Fraz [Partecipante] 2025 Inviato 26 Maggio 2013 Inviato 26 Maggio 2013 Mi sono imbattuto per caso in questo sito: http://www.entresting.com/blog/100-days-of-rejection-therapy/ In pratica questo tizio si è fatto rifiutare almeno una volta al giorno per 100 giorni in diverse attività in modo tale da desensibilizzarsi dal dolore e dalla paura del rifiuto. Il suo gioco è proprio quello di ottenere rifiuti e non evitarli. Questo è il suo canale YouTube: http://www.youtube.com/user/DukieAjah Che ne pensate? Yurik33 e robin_hood ha reagito a questo 2
Valdast94 [Partecipante] 1190 Inviato 26 Maggio 2013 Inviato 26 Maggio 2013 (modificato) Ti dico la mia, poi posso dire pure una cazzata, non ho molta esperienza a riguardo... Secondo me non aiuta molto perché se tu apri per essere rifiutato, in un certo senso, ti senti soddisfatto in ogni caso. A sto punto meglio aprire chiedendo informazioni per poi andarsene. E poi quando andiamo da una ragazza perché siamo sinceramente interessati a conoscerla e questa ci rifiuta ci renderemo conto che in realtà non siamo poi così vaccinati contro il rifiuto Modificato 26 Maggio 2013 da Valdast94 Akira84 e JamesRyan ha reagito a questo 2
Fraz [Partecipante] 2025 Inviato 26 Maggio 2013 Autore Inviato 26 Maggio 2013 (modificato) Ti dico la mia, poi posso dire pure una cazzata, non ho molta esperienza a riguardo... Secondo me non aiuta molto perché se tu apri per essere rifiutato, in un certo senso, ti senti soddisfatto in ogni caso. A sto punto meglio aprire chiedendo informazioni per poi andarsene E quando poi andiamo da una ragazza perché siamo sinceramente interessati a conoscerla e questa ci rifiuta ci renderemo conto che in realtà non siamo poi così vaccinati contro il rifiuto Se tu apri con l'idea che devi fare tutto bene fallisci ancora di più perchè ti autosaboti da solo. Fai troppa attenzione a cosa dire e a quando dirlo, non sei spontaneo. Qua si parla di saper padroneggiare la paura del rifiuto non di saper sargiare. Si tratta solo di questo. Io penso che possa aiutare successivamente nel sarge. Guarda io mi sono reso conto (e sargio da un anno e passa) che i set che sono andati meglio sono stati quelli in cui non mi fregava nulla di essere o meno rifiutato. PS qua non si sta parlando di sarge o meno, ma di essere in grado di essere a proprio agio con il rifiuto. Per quanto riguarda .Screen credo che se proviamo di più e veniamo ancora di più rifiutati è anche meglio Altro esempio per farvi capire. Molti escono e magari il set va bene, si chiacchiera e sembra che la ragazza reagisca bene. Si potrebbe spingere per il bacio ma non si vuole rovinare quello che si è fatto fino a quel momento. Ergo ci si blocca. Questo potrebbe essere un esempio della Challenge. Modificato 26 Maggio 2013 da Fraz
Valdast94 [Partecipante] 1190 Inviato 26 Maggio 2013 Inviato 26 Maggio 2013 (modificato) Se tu apri con l'idea che devi fare tutto bene fallisci ancora di più perchè ti autosaboti da solo. Fai troppa attenzione a cosa dire e a quando dirlo, non sei spontaneo. Qua si parla di saper padroneggiare la paura del rifiuto non di saper sargiare. Si tratta solo di questo. Io penso che possa aiutare successivamente nel sarge. Oh, lo so bene che se apro con l'idea che devo fare in modo che tutto vada bene poi mi saboto da solo, mi è successo proprio ieri! Ti spiego quello che voglio dire: 1) Si può aprire con il mindset "spero che vada tutto bene e che non mi rifiuti" e questo, secondo me, è il mindset peggiore perché ci si carica di tensione negativa, gli approcci vanno male, non si impara nulla e, anzi, si peggiora perché si assume un mindset molto needy; 2) Si può aprire, come si sta parlando in questo topic, con il mindset "punto a farmi rifiutare in modo che capisco che il rifiuto non è poi così pauroso" e questo va già meglio, però, almeno secondo me, non si espone il proprio ego al rifiuto..cioè, se veniamo rifiutati non prendiamo quella botta emotiva che ci fa veramente crescere, perché tanto il rifiuto fa parte del mindset che abbiamo adottato per l'approccio... 3) Oppure esiste un terzo tipo di mindset "vado a conoscere questa ragazza carina per vedere se è anche interessante" (o simili). Questo, secondo me, è il mindset migliore, con questo mindset il rifiuto praticamente neanche esiste. Poi vabbè, un conto è scriverlo qui su IS, un altro è adottare (e restare fedele a) questo mindset nella vita reale, però con un po' di pratica ci si può riuscire. Modificato 26 Maggio 2013 da Valdast94
Fraz [Partecipante] 2025 Inviato 26 Maggio 2013 Autore Inviato 26 Maggio 2013 (modificato) 3) Oppure esiste un terzo tipo di mindset "vado a conoscere questa ragazza carina per vedere se è anche interessante" (o simili). Questo, secondo me, è il mindset migliore, con questo mindset il rifiuto praticamente neanche esiste. Perchè con questo mindset il rifiuto non dovrebbe esistere scusa? Il rifiuto esiste sempre. Ma il punto è cambiare il focus di cosa viene rifiutato: non siamo solamente noi (vedi aspetto fisico e varie pippe mentali varie) ma può essere il tipo di approccio, il fatto che l'HB abbia avuto un giornata pesante, un ex ragazzo, le nostre scarpe ecc. Questo è il punto della Challenge: non prendere il rifiuto sul personale. Il mindset che io adotto di solito è questo: esco per divertirmi e per vedere se riesco a conoscere gente interessante, faccio cose ridicole perchè mi fanno divertire e cose imbarazzanti sia per divertirmi che per amplicare la mia zona di comfort. Il rifiuto lo metto in conto sempre, ma sto cercando di cambiare la prospettiva. Ma non è vero che non c'è. Se uno ha avuto sempre e solo rifiuti non adotterà mai questo mindset solo perchè è scritto su un forum. Dipende tutto da come si vedono le cose. Per quanto riguarda l'essere rifiutati solo sull'opener non è quello il mio intento. Cioè qua è affrontare la radice di tutti i mali. Cosa è che ci impedisce di essere bravi nel pickup o nella vita in generale. Il più delle volte la paura di sbagliare e quindi di essere rifiutati/allontanati per questo. Non sto parlando solo dell'opener, ma ad es. (cosa che vedo molto più complicata per la maggior parte dei player me compreso) fare escalation fisica o non aver timore di essere più sessuali o di tentare il bacio con una ragazza appena conosciuta. La paura del rifiuto blocca in tanti aspetti del pickup e non solo. Modificato 26 Maggio 2013 da Fraz
Valdast94 [Partecipante] 1190 Inviato 26 Maggio 2013 Inviato 26 Maggio 2013 Ho capito cosa intendi Fraz In ogni caso, non sarebbe meglio aprire direttamente col mindset di volerla conoscere? Cioè, facendo un sacco di approcci (e venendo rifiutato un sacco di volte ) ci si desensibilizza ugualmente! Uno che invece apre per essere rifiutato mi sa di uno che ha paura di esporsi,,cioè, nulla di male in questo, però il miglior modo per superare una paura è affrontarla! Uno che apre per essere rifiutato è un po' come il tizio comune che per approcciare chiede la sigaretta perché ha paura di esporsi, ma che così facendo non solo non impara niente, ma paradossalmente ha meno possibilità di successo (mi è successo di provare ad approcciare qualcuna così e non le agganciavo) Tutto questo IMO ovviamente
Valdast94 [Partecipante] 1190 Inviato 26 Maggio 2013 Inviato 26 Maggio 2013 Val, ti faccio una domanda: hai provato ad aprire puntando a fallire? Se la risposta è no, fallo. E funziona principalmente perché ti abbassa l'ansia d'approccio. L'ansia ce l'hai perché temi che vada male.. ma se quello è l'obiettivo, cosa temi? Che vada bene? No. Prova pensando proprio "adesso vado lì con questo opener e se fallisco meglio!" e tieni il conto dei fallimenti. Vedrai che farai fatica a salire col numero di fallimenti Quello che dici è esattamente il contrario. Se punti a fallire non fai un opener che sei sicuro che funzioni, ma uno che invece hai forte dubbio che funzioni. Ma pensando "così vado sicuro che fallisco".. in realtà apri solido, perché sei sicuro.. di fallire! lol. E vinci provalo e poi mi sai dire. No, non ho provato ad aprire puntando a fallire, però ho provato a fare una cosa simile, aprire con una cazzata e reframmare su un diretto perché così avevo meno AA (vabbè, la mia non era paura di fallire, bensì paura di aprire diretto, però siamo lì, sempre di paura si tratta). Certo, in questo modo ho diminuito l'AA, ma indovina che è successo alla mia AA quando ho provato ad aprire subito di diretto? Comunque, se per voi funziona, buon per voi, non è mia intenzione farvi cambiare idea, ne dire che quello che dico io è giusto e quello che dite voi è sbagliato o viceversa, sono solo opinioni differenti
Valdast94 [Partecipante] 1190 Inviato 26 Maggio 2013 Inviato 26 Maggio 2013 (modificato) E allora fallo, exit from your comfort zone! Riguardo a quello che hai provato potresti spiegarmelo meglio? Vabbè, ormai riesco a gestire abbastanza bene l'AA (tranne in alcuni casi, però vabbè, mi serve solo altra pratica ), però posso provare, tanto non mi costa nulla Per quanto riguardo quello che ho provato, nulla di speciale. In pratica apri dicendo una cosa così senza senso che le ragazze capiscono subito che sei lì per provarci, infatti dopo la risposta transizioni sul diretto. Esempio banale: Io: Ciao ragà, una domanda: sapete per caso se tergiversare e procrastinare sono sinonimi? Loro: Eh? Io: Era una puttanata, in realtà sembrate simpatiche e volevo conoscervi, io sono... Però ora apro anche subito di diretto, ste cose qua le uso principalmente per divertirmi Modificato 26 Maggio 2013 da Valdast94
Valdast94 [Partecipante] 1190 Inviato 26 Maggio 2013 Inviato 26 Maggio 2013 Ah ok. No, non c'entra una mazza XD la tua idea era un modo per evitare una paura o per "tastare il terreno", questo è proprio un mindset. Sono due cose totalmente diverse. Siamo lì in realtà
Valdast94 [Partecipante] 1190 Inviato 26 Maggio 2013 Inviato 26 Maggio 2013 In realtà no, perché io ero ad ansia di approccio praticamente azzerata. Ed aprire con "Ciao ragazze, piacere sono .screen" in un luogo simil-disco non dico che è un diretto, ma poco ci manca. In realtà è un diretto, ma ora stiamo andando completamente OT
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