Sargiate in LTR?

[Smashed [Partecipante] 1182]

infatti screen io la penso esattamente come te: é segno di immaturità e scarsa assertività stare assieme ad una e guardarsi in giro.

Mastermind: sargiare "tantricamente" è quello che mi propongo di fare anche io Questa cosa mi dà troppa carica ed energia, inoltre nella scena PUA sto conoscendo persone fantastiche con cui sta nascendo un legame di amicizia, non mi voglio privare di ció.

Comunque ho voluto parlare di questa cosa alla mia nuovissima ragazza (appropó: fatemi gli auguri, sono 2 giorni che siamo assieme ), e mi ha capito perfettamente. Mi sento molto fortunato, ma sicuramente è stato il lavoro che ho fatto sull'assertività in quest'anno a permettermi di ottenere questo risultato.

Spero solo di non combinare "casini", ma per il momento lo ritengo improbabile, inoltre questa può esser l'occasione per iniziare a sargiare senza alcolici di mezzo!

Ciao,

io invece dissento completamente sulla tua affermazione che ho riportato in grassetto.

Per me guardarsi intorno, nell'epoca in cui siamo e con il "potere" che hanno acquisito le donne, è fondamentale.

Sarà che ho visto da vicino troppi amici finire completamente sottomessi e poi rimpiangere le occasioni sprecate...

Sarà anche che io, in prima persona, in passato mi sono bruciato anni appresso a una...

Ma un buon sarge "sportivo", divertente e non troppo impegnato credo che possa fare solo bene.

Non dico che se sei in LTR devi andare a scoparti il mondo, ma insomma approvo mastermind.

Il fatto è che dopo un po' che si conosce questo mondo, a mio avviso, tornare indietro è impossibile. E se si torna indietro sappiamo quali sono le conseguenze.

Anche se ogni caso è a se, gli equilibri e le energie di chi è in LTR è abbastanza differente dal single arrapato che esce a caccia.

Io vi dico una cosa: da quando ho iniziato a dare per scontato che la mia LTR ogni giorno subisce una quantità di approcci notevole e uno dei tanti una sera fu mio....ho capito quanto semplice e devastante possa essere la vita quando si parla di relazioni affettive.

Quindi, nel limite della decenza, perchè no?

In termini di investimenti/ritorno di investimento, bisogna mettere su un piatto della bilancia quanto ti costa il sarge sportivo e quanto ti gratifica, sull'altro piatto ci si mette la LTR.

In base al lato a cui affonda la bilancia io decido la strategia. Attualmente?

Buon rapporto in LTR, non esco a sargiare o lo faccio raramente, ma quando lo faccio mi diverto e se devo fchiudere ci penso diverse volte.

Qualche settimana fa ad esempio sono uscito con una che poi ho reportato nell'orrore di bane e praticamente l'ho rifiutata perchè psycho e potenzialmente "pericolosa", ma se fosse stata una sana di mente...occhio non vede.

Cerebralmente poi lo sappiamo tutti che noi uomini abbiamo il sesso e l'amore in due aree diverse del cervello ed è abbastanza normale scoparsi una tipa nuova , continuando ad amarne un'altra, magari sempre la stessa, da anni.

Triste? Forse. Ma i moralismi non sono mai stati il mio punto forte.

[ξรô†ïcø [Élite] 1504]

Boh smashed.

Ti dico la verità.
Non mi vedevo come adatto ad una LTR.

Siccome io la penso in un certo modo, il mio obiettivo prima di capitare nella mia situazione attuale era quello di imparare a sedurre, reframmare (cfr. post di screen a riguardo), trovare donne inclini ad accettare la mia visione ed eventualmente sistemarmi in una situazione di mltr o relazione aperta.

Pensavo anche io che non mi sarebbe mai bastata una ragazza sola.

Magari è così, magari è solo l'inizio.
Però inizio a ipotizzare che forse questo mio modo di vedere le cose era condizionato dalle esperienze infelici di LTR nel passato, piene di sbattimenti e frustrazioni, e povere di soddisfazioni comunque conquistate con il sudore e con il sangue.

Quello che mi è capitato invece è totalmente inaspettato e fuori da ogni logica "tradizionale", fuori da ogni catalogabilità classica.

Devo prendere in seria considerazione che lei sia "quella giusta" perché effettivamente non ho mai ricevuto tanto da una donna, e con così poco sforzo, non ho mai avuto una corrispondenza talmente intensa ai miei investimenti emotivi. Finalmente sento che il mio modo di pormi è accettato completamente (tanto per fare un esempio: le ho detto del pickup art e del fatto che mi piacerebbe andare in giro coi ragazzi conosciuti tramite sarge, anche per conoscere ragazze, e mi ha detto che si fida di me. E non è che mi ha chiesto niente in cambio).

Non è detto chiaramente che sia quella giusta, pertanto devo comunque prepararmi una rete di salvataggio: ho 30 anni e sono ancora troppo scarso con le donne, e se questa relazione dovesse finire tra qualche anno, devo essere pronto a ricominciare senza troppi patimenti, imparare la seduzione ad età avanzate è estremamente più difficoltoso.

Ma al momento non riuscirei a pensare ad altre donne neanche volendolo.

(oltretutto non avrei neanche le energie materiali per combinare )

Perciò, boh.

Ma non è che voglia giudicare, anche se innegabilmente un po' l'ho fatto.
Io dal mondo del sarge cercavo e cerco una motivazione e un percorso per comprendere le dinamiche sociali a 360°, non solo quelle legate al discorso seduttivo, quindi per me risulta(va) estremamente più proficuo cercare di convincere una ragazza ad avere una relazione aperta con me, piuttosto che imbrogliarla dicendole smancerie e promesse da marinaio per poi tradirla quando gli occhi non vedono. Anche a costo di far fallire una situazione vinta.

Il mio obiettivo per cui mi sono iscritto qua non è mai stato quello di "scopare tanto", non mi interessa quello, per quello ci sono le prostitute. Quello che mi ha spinto a iscrivermi qui è avere un percorso per imparare a connettermi con le persone, qualsiasi persona (uomo o donna che sia), e se dovessi mentire per fingere il rispetto di un patto che non condivido, verrebbe meno il senso del mio personale percorso.

[Smashed [Partecipante] 1182]

Però inizio a ipotizzare che forse questo mio modo di vedere le cose era condizionato dalle esperienze infelici di LTR nel passato, piene di sbattimenti e frustrazioni, e povere di soddisfazioni comunque conquistate con il sudore e con il sangue.

Quello che mi è capitato invece è totalmente inaspettato e fuori da ogni logica "tradizionale", fuori da ogni catalogabilità classica.

Devo prendere in seria considerazione che lei sia "quella giusta" perché effettivamente non ho mai ricevuto tanto da una donna, e con così poco sforzo, non ho mai avuto una corrispondenza talmente intensa ai miei investimenti emotivi. Finalmente sento che il mio modo di pormi è accettato completamente (tanto per fare un esempio: le ho detto del pickup art e del fatto che mi piacerebbe andare in giro coi ragazzi conosciuti tramite sarge, anche per conoscere ragazze, e mi ha detto che si fida di me. E non è che mi ha chiesto niente in cambio).

Non è detto chiaramente che sia quella giusta, pertanto devo comunque prepararmi una rete di salvataggio: ho 30 anni e sono ancora troppo scarso con le donne, e se questa relazione dovesse finire tra qualche anno, devo essere pronto a ricominciare senza troppi patimenti, imparare la seduzione ad età avanzate è estremamente più difficoltoso.

Ma al momento non riuscirei a pensare ad altre donne neanche volendolo.

Guarda io sono davvero felice per te.

Anche io attualmente mi trovo in LTR e porca puttana...sta durando più di quel che pensavo. E' una donna che mi dà molto e credo di comprendere bene quel che hai scritto e le sensazioni che stai vivendo.

Anche tu all'inizio eri combattuto? Io mi dicevo:"ma cazzo! è poco che ho iniziato il mio percorso, possibile che debba finire in LTR così presto? ho ancora così tante cose da imparare, una LTR mi limiterebbe il mio percorso"

poi però ho valutato i pro e contro. Il ritorno di investimento c'era tutto e ho pensato why not?

Non è detto chiaramente che sia quella giusta, pertanto devo comunque prepararmi una rete di salvataggio: ho 30 anni e sono ancora troppo scarso con le donne, e se questa relazione dovesse finire tra qualche anno, devo essere pronto a ricominciare senza troppi patimenti, imparare la seduzione ad età avanzate è estremamente più difficoltoso.

Qui hai scritto una grande verità per me e la condivido appieno.

E' un casino essere "arrivati tardi". Non pensiamoci e andiamo avanti senza perdere tempo!

(oltretutto non avrei neanche le energie materiali per combinare )

Vero, vero, verissimo. Faccio molta fatica anche io. Mettici di mezzo anche il lavoro, gli impegni, le bollette, qualche "acciacco" dei genitori e, onestamente, dove le si trovano queste energie?

Parli poi del tuo percorso nel mondo del sarge per comprendere le dinamiche sociali a 360° ed è un po' anche il mio obiettivo.

Io un po' credo di averle comprese, vedo ogni giorno, ogni attimo dinamiche che so spiegare con chiarezza, a cui so dare un nome...che prima nemmeno notavo. Immagino tu possa capirmi.

Proprio perchè vedo queste cose però mi sforzo di vivere fuori da qualsiasi illusione con la quale siamo un po' tutti cresciuti e in qualche modo devo dire che me la vivo meglio. Ha avuto un senso questo percorso per me, e ce l'ha ancora.

E' solo che boh...tutte queste "donne giuste" che arrivano all'improvviso non mi convincono tantissimo. La mia è arrivata perchè me la sono presa.

Un sacco di amici (non ti dico le amiche...) mi dice:"lei è quella giusta per te", ma giusta per cosa? Io che non credo nel matrimonio e non voglio figli....

Rispondo sempre:"E' giusta ora, domani chissà. La vita dipende sempre da come si gestisce il piano B."

Modificato 27 Agosto 2013 da Smashed

[Syndrome [Partecipante] 350]

Guarda io sono davvero felice per te.

Anche io attualmente mi trovo in LTR e porca puttana...sta durando più di quel che pensavo. E' una donna che mi dà molto e credo di comprendere bene quel che hai scritto e le sensazioni che stai vivendo.

Anche tu all'inizio eri combattuto? Io mi dicevo:"ma cazzo! è poco che ho iniziato il mio percorso, possibile che debba finire in LTR così presto? ho ancora così tante cose da imparare, una LTR mi limiterebbe il mio percorso"

poi però ho valutato i pro e contro. Il ritorno di investimento c'era tutto e ho pensato why not?

Qui hai scritto una grande verità per me e la condivido appieno.

E' un casino essere "arrivati tardi". Non pensiamoci e andiamo avanti senza perdere tempo!

Vero, vero, verissimo. Faccio molta fatica anche io. Mettici di mezzo anche il lavoro, gli impegni, le bollette, qualche "acciacco" dei genitori e, onestamente, dove le si trovano queste energie?

Parli poi del tuo percorso nel mondo del sarge per comprendere le dinamiche sociali a 360° ed è un po' anche il mio obiettivo.

Io un po' credo di averle comprese, vedo ogni giorno, ogni attimo dinamiche che so spiegare con chiarezza, a cui so dare un nome...che prima nemmeno notavo. Immagino tu possa capirmi.

Proprio perchè vedo queste cose però mi sforzo di vivere fuori da qualsiasi illusione con la quale siamo un po' tutti cresciuti e in qualche modo devo dire che me la vivo meglio. Ha avuto un senso questo percorso per me, e ce l'ha ancora.

E' solo che boh...tutte queste "donne giuste" che arrivano all'improvviso non mi convincono tantissimo. La mia è arrivata perchè me la sono presa.

Un sacco di amici (non ti dico le amiche...) mi dice:"lei è quella giusta per te", ma giusta per cosa? Io che non credo nel matrimonio e non voglio figli....

Rispondo sempre:"E' giusta ora, domani chissà. La vita dipende sempre da come si gestisce il piano B."

"E' giusta ora, domani chissà.

Domani probabilmente non lo sarà più. Lo dico per esperienza diretta e indiretta.

Meditate gente, meditate...

[superfac [Partecipante] 2]

Penso di si per allenamento e mantenere anche i miglioramenti che si erano avuti: il sarge apporta una attitudine e energia positiva che impatta anche in altri ambiti, soprattutto nel lavoro dove le relazioni interpersonali sono fondamentali e occorre un grosso coraggio per puntare in alto.

A tal fine vero che un sarge senza chusura non è proprio un sarge come alcuni hanno detto ma vero anche che se per motivi personali uno avesse deciso di per un sarge con uscita di scena finale, tra il non farlo per niente rinchiudendosi nella routine LTR e il farlo a mezzo giro forse meglio la seconda! UN sarge innocente che sia solo giocare, quindi come se uno andasse a un corso di automiglioramento con esercitazioni pratiche sul campo

A questo punto una domanda, se si è in LTR da sposati (sempre LTR si è) come comportarsi in linea di massmia in questo tipo di Sarge quando ti chiedono se sei impegnato? DIrlo ed essere trasparenti sin dall'inizio correndo il rischio di essere etichettato e compromettendo il gioco? NOn dirlo e se poi viene fuori? Poi se uno lo dice e gli chiedono spiegazoni sulle motivazioni? Inoltre se uno porta la fede? Grazie in anticipo per le vostre rispsote, non credo di stare deviando il thread in quanto sempre di tema LTR si tratta, al limite se mi dovessi essere sbagliato mi dite dove devo spostare il post?

Modificato 16 Settembre 2013 da superfac

[ξรô†ïcø [Élite] 1504]

Penso di si per allenamento e mantenere anche i miglioramenti che si erano avuti: il sarge apporta una attitudine e energia positiva che impatta anche in altri ambiti, soprattutto nel lavoro dove le relazioni interpersonali sono fondamentali e occorre un grosso coraggio per puntare in alto.

A tal fine vero che un sarge senza chusura non è proprio un sarge come alcuni hanno detto ma vero anche che se per motivi personali uno avesse deciso di per un sarge con uscita di scena finale, tra il non farlo per niente rinchiudendosi nella routine LTR e il farlo a mezzo giro forse meglio la seconda! UN sarge innocente che sia solo giocare, quindi come se uno andasse a un corso di automiglioramento con esercitazioni pratiche sul campo

A questo punto una domanda, se si è in LTR da sposati (sempre LTR si è) come comportarsi in linea di massmia in questo tipo di Sarge quando ti chiedono se sei impegnato? DIrlo ed essere trasparenti sin dall'inizio correndo il rischio di essere etichettato e compromettendo il gioco? NOn dirlo e se poi viene fuori? Poi se uno lo dice e gli chiedono spiegazoni sulle motivazioni? Inoltre se uno porta la fede? Grazie in anticipo per le vostre rispsote, non credo di stare deviando il thread in quanto sempre di tema LTR si tratta, al limite se mi dovessi essere sbagliato mi dite dove devo spostare il post?

io punterei sull'assertività, quindi in linea di massima tu non stai facendo nulla di male, stai interagendo con delle persone, facendo amicizia, non stai "broccolando". Che male c'è a legare, anche se si è sposati?

Poi se qualche volta ti vuoi togliere la fede e giocare a recitare una parte, ci può anche stare e non giudico, ma in quel caso allora devi proprio entrare in un personaggio.

[fede91 [Partecipante] 86]

Premettendo che la morale è una cosa che dovrebbe rimanere profondamente intima, ecco brevemente la mia esperienza: prima di iniziare la mia ultima LTR io ero un ragazzo intraprendente, orgoglioso, raggiungevo sempre i miei obiettivi anche se per farlo avrei dovuto superare difficoltà enormi, e ho sempre voluto farlo da solo. Ho sempre fatto sport, ero instancabile, etc.... Dopo 2 anni la mia LTR è finita (parlo di qualche mese fa) e l'altro giorno guidando ad un certo punto leggo un cartello di un Jungle Raider Park e dentro di me penso: "carino, mi piacerebbe andarci, ma è troppo faticoso, è stancante". E mi sono spaventato di me stesso...

Lo stesso Rousseau disse:

Il cavallo, il gatto, il toro, [...] hanno una taglia e una costituzione più robusta, più vigore, più forza, più coraggio delle foreste che in casa nostra: perdono metà delle prerogative diventando domestici. [...] L'uomo stesso diviene debole, timoroso, strisciante; e il suo modus vivendi molle ed effeminato finisce di snervare la sua forza e il suo coraggio.

[…]

Tra le passioni che agitano il cuore umano, ce n’è una ardente, impetuosa, che rende un sesso necessario all’altro; passione terribile che sfida tutti i pericoli, abbatte tutti gli ostacoli e che, nel suo furore, sembra distruggere il genere umano che è destinata a conservare. […] Cominciamo distinguendo il fisico dal morale nel sentimento dell’amore. Il fisico è questo desiderio generale che conduce un sesso a unirsi ad un altro. Il morale è ciò che qualifica questo desiderio e lo fissa esclusivamente su un oggetto, o che almeno gli dà per l’oggetto prediletto un maggior grado di energia. È facile constatare che l’aspetto morale dell’amore è un sentimento artificiale nato dall’abitudine della società e celebrato molto abilmente dalle donne per costituire il loro impero e rendere dominante il sesso che dovrebbe obbedire.

E lo studioso di PNL svedese Henrik Fexeus ha notato che:

Le emozioni nacquero come meccanismi automatici per attivare il sistema nervoso autonomo senza che vi fosse bisogno di riflettere su una situazione. In questa maniera ci è stato più facile sopravvivere ed evolverci in bipedi miopi, lenti e fragili.

[...]

Le emozioni intense distorcono la percezione del mondo. Le emozioni negative ostacolano esperienze potenzialmente positive e portano in pensieri dimenticati e negativi

Le LTR ci addomesticano in modi più meno gravi. Le donne hanno imparato a farlo e sono diventate brave. Tocca a noi resistere a questo: sargiare durante una LTR è secondo me uno dei modi migliori per resistervi. Secondo altri è sintomo di infedeltà. La domanda che bisogna porsi non è "è giusto?qual'è il motivo per cui farlo/non farlo?" ma "sto bene con me stesso se lo faccio?".

Personalmente io lo faccio perchè è nel mio istinto (sargiare, non chiudere) e nella mia personalità ed è naturale per me comportarmi così con una HB. Proprio perchè per me è naturale dovrei sforzarmi per non farlo e mi sentirei a disagio.

[raff [Partecipante] 507]

Io lo faccio e lei lo sa! Vuole addirittura uscire a sargiare con me e i miei wing. Ovvio non chiudo. Perché lo faccio? perché mi diverte, il sarge mi migliora e mi permette di sviluppare altre qualità. Basti pensare al semplice fatto di sfidare costantemnete le proprie paure

[zonef [Partecipante] 104]

io sono in ltr, se la mia lei va in vacanza, viaggia o altro e mi annoio o semplicemente voglio divertirmi esco con i miei wing e faccio da spalla, lei lo sa e gli racconto anche di quello che mi capita, un po' fastidio le da ma finora non mi ha fatto storie.

per me continuare a socializzare e conoscere nuove ragazze è importante perchè una donna come detto da altri avrà sempre qualcuno che le va dietro, e va benissimo così finchè anche tu hai le tue belle opportunità(che, ovviamente, non sfrutterai, se no che ci stai a fare in ltr)

[domy1796 [Partecipante] 200]

ragazzi non ho letto tutto, x mancanza di tempo, ma dato che l'argomento mi tocca..

sono in ltr, almeno credo, ma il sarge non lo chiudo, anzi mi tengo in allenamento costante, apro sempre tutti hb e altri, non voglio perdere la parlantina, il saperci fare, e magari si può avere un hb già aperta nel caso di bisogno