L'apparenza che inganna

[Renegade [Élite] 1769]

Il mio problema nel caso specifico sono i discorsi che mi ha fatto sul volersi divertire, sull'alcool sul sesso da una botta e via con le straniere ecc... questa cosa mi allarma un pochino, sì. se non mi interessasse non mi porrei il problema e non avrei tanti dubbi.

Rispondo solo perchè mi dispiace troppo per il tipo.....e spero che tu decida un minimo di dare ascolto a quello che diciamo, liberandoti dalle stronzate favolistiche di cui hai piena la testa e spero quindi di riuscire a dargli una salvata.

Rapida analisi di te: a te del tipo non frega un cazzo. Puoi ripetere che non è così quanto ti pare, ma sei passata dallo smaniare per un briciolo di sua attenzione, dal ritenerlo interessante per una storia ecc.ecc. all'avere questi dubbi e problemi. Chiarissime autogiustificazioni che il tuo io da brava ragazza ha bisogno di darsi per non ammettere di essere "una stronza". Ma vabbè, questo lo filtrerai leggendo a malapena quello che ho scritto, tanto la "brava ragazza" in te non ammette di poter essere "stronza", quindi o apri la mente o non capisci quello che ti si dice.

Analoga considerazione per "quello che ti blocca"....poverina.....un incapace con le donne (ce lo hai detto tu, non ce lo stiamo inventando) esce bastonato da una storia e viene a dire a te, che lo conosci benissimo, tutte quelle stronzate che ho quotato. Sesso una botta e via con le straniere......alcool....divertirsi....ma come diavolo fai a crederci?

E' chiaro, evidente, trasparente anche per l'essere più stupido della terra che le sue sono sparate dettate solo e unicamente dal voler apparire uomo di mondo ai tuoi occhi.....il bello e dannato, menefreghista, latin lover, che nella sua vita non è mai stato e probabilmente mai sarà!!! O sei "una stronza" in cerca di autogiustificazioni come ho scritto qui sopra, o sei veramente "ingenua" per non usare termini più forti.

Il tuo bel tizio o si incastrerà con te, o con la prossima tipa che gli darà un minimo di attenzioni....garantito. Altre che botte e via e sesso a caso con le straniere....ma per favore!

Risponderai a queste considerazioni con le tue ormai ben note risposte giustificazioniste, con le tue solite stronzate dette per convincerti che lui ti piace ecc.ecc......

Noi stiamo cercando in tutti i modi di aprirti gli occhi per evitare che tu possa fare del male a questo poveraccio, ma anche per farti accettare in modo più sereno te stessa e liberarti dalle favolette del cazzo che ti tengono imprigionata nel ben pensare.....nessuno ha detto che dovevi andare lì e scopartelo, ma che devi essere sincera con te stessa, e ammettere che i tuoi 2 anni di "fissazione" con questo tizio sono stati smontati dall'incontro con il lui reale, totalmente diverso dal lui che avevi idealizzato nella tua mente.

Detto questo, non te ne fregherà un cazzo e continuerai a sentirlo, fin quando lui ci andrà sotto e tu lo respingerai.....ma tranquilla, troverai una scusa anche per quello......ma continuerai a non essere felice.

Modificato 30 Settembre 2013 da Renegade

[grunt [Élite] 17]

Che quel passo di bibbia si riferisca proprio al rapporto sessuale non l'ho detto io, ma un mio professore di teologia...

e la cosa era riferita non alle donne, ma agli essere umani in generale, uomini o donne che siano.

Inoltre non ho mai parlato del fare sesso dopo il matrimonio, ma nemmeno di darla a tutti come se non ci fosse un domani.

per il novanta per cento di coloro che hanno risposto avrei dovuto saltargli addosso al primo incontro! ma le vie di mezzo non le considerate?

io non mi programmo e non mi sono mai programmata quando darla o meno, dipende dal tipo di rapporto e dalla complicità che si instaura con l'altra persona!

sono consapevole di non averla nè d'oro, nè che sia un bene raro, come dici tu...

Semplicemente, per come sono fatta io, so che andando a letto con un ragazzo mi ci legherei, so che sono fatta così, non riesco a pensare di stare a letto con uno e poi magari non sentirlo mai più. non sono fatta per il mordi e fuggi. è una colpa?

nel caso specifico ho visto questo ragazzo dopo due anni circa, mi ha parlato del suo periodo ""nero"" ed io l'ho ascoltato, sono stata bene ed il tempo è passato in fretta (cosa abbastanza rara per me),

lui sa tutto del mio passato sentimentale ed ora è stato lui che si è aperto con me, e la trovo una cosa davvero bella e appagante. peccato che non riusciate a riconoscere questo aspetto del rapporto e siate solo concentrati sul "darla o non darla".

prima di andare via abbiamo riso su una cosa che nemmeno ricordo e lui mi ha abbracciata in modo spontaneo. se ci si vedrà di nuovo e si continuerà di questo passo diventeremo sempre più vicini, in modo naturale e senza forzature.

Il mio problema nel caso specifico sono i discorsi che mi ha fatto sul volersi divertire, sull'alcool sul sesso da una botta e via con le straniere ecc... questa cosa mi allarma un pochino, sì. se non mi interessasse non mi porrei il problema e non avrei tanti dubbi.

Ciao lalucebianca,

non ho letto tutto quindi chiedo venia nel caso mi ripeta concettualmente. Credo tu debba farti qualche domanda però dato che sei passata da una storia con un soggetto borderline (che mi immagino abbia i tratti caratteriali dell'alpha) ad un altro con caratteristiche opposte. Le cose sono correlate suppongo?

[spotted [Partecipante] 38]

Che quel passo di bibbia si riferisca proprio al rapporto sessuale non l'ho detto io, ma un mio professore di teologia...

Non so chi sia il tuo professore di teologia, ma questa tua rigidità nel capire come funzionino i rapporti interpersonali mi pare derivi da una certa rigidità dettata dal tuo percorso formativo.

Il discorso delle perle e dei porci non si riferisce esplicitamente ed esclusivamente al sesso e certi passi della Bibbia li ho studiati per altri motivi (finanza) a dirla tutta.

Quel passo si riferisce al fatto di non elargire ciò che abbiamo di prezioso alle persone che non se lo meritano, perché esse disprezzeranno anche ciò che noi pro bono abbiamo fatto per loro.

Pertanto, si applica anche alle proprie conoscenze: se sono un esperto informatico ed aiuto una mia amica che di computer non ne capisce una sega, magari le spiego come fare a far diventare il suo computer più veloce senza spendere altri 300 €, quella mi dirà che sono palloso e quel mio consiglio lo butterà nel cesso...

Perciò, un mio mentore, che mi ha insegnato ad investire in borsa, mi ha detto di farmi pagare sempre quando spiego qualcosa, perché altrimenti le persone pensano che quello che spieghi non vale nulla o non apprezzano quello che gli stai spiegando, tanto è gratis...

Detto questo, quello che studi dovresti studiarlo sempre avendo la mente critica...

Se avessi un professore che dicesse che Windows è meglio di Linux, viste le mie conoscenze pregresse, prenderei, ad esempio, da subito la sua opinione per quello che è una opinione.

L'opinione è il grado più basso del sapere, quella che gli antichi chiamavano doxa.

Con me caschi male...

Saluti,

il filosofo

P.S. anche ste menate della doxa ecc. le ho studiate durante il mio percorso per diventare un trader fidanziario.

Modificato 30 Settembre 2013 da spotted

[Acab [Partecipante] 335]

Non capisco come mai in Florida quando fanno

i tatuaggi al buco del culo

stendono il nastro isolante sui capezzoli.

Non sarebbe più pratico montare direttamente degli interruttori?

Quante cose sto imparando da questa discussione, anche pratiche, per la vita di tutti i giorni

[liberalanc [Partecipante] 86]

L'Apparenza che inganna ossia quei comportamenti che ti escono fuori e che nemmeno tu riesci a controllare quando ti trovi davanti ad una persona che ti piace.

Gli atteggiamenti messi in atto erano tremendi:

far finta di non sentire il tizio che parla e girarsi dall'altra parte quando ci rivolge la parola,

sarcasmo a pioggia,

ignorare il malcapitato in situazioni sociali quali i saluti ad esempio, facendo quasi finta di non averlo visto,

denigrarlo quando mostra i suoi lati e capacità migliori ecc

Specifico che il malcapitato ha mostrato per voi un interesse a livello pubblico, classico esempio in cui tutto il gruppo di amici sa che lui ha una cotta per voi.

[ e che quindi il trattamento del malcapitato rappresenta una pubblica sociale umiliazione della suoi sentimenti e della sua personalità]

Lalucebianca

Alla cara e bella Luce Bianca, lasciami toglierti in pubblico le mutande dall'anima come qui da te esposta, un lieve indumento che copre le tue impudicizie, lasciami essere il ginecologo dei tuoi sentimenti mostrati alla luce del Forum

Come hai capito ti chiediamo di avere onestà intellettuale ed introspezione, nessuna diagnosi per carità, un invito ad un approfondito e duro Inner Game per la Seduttrice Narcisona !

Il Tipo Bello e Narciso Maligno

In genere il narcisista patologico la fa pagare psichicamente alle persone che hanno la disgrazia di innamorarsene, producendole continui 'microtraumi' fino a provocarle una vera e propria sindrome traumatica dagli esiti che possono essere gravi e persino fatali.

Gli individui narcisisti patologici si approfittano dell'amore altrui a scopo manipolatorio. Tuttavia bisogna capire che sono semi-inconsapevoli della propria malignità. I narcisisti, sono tanto più patologici (maligni) nella misura in cui non provano senso di colpa e quindi per nutrire il proprio egoismo, giungono alla manipolazione in modo particolarmente assurdo verso chi li ama.

I narcisisti patologici hanno inconsciamente nella mente la diabolica idea di doversi poter vendicare su qualcuno che attraverso l'innamoramento è caduto sotto il loro dominio, e il loro bisogno di vendetta è dovuto al fatto che credono di essere stati svalorizzati e sminuiti dalla famiglia e dal mondo in generale, sentono che la vita gli fa subire torti enormi che li rendono deboli ed insicuri, perciò devono farla pagare a qualcuno.

Al narcisista patologico piace immensamente sedurre, quindi adopera ogni suo talento per riuscirci, e ci riesce proprio in quanto è capace, inizialmente, di assumere le sembianze del 'sogno d'amore' della vittima.

Rapporto precedente con 'Borderlina certificato'

Nei casi in cui entrano in relazione con una persona 'al loro livello', che non li ammira, a cui sono loro ad attaccarsi veramente possono lamentare un'elevata ansia d'abbandono e, nel caso di una rottura, sprofondano nella depressione

In genere arrivano ad una terapia soltanto perché si sentono depressi, spesso strumentalizzano lutti, disgrazie, fallimenti, rottura di relazioni interpersonali trasformandosi abilmente da carnefici a vittime.

Il 'Malcapitato Beta'

Le vittime di un narcisista maligno è come se fossero state contagiate da un virus psichico e come se perdessero le loro difese immunitarie nei loro punti deboli, per cui i loro problemi psicologici si acuiscono pericolosamente. In primis vi è un forte crollo dell'autostima per cui si sentono inadeguati sul piano fisico, cioè brutti, ed insicuri in quanto appare inconcepibile di essere stati trattati con tanta violenza psicologica dalla persona amata.

Il narcisista patologico, non potendo amare normalmente è invidioso della capacità del partner di amare, a tal punto da volerlo distruggere, logorandolo sottilmente e arrivando in certi casi ad indurlo all'autolesionismo e al suicidio.

Lascia stare il 'Malcapitato Beta' senza fare l'Incubo Succhiacapre e fai Inner Game piuttosto, togliendoti di dosso con la nuova consapevolezza l'ombra pesantissima della Psyco, visto che sei Seduttrice fra Seduttori.

un saluto

Discutere con un Narcisista?

E' come giocare a scacchi con un piccione!

Potresti essere il più grande giocatore del mondo,

ma il piccione continuerà a rovesciare tutti i pezzi,

cagherà sulla scacchiera

e continuerà a camminare impettito

andando in giro con aria trionfante!

Cara Lucebianca, precedentemente tu con onestà hai ammesso una qual certa immaturità affettiva, di questo qui continuamo ad interrogarci.

Una ragazza narcisa ( è comune nell'adolescenza il narcisismo) per vari motivi (non c'è colpa) non riesce a crescere, maturare interiormente...con gli anni diventa una Ragazzona Narcisistica ( più o meno disturbata nelle sua personalità, specie a livello affettivo). Spesso non ne è neppure consapevole, anche se qualcosa non torna...

Se affronta invece l'argomento delle manifestazioni tipiche del narcisismo maligno tutto torna, proprio a partire da quei comportamenti che ti escono fuori e che nemmeno tu riesci a controllare che hai messo in atto sul tuo malcapitato amico, proprio nella sua tensione amorosa nei tuoi confronti, 'distruggendolo' come dite voi ragazze.

Adesso sembri arrovellarti per capire cosa sente il tuo amico per te, ma non ne potrai mai venire a capo, mancando come ogni narcisista di capacità empatica in forma grave, e questo è dimostrato dai tuoi stessi interrogativi sui sentimenti dell'altro, manifestati da te medesima nelle sedici pagine di dialogo (?) con il forum.

Certo ci possono essere incongrenze e cantaddizioni nel comportamento amoroso di un altro, e per è giusto il ragionamento, la scaltrezza per conoscere, il consiglio degli altri. Ma se uno sente l'altro queste sono solo verifiche razionali, accessori di un sentire che è prepotente in ognuno nei confronti dell'oggetto d'amore.

Non se tu non senti naturalmente l'altro perchè non hai empatia, e non puoi proprio averla perchè disturbata dal tuo narcisismo, che cosa chiedi a noi?

'L'empatia è la capacità di comprendere appieno lo stato d'animo altrui, sia che si tratti di gioia, che di dolore. Empatia significa sentire dentro ed è una capacità che fa parte dell’esperienza umana ed animale. Si tratta di un forte legame interpersonale e di un potente mezzo di cambiamento. Il concetto può prestarsi al facile riduttivismo mettersi nei panni dell’altro, mentre invece significa andare non solo verso l’altro, ma anche portare questi nel proprio mondo. Essa rappresenta, inoltre la capacità di un individuo di comprendere in modo immediato i pensieri e gli stati d'animo di un'altra persona. L'empatia è dunque un processo: essere con l'altro. L’empatia costituisce un modo di comunicare nel quale il ricevente mette in secondo piano il suo modo di percepire la realtà per cercare di far risaltare in sé stesso le esperienze e le percezioni dell'interlocutore. È una forma molto profonda di comprensione dell'altro perché si tratta d'immedesimazione negli altrui sentimenti. Ci si sposta da un atteggiamento di mera osservazione esterna (di come l'altro appare all'immaginazione) al come invece si sente interiormente (in quei panni, con quell'esperienza di vita, con quelle origini, cercando di guardare attraverso i suoi occhi).'

Non si matura con l'esperienza, aprendo ginnicamente le gambe, sposandosi (povero marito!) ed allevando figli....quando un figlio guarda negli occhi una mamma senza empatia capisci bene il tremendo effetto frigorifero che dura poi una vita intera! Si matura riconoscendosi per quello che si è, riflettendo, facendosi aiutare ecc.

Guarendo, scusami! Ma spero propriodi aver capito male

Inner Game comunque: necessità, capacità umile di cominciare a conoscersi, e tanto tanto tanto lavoro da fare per migliorarsi

[aceOfSpades [Partecipante] 108]

Ragazzi, basta essere naturali, non fatevi troppi problemi!

[caporex [Partecipante] 726]

Chiavatelo, tra qualche anno non la vorrà più neanche lui.

[lalucebiancaf [Partecipante] 36]

--- La gara a chi ce l'ha più lungo insomma

ok il mio prof ci parlava di questo passo della bibbia in riferimento al comandamento "non commettere atti impuri"; sicuramente il "perle ai porci" è applicabile a un sacco di contesti differenti!

--- Per il resto sì, il mio ex era borderline, non lo definirei Alfa... era arrogante, sicuro di sè, mi criticava di continuo il modo di vestire di pettinarmi di truccarmi e di fare sesso, non ero mai abbastanza.

L'intimità risultava dunque umiliante nonchè infarcita di lieve violenza fisica e psicologica... nulla era mai abbastanza per lui.

per questo per me non è così automatico lasciarmi andare anche fisicamente, ho sempre paura che nel mentre uno cambi modo di fare e cominci a trattarmi male.

Cambiava umore in modo incontrollato e senza che mi rendessi conto dei motivi, bastava anche una sola parola che a lui non andasse a genio per andare fuori di testa. Inoltre scenate pubbliche di gelosia e possessività pazzesca.

non so che collegamento ci sia con questo altro ragazzo.

Come mai non riesco più a citare i vostri messaggi nelle risposte? devo rispondere solo con "risposta veloce"?

[Renegade [Élite] 1769]

--- La gara a chi ce l'ha più lungo insomma

Diciamo che magari, se tutti ti dicono la stessa cosa forse sarebbe il caso di considerare quanto ti viene detto.....

[B.i.g. [Partecipante] 877]

Freud ve fa na pippa.