteca se fisicamente è attratta, ma oltre quello non vorrà mai andare. Da ciò ne consegue che il verbale è per me la parte più importante della comunicazione con una donna, in quanto esprime le tue idee, il tuo sentire e la tua personalità. Se ti muovi storto, strano, hai una parlata velocissima e non si capisce nulla, ma sai trasmettere emozioni con le tue azioni e con il tuo linguaggio, una donna per come la vedo sarà ugualmente molto attratta. Io che avevo un rapporto col mio corpo pari a zero ed avevo paura del contatto fisico con una donna (ciò che mi ha sempre frenato e bloccato purtroppo), ricordo benissimo di aver attratto svariate HB solo essendo me stesso (in quanto ero estroverso e per nulla timido). Camminavo in modo strano, articolavo poco con la bocca, etc. eppure di segnali espliciti d'interesse me ne ricordo, e tanti. Per cui dalla mia esperienza e dalle giuste considerazioni di Fabio S.(per me uno dei personaggi emergenti più interessanti della seduzione italiana), io sono di quest'idea qui.

Modificato 27 Febbraio 2013 da arcadefire86

[Reverie [Élite] 1541]

No, non hai capito quello che intendevo dirti. Provo a riformulartelo.

La comunicazione è 60% bl, 30% paraverbale e 10% verbale. Perché possa definirsi "comunicazione" devi fare in modo da sollecitare le sue emozioni. Per cui se parli delle minchiate sopracitate non stai facendo comunicazione come la intendiamo noi, stai solo dando fiato alle corde vocali. Non stai emozionando, ergo non stai davvero comunicando. Non solo il verbale, tutto scende allo 0%. Niente conta, perché non c'è emozione.

Quando invece comunichi nel modo giusto allora le percentuali iniziano ad avere senso.

Modificato 27 Febbraio 2013 da Reverie

[arcadefire86 [Partecipante] 365]

Di conseguenza, se parli ad un HB di Baldur's Gate 2 o di un videogioco dell'88 che ti sta a cuore, e lo fai emozionandoti tu per primo, non stai comunicando?