La monogamia lavorativa

[patrizio [Partecipante] 146]

che tu ci creda o no non penso di esserci mai riuscito a convincere qualcuno di quella storia, in parte perché non è che ci siano fan a ogni angolo di quell'idea quindi dopo un po mi sono scocciato .

per farla breve non sempre parlo di questi argomenti con la gente anche perché ultimamente sto socializzando 0 e sono preso dai miei progetti , ma comunque ho notato che parlare di migliorare coi soldi viene visto come una cosa infinitamente piu complicata del migliorare con le donne.

penso che chi piu chi meno dopo che ha iniziato a vedere qualche miglioramento nella vita grazie al sarge abbia provato a dare qualche buon consiglio almeno una volta a un amico proponendogli la soluzione ai suoi problemi in tale ambito .... e sappiamo bene tutti come finisce.

bene coi soldi è ancora peggio , se migliorare con le donne viene vista come una cosa difficile ,migliorare coi soldi viene visto come pura fantasia.

stranamente si può parlare di sesso comodamente anche in compagnia di ragazze, ma parlare di soldi di "quanto guadagni ? hai piani per migliorare la situazione ? " ecc sembra quasi che tocchi un tasto super dolente e le risposte sono sempre schive e si sente proprio che nessuno ha voglia di affrontare l'argomento o di parlarne.

voglio dire non ci si fa problemi a parlare di una cosa intima come il sesso ma parlare della vita professionale e dei guadagni e dei progetti e idee da mettere in cantiere per migliorare sembrano un autentico tabù, e finora nel 99 % dei casi nessuno ha piani ne ha obbiettivi precisi e la discussione per quanto io possa essere un abile intrattenitore si e no durerà 10 minuti su tale argomento .

perché ?

francamente non mi sono ancora messo a cercare di capire il motivo , ma il mio intuito mi suggerisce che la gente preferisce evitare i problemi e rimandarli invece di affrontarli oggi e adesso che ovviamente è una cosa parecchio scomoda ma nel lungo termine è a dir poco conveniente.

per quanto riguarda l'infanzia penso che sia parecchio decisiva nel plasmare la indole delle persone.

Ottimo post,complimenti Vanhalen!

[belzebu [Partecipante] 116]

Sappiamo bene quello che non vogliamo mentre quello che vogliamo davvero è qualcosa di incerto e variabile.

Se ora uscissi di casa e chiedessi alla prima persona che passa se vuole lavorare tutta la vita circa 8 ore al giorno per poi arrivare (forse) alla pensione e poter "finalmente" stare a casa a grattarsi le palle o le ovaie, mi risponderebbe quasi certamente:"No.... ma....".

E' sicura di non volere quello che otterrà però continua a fare quello che fa.

Allo stesso modo se chiedessi a un mio amico, se non gli piacerebbe conoscere la ragazza che sta seduta sull'autobus davanti a lui, mi rispondere:"Sì... ma....".

Sa per certo che stando qui a parlare con me del più o del meno non la conoscerà, eppure non fa niente per cambiarlo anche se lo desidera.

E ci sono altri mille , altre mille situazioni in cui non facciamo quello che noi vogliamo ma quello che vogliono gli altri.

Situazioni in cui seguiamo le tacite regole della società che non sono scritte da nessuna parte.

Un pò perché gli altri non lo fanno.

Un pò perché siamo dei caga sotto non abituati al rischio.

Un pò per altri motivi personali e molto vari.

E soprattutto perché per raggiungere quello che non vogliamo e per raggiungere quello che vogliamo dobbiamo fare in entrambi i casi nell'immediato molte cose che non vogliamo.

Quindi non ci accorgiamo della grande differenza subito e finiamo per fare qualcosa che non ci porterà al nostro obbiettivo.

Poi arrivati a 50 anni e nel primo caso iniziamo a comprare biglietti della lotteria e nel secondo e dilapidare il nostro denaro in escort.

E' veramente difficile mettersi in gioco per qualcuno che non l'ha mai fatto.

Distinguersi dalla massa è pericoloso.

Tutti ti dicono che sbagli, che non funzionerà.

Non hanno nessun esperienza diretta in merito, ma sono sicuri che stai sbagliando.

L'università è assolutamente necessaria, non andare dalla tipa, anzi hai sentito dell'ultima? ah no? davvero? Allora è successo che...

E alla fine ti tengono lì con qualche stratagemma del cazzo perché se vai dalla tipa e ti va bene, ma anche se ti va male, lui si sentirà un fallito.

E non se ne rende conto!

Questo è il più grande e grave problema!

La mancanza di consapevolezza!

E dire che bastava avere la lungimiranza di vedere che si stava andando nella direzione sbagliata, il coraggio di invertire la direzione e la forza di non farsi alterare dai flebili venti.

Invece si va diritti, difilati.

Eppure il timone non è rotto.

[Akira93 [Élite] 2013]

Ottimo post, mbe in italia tutti sperano di vincere al gioco del lotto e sistemarsi a vita, come puoi parlar a loro di dover lavorare di più per guadagnare di più? meglio cosi almeno hai meno concorrenti. Personalmente sono ancora uno studente universitario e da poco sto analizzando questo settore della mia vita in cui non ho ancora messo mano, qualche dritta?

[LutherGC [Élite] 14]

che tu ci creda o no non penso di esserci mai riuscito a convincere qualcuno di quella storia, in parte perché non è che ci siano fan a ogni angolo di quell'idea quindi dopo un po mi sono scocciato .

per farla breve non sempre parlo di questi argomenti con la gente anche perché ultimamente sto socializzando 0 e sono preso dai miei progetti , ma comunque ho notato che parlare di migliorare coi soldi viene visto come una cosa infinitamente piu complicata del migliorare con le donne.

penso che chi piu chi meno dopo che ha iniziato a vedere qualche miglioramento nella vita grazie al sarge abbia provato a dare qualche buon consiglio almeno una volta a un amico proponendogli la soluzione ai suoi problemi in tale ambito .... e sappiamo bene tutti come finisce.

bene coi soldi è ancora peggio , se migliorare con le donne viene vista come una cosa difficile ,migliorare coi soldi viene visto come pura fantasia.

stranamente si può parlare di sesso comodamente anche in compagnia di ragazze, ma parlare di soldi di "quanto guadagni ? hai piani per migliorare la situazione ? " ecc sembra quasi che tocchi un tasto super dolente e le risposte sono sempre schive e si sente proprio che nessuno ha voglia di affrontare l'argomento o di parlarne.

voglio dire non ci si fa problemi a parlare di una cosa intima come il sesso ma parlare della vita professionale e dei guadagni e dei progetti e idee da mettere in cantiere per migliorare sembrano un autentico tabù, e finora nel 99 % dei casi nessuno ha piani ne ha obbiettivi precisi e la discussione per quanto io possa essere un abile intrattenitore si e no durerà 10 minuti su tale argomento .

perché ?

francamente non mi sono ancora messo a cercare di capire il motivo , ma il mio intuito mi suggerisce che la gente preferisce evitare i problemi e rimandarli invece di affrontarli oggi e adesso che ovviamente è una cosa parecchio scomoda ma nel lungo termine è a dir poco conveniente.

per quanto riguarda l'infanzia penso che sia parecchio decisiva nel plasmare la indole delle persone.

recentemente è uscita uno scambio di opinioni con un gruppo di under30 giusto sulla questione crisi. la domanda era proprio "come pensi di migliorare la tua situazione?"

un buon 80% parte in automatico "c'è la crisi, non c'è lavoro, cosa posso fare" (poi scopri che stanno 10 ore ai videogame e hanno i genitori che si svenano per loro pur non essendo ricchi), ma è qualcosa di abbastanza fisiologico, non mi sorprende ma non si fa nulla per incentivare/aiutare, pensa anche solo ad un fablab, un aggregatore di giovanissimi e over50 che si contaminano

almeno per il mio mondo sociale, ho notato che il parallelismo è tra lavoro-sesso e arricchirsi-seduzione, come se parlare di problemi e materiali/superficiali è molto semplice e permetta di mettere una maschera mentre andare a toccare il miglioramento in ambito ricchezza e seduzione (a parte il giro dei guru, anche il miglioramento personale è visto come una moda stravagante nella maggior parte dei casi) è difficile quando si è in un gruppo, l'apparenza sociale è radicatissima... possiamo fare delle scelte però!

ma chi trovo un po' fuori dal coro? indagando nell'infanzia trovo sempre qualche trauma, non ho una conoscenza psicologica abbastanza approfondita per farne una teoria ma "sul campo" direi che è praticamente una costante

Sappiamo bene quello che non vogliamo mentre quello che vogliamo davvero è qualcosa di incerto e variabile.

Se ora uscissi di casa e chiedessi alla prima persona che passa se vuole lavorare tutta la vita circa 8 ore al giorno per poi arrivare (forse) alla pensione e poter "finalmente" stare a casa a grattarsi le palle o le ovaie, mi risponderebbe quasi certamente:"No.... ma....".

E' sicura di non volere quello che otterrà però continua a fare quello che fa.

Allo stesso modo se chiedessi a un mio amico, se non gli piacerebbe conoscere la ragazza che sta seduta sull'autobus davanti a lui, mi rispondere:"Sì... ma....".

Sa per certo che stando qui a parlare con me del più o del meno non la conoscerà, eppure non fa niente per cambiarlo anche se lo desidera.

E ci sono altri mille , altre mille situazioni in cui non facciamo quello che noi vogliamo ma quello che vogliono gli altri.

Situazioni in cui seguiamo le tacite regole della società che non sono scritte da nessuna parte.

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Ottimo post, mbe in italia tutti sperano di vincere al gioco del lotto e sistemarsi a vita, come puoi parlar a loro di dover lavorare di più per guadagnare di più? meglio cosi almeno hai meno concorrenti. Personalmente sono ancora uno studente universitario e da poco sto analizzando questo settore della mia vita in cui non ho ancora messo mano, qualche dritta?

Akira ognuno alla sua ricetta, io ti posso dire cosa ho fatto io. Finito le superiori ho visto che avevo fatto fatica. Carta e penna ho scritto tutti i miei interessi, le tipologie di libri o programmi che seguivo, le tipologie di vacanze e stile di vita che avrei voluto fare. Bene, ho iniziato l'università in un campo totalmente diverso, contro il parere di molti. E ho iniziato a lavorare nello stesso campo (vogliamo dire che il periodo era migliore? boh, era diverso e comunque serve agire, agire, agire. Negli anni verso fine anno (o verso fine anno accademico prima) riprendo un foglio bianco e rifaccio la stessa, trovo un fattore comune a quello che mi ha sempre fatto piacere e vedo come possa portarmi a quello che voglio fare. E guarda, i foglietti si evolvono ma non così tanto. Solo tre consigli personali: 1) io mi trovo molto bene facendo meditazione o comunque prendendo del tempo SOLO per me, a fanc..o tutto il resto; 2) dal foglietto scaturiscono dai 2 ai 5 obiettivi all'anno, rendili molto precisi e poi appendili dovunque (io li ho sul soffitto sopra al letto e sullo specchio del bagno per esempio... santi post-it!!!); 3) tappati le orecchie e ascolta solo le lamentele del tuo corpo, è una gran bella macchina

ti ripeto, è solo ciò che funziona per me, o provato altre cose ma questo mi risulta semplice e efficace

[vanhalen [Élite] 6869]

concordo su quello che ha sostenuto luther, personalmente ho 2 portalistini che mi servono sempre per chiarire le idee .

uno di questi portalistini è dedicato alle cose professionali e lavorativi , l'altro invece è dedicato ai miei obbiettivi nei diversi campi.

con il tempo siccome ho fatto veramente delle gran esperienze e ho preso talmente tanti calci e pali che ho dovuto a cavarmela sempre e comunque da solo, senza neanche accorgermene mi sono ritrovato a saper fare un sacco di cose a livello professionale.

ho fatto dal cuoco al disegnatore cad ,al meccanico per auto e moto al programmatore per macchine a controllo numerico,all'agente immobiliare e la lista è ancora lunga, quindi a forza di calci nel culo ho imparato a fare un sacco di mestieri.

e con il tempo e facendo diverse letture cominciai a chiedermi come posso monetizzare tutte le mie esperienze/sapere /calci nel culo presi, e con il tempo pensandoci e ripensandoci o meditando ogni giorno mi prendevo una mia specie di oretta al bar davanti un cappuccio e una pasta e mi mettevo a ragionare e pianificare le cose, cerco sempre di essere il piu preciso possibile anche se mi rendo conto che la cosa non sempre è facile farla e per dirla con tutta sincerità ho fatto cilecca un sacco di volte, visto che le cose non vanno mai secondo i piani, ma ho capito che è sempre meglio avere un piano che funziona a metà che andare proprio alla cazzo di cane.

in sintesi pianificando le cose si aumentano le proprie chance in maniera sensibile , se si affronta il tutto senza organizzazione e pianificazione si perde a prescindere su tutti i fronti.

tornando al discorso under 30 ( mi sento chiamato in causa ) vi dirò la mia opinione.

La verità è che non hanno voglia di fare un cazzo !

che non mi vengono a dire " mi sto laureando " o minchiate di questo genere la verità è che un under 30 in italy difficilmente ha affrontato la vita a 360 gradi con tutte le sue menate e le sue bellezze.

qui nessuno si domanda come mai uno studente universitario di filosofia abbia l'iphone 5 appena uscito anche se non lavora e non fa un cazzo dalla mattina alla sera e non ha neanche i soldi per un drink.

in secondo luogo i ragazzi vivono in questo matrix fatto di iphone e tag su fb e cazzatine inutili e non hanno mai provato cosa significa dormire sotto un ponte o su un marciapiede o ritrovarsi senza cibo ( queste sono solo alcune merdate che ho passato)

A proposito di traumi e cose simili vi racconto a grandi linee la mia esperienza

Io mi ricordo che fin da piccolo i miei e l'ambiente in cui vivevo mi insegnarono che se volevo qualsiasi cosa me la dovevo sudare, non mi è mai stato regalato un accidente, e già a 8 anni mi facevo un tragitto di 35 km per 4 volte al giorno in treno per andare a scuola più un km che mi facevo tra scuola e stazione, perché da noi gli orari sono dalle 8 alle 12 poi dalle 14 alle 18, e in più arrivavo a casa alle 7 e mezza e dovevo fare i compiti per il giorno dopo ( da noi non ti danno i compiti per la prossima settimana come fanno qui sarebbe troppo bello ).

in piu con ogni possibilità mi dovevo inventare qualcosa per cena perché non sapevo cucinare niente a parte le uova, visto che mia madre era via mio padre pure che vedevo si e no 2 volte a settimana e le mie sorelle andavano direttamente a dormire dai rispettivi ragazzi e farsi fior di cavalcate mentre i miei credevano fossi in buone mani con le mie sorelle .... come no !

arrivai in italia nel 2001 entrai alle scuole medie e finì in una classe di merda dove erano tutti fighetti e i genitori che giravano con il porsche e proprio in quel periodo avvenne il famoso incidente dell 11 settembre e visto che io ho origini arabe e sono finito in una classe dove a dir poco si faceva discriminazione fra compagni per non parlare degli insegnanti dove c'era addirittura una troia di un'insegnante di storia che mi stuzzicava perennemente con sta cosa della religione a lezione e via dicendo.

integrarmi con l'ambiente nuovo non fu facile anzi non c'è mai stata integrazione in quella classe dovetti passare tutte le medie così ..... una vera merda 0 amici e tutti che ti pigliano di mira, diverse volte chiesi ai miei di tornare al mio paese ,preferivo farmi 140 km al giorno e arrivare a scuola dicendo al prof che ho dimenticato di fare i compiti per pigliarmi una scarica di ceffoni piuttosto che continuare a sorbirmi tutti quei stronzi.

arrivate le superiori mi ritrovai in una scuola che era il centro dei soggetti disadattati a prima vista mi era sembrato di essere finito in un covo di fanatici di motori ,invece proprio li dentro ho conosciuto molte fra le persone più in gamba che abbia mai conosciuto,sia a livello di compagni che a livello di insegnanti.

certo finalmente le cose andavano da dio a scuola ... ma a casa l'ambiente era una merda.

vedevo spese folli e inutili,mia sorella che cambiava macchina ogni 2 mesi oppure si comprava una maglietta da 800 euro o cose di questo genere , e in una famiglia a dir poco instabile per il carattere delle mie sorelle maggiori e ogni volta che si parlava di qualche problema ci scappava il morto e la rissa era quasi sicura.

il clima rimase così per anni , poi quando comprammo casa 3 anni piu tardi le mie sorelle che erano le dirette responsabili di tutto sto casino se ne erano andate via coi rispettivi mariti, così la mia famiglia praticamente si sciolse e per farla breve senza raccontarvi tutta la storia nei dettagli fui sfrattato pochissimi soldi niente lavoro e niente casa, il massimo che avevo era un garage affittato per 70 euro al mese e gli ultimi soldi che avevo le spesi per l'avvocato per la storia della casa che era finita all'asta ma alla fine scorprì che si era fatto i comodi suoi invece di darmi una mano mi ha infinocchiato ma vabbe lasciam perdere non lo biasimo in fondo era un affare infinocchiarmi per l'avvocato di fiducia.

passai un anno di merda a lavorare nel cartongesso per 10 ore al giorno e cominciai a racimolare dei soldi pian piano anche se in questo lavoro ebbi problemi perché scopri che mi licenziarono falsificando una mia firma ma vabbe accorcio il racconto.

l'anno dopo ero riuscito a sistemarmi ad avere una casa insieme ai miei e al contempo cambiai lavoro e mi misi a fare il cuoco la sera fino a mezzanotte e di giorno facevo ingegneria meccanica.

Fu una pessima decisione la mia pretendendo di condurre un lavoro gravoso che mi rubava 30 ore a settimana mentre a dicembre che era il periodo di esami mi facevo 40 ore piu gli extra perché la ristorazione funziona di brutto in periodo di festività, piu una facoltà impegnativa sia economicamente che mentalmente.

Solo dopo tutti sti calci nel culo che ho preso che ho iniziato a usare la testa invece di prendere le decisioni basandomi sulle sensazioni e basta e ho imparato soprattutto a prendere le decisioni mie da solo muovendomi in totale autonomia e se mi avevo bisogno di consigli beh imparai a non farmi consigliare dal primo che capita ma solo da una persona competente del settore in cui ho qualche intoppo.

Il mio percorso di vita è stato un po strano non ha nulla a che vedere con le feste di compleanno fra amici e cose di questo tipo e infatti difficilmente trovo persone con cui vado d'accordo anche se sono bravo ad assecondarli ma se il rapporto fra me e un'altra persona funziona nel 95% dei casi va avanti per la mia flessibilità di carattere.

In sintesi il mondo di un mio coetaneo è fatto di iphone di questa boiata , delle scarpe fluo ,dell'esame che non l'ha passato in 3 appelli e cose di questo tipo ... il mio mondo invece è fatto di trattative, di gente pronta a scannarmi come le imprese edili,agenti immobiliari e simili.

il mio mondo è fatto di progetti che cerco di realizzare anche se non ve lo nascondo che nel 99% dei casi ho fatto fiasco e continuo ancora a fare fiasco ... ma è quell 1 % di risultato quella volta buona che riesco a ottenerlo che fa la differenza

[Kobol [Banned] 0]

Sono sempre più sbalordito nel leggere cose del genere

[Buk [Élite] 29]

è un piacere leggerti e se ne traggono sempre ottimi spunti/consigli, ti ringrazio.

Anche se forse è secondario rispetto al thread, vorrei un consiglio sul come trovare e definire i propri obiettivi, lavorativi e non, è da ieri che ci penso, ho stilato una lista nella quale oltre il ramo del mio indirizzo di studi (architettura) ho inserito gli interessi che ho sempre avuto e su cui mi sono sempre informato o che vorrei approfondire, adesso dovrei trovarne i punti in comune ed estrapolarne gli obiettivi ?

[Sennar [Partecipante] 507]

Ciao Vanhalen,in qualche modo mi ritrovo nella tua storia...sebbene le mie esperienze sono diverse anche io ho vissuto cose fuori dal mondo rispetto agli standard degli altri giovani,ma a differenza tua ho passato tutto il tempo a piangermi addosso,e solo da un anno a questa parte comincio a darmi da fare...tanta stima per te ricorda solo che il passato è passato,e tutto ciò che hai vissuto non conta più,c'è solo un presente da vivere e un futuro da costruire...non importa quanto sia stato duto,il passato non esiste più,se non nella tua mente,dove tenterà di impedirti di godere delle cose belle che vivrai d'ora in poi...almeno,fino a quando tu glielo permetterai! Un abbraccio

[Akira93 [Élite] 2013]

Grazie Vanhalen ho un rispetto quasi religioso per voi selfmade man e che un pochino mi riconosco anche io nelle tue esperienze. La mia situazione non è stata tragica come la tua, ma ora ho la famiglia che vedo poco sparsa per le varie parti del globo, ho lavorato poco rispetto a te. Sono convinto che raggiungerai risultati strabilianti!

I primi soldi l'ho iniziati a farli facendo l'arbitro di calcio, minimo 25 euro a partita che aumentavano se andavo piu lontano, avevo 17 anni e quindi sempre con treni e bus e soprattutto da solo. Lo lasciai un anno dopo perche' quell'anno preso da mille impegni scoppiai perche' non riposavo mai, e facevo una partita a settimana come minimo. Dopo ho fatto per pochissimo tipo una settimana volantinaggio per 25 a giornata. L'estate successiva il fine settimana lavoravo con mio padre muratore, io cercavo di aiutarlo come potevo, e una giornata me la sono fatta pure con il suo amico piastrellista. Infine quest'anno dopo gli esami mi sono messo a cercare lavoro come cameriere a roma, dato che ero alla prima esperienza ho rimediato pochi giorni di prova, pagati anche qui 25 euro a giornata, rinunciando alle vacanze per cercare questa esperienza.

Purtroppo ho fatto poco e me ne rendo conto ora che ne pago un po le conseguenze, ma dall'altro ho visto persone veramente babbe che non hanno fatto nulla, e infatti io ora mi lamento molto meno rispetto a loro perche' so un minimo cosa sia il sacrificio!

[vanhalen [Élite] 6869]

comunque alla fine io sono convinto che uno può pure fare il dipendente a patto che faccia una cosa che piace e nel frattempo avere altre entrate.

io punto ad avere fra 5/6 anni ad avere almeno 10 entrate diverse.

certo sono cose che ho fatto come lavoro altre invece sono passioni che ho scoperto che si possono monetizzare.

sarà o è semplice ?

neanche per il cazzo ,però si fa con costanza e tanti notti insonni e sbatto.

c'è una cosa che ho capito nella vita e vorrei un vostro parere su tale punto .

ho provato sulla mia pelle che è molto più facile migliorare con le donne che coi soldi.

per esperienza personale ho notato che quando migliori coi soldi in automatico inizi a giocare un altro campionato con le donne,non tanto per il fatto che hai i soldi come molti pensano, il discorso è strettamente mentale.

il punto è che coi soldi il gioco è veramente duro, le donne in confronto sono una passeggiata .

provate a partire da zero e a creare un idea o un business e sapete che è una cosa che richiederà tutti i vostri soldi e sapete benissimo che esiste la possibilità di finire in mutande e comparatela con la sensazione che si prova nel provarci con una .

vi assicuro che non c'è storia, con la tipa il massimo che vi può succedere è che vi dice di no e vi rifiuta e ci rimanete male, ma appena girate l'angolo ne trovate una più figa e simpatica e che ci sta pure ed ecco che già vi siete dimenticati dell'altra, coi soldi questo non esiste.

coi soldi prima si cacciano i quattrini sul tavolo poi se siete state bravi nel valutare il business nel gestirlo qualcosa pigliate e portate a casa altrimenti oltre a pigliare bastonate e porte in faccia i soldi che avete messo in partenza li vedrete col cannocchiale.

penso che alla fine infilarsi nel mondo degli affari sia un'esperienza decisamente istruttiva e remunerativa ,ma soprattutto è una cosa che vi crea una psiche a prova di bomba perché la pressione che si regge coi soldi è infinitamente superiore a quella di una figa isterica che vi tira in ballo i sensi di colpa del perché non la chiamate .

Il tutto imho

Modificato 23 Febbraio 2014 da vanhalen