La monogamia lavorativa

[Atlas [Partecipante] 558]

c'è una cosa che ho capito nella vita e vorrei un vostro parere su tale punto.

ho provato sulla mia pelle che è molto più facile migliorare con le donne che coi soldi.

per esperienza personale ho notato che quando migliori coi soldi in automatico inizi a giocare un altro campionato con le donne,non tanto per il fatto che hai i soldi come molti pensano, il discorso è strettamente mentale.

il punto è che coi soldi il gioco è veramente duro, le donne in confronto sono una passeggiata .

provate a partire da zero e a creare un idea o un business e sapete che è una cosa che richiederà tutti i vostri soldi e sapete benissimo che esiste la possibilità di finire in mutande e comparatela con la sensazione che si prova nel provarci con una .

vi assicuro che non c'è storia, con la tipa il massimo che vi può succedere è che vi dice di no e vi rifiuta e ci rimanete male, ma appena girate l'angolo ne trovate una più figa e simpatica e che ci sta pure ed ecco che già vi siete dimenticati dell'altra, coi soldi questo non esiste.

coi soldi prima si cacciano i quattrini sul tavolo poi se siete state bravi nel valutare il business nel gestirlo qualcosa pigliate e portate a casa altrimenti oltre a pigliare bastonate e porte in faccia i soldi che avete messo in partenza li vedrete col cannocchiale.

penso che alla fine infilarsi nel mondo degli affari sia un'esperienza decisamente istruttiva e remunerativa ,ma soprattutto è una cosa che vi crea una psiche a prova di bomba perché la pressione che si regge coi soldi è infinitamente superiore a quella di una figa isterica che vi tira in ballo i sensi di colpa del perché non la chiamate .

Il tutto imho

Confermo e approvo in tutto e per tutto e la ragione secondo me sta nel fatto che teoricamente puoi rimanere senza figa per tutta la vita, ma non senza soldi. Senza soldi non si mangia e senza mangiare non ci si campa a lungo. Ecco perchè quando si mettono in gioco i propri soldi, magari frutto di sudati risparmi fatti da un lavoro di merda, allora senti davvero lo stomaco stretto in una morsa gelata, soprattutto se chiedi soldi in prestito. Il rifiuto di una donna in confronto è niente, una roba da bambini in culla.

Ed è anche, sempre secondo me, una ragione meno evidente del perchè gli uomini di successo nel lavoro hanno anche successo con le donne. A parte il discorso del provider ecc ecc, molto probabilmente chi ha avuto successo nella vita si è davvero messo in gioco ed ha sopportato tensioni e passioni tremende, delusioni terribili e successi inebrianti: un'altalena emotiva che poche altre cose ti fanno provare perchè stai mettendo in gioco la tua sopravvivenza (un po' come chi fa sport estremi).

Ottimo thread Van!

[vanhalen [Élite] 6869]

Confermo e approvo in tutto e per tutto e la ragione secondo me sta nel fatto che teoricamente puoi rimanere senza figa per tutta la vita, ma non senza soldi. Senza soldi non si mangia e senza mangiare non ci si campa a lungo. Ecco perchè quando si mettono in gioco i propri soldi, magari frutto di sudati risparmi fatti da un lavoro di merda, allora senti davvero lo stomaco stretto in una morsa gelata, soprattutto se chiedi soldi in prestito. Il rifiuto di una donna in confronto è niente, una roba da bambini in culla.

Ed è anche, sempre secondo me, una ragione meno evidente del perchè gli uomini di successo nel lavoro hanno anche successo con le donne. A parte il discorso del provider ecc ecc, molto probabilmente chi ha avuto successo nella vita si è davvero messo in gioco ed ha sopportato tensioni e passioni tremende, delusioni terribili e successi inebrianti: un'altalena emotiva che poche altre cose ti fanno provare perchè stai mettendo in gioco la tua sopravvivenza (un po' come chi fa sport estremi).

Ottimo thread Van!

In effetti è vero ora che ci penso hai ragione, mi ricordo ancora la prima volta che feci una proposta per una casa e firmai l'assegno di caparra da 25.000 euro mentre ne avevo solo 3.000 , certo l'accordo prevedeva che l'assegno non venisse incassato , ma comunque vi assicuro che l'ansia d'approccio è una sega in confronto perché stavo rischiando dei soldi che non avevo e di cui avevo un fottuto bisogno.

vi dico solo che in quei 30 secondi in cui impugnai la biro per firmare l'assegno e compilarlo avevo la mano che tremava e sudavo freddo sentivo il cuore che tra un po saltava via e una gran pressione in testa , era una sensazione simile a quella di un mal di testa in arrivo.

appena uscito dall'agenzia mi sentivo talmente male che attraversai la strada e mi sedetti sulla prima panchina con un tavolo che era presente nei giardini.

[LutherGC [Élite] 14]

bella storia vanhalen!!! complimenti, leggerla è una grande ispirazione!

quindi a forza di calci nel culo ho imparato

Tutto il discorso sta qui. Di calci in culo ne ho presi molti meno comparati ai tuoi, comunque come vediamo spesso fallire è sacrilegio. Questa discussione mi ha fatto riflettere sui fallimenti del 2013. Da tutti, ma proprio tutti, posso ricavare un qualcosa. Un esempio. Avevo qualche versione di CV, per adattarla. Spesso non andava bene. Ora non ho più il CV ma una serie di informazioni, perché ho capito che partivo da tutto me. Ora integro ciò che vorrebbe il mio cliente e ciò che posso fare. Alcuni verranno esclusi, alcuni ti cestineranno lo stesso ma ne ho trovati molti disposti a darmi una chances. Come nella seduzione per altro, visto che il tema del topic è questo.

tornando al discorso under 30 ( mi sento chiamato in causa ) vi dirò la mia opinione.

La verità è che non hanno voglia di fare un cazzo !

L’under 30 era riferito soltanto alla categoria che conosco meglio e di cui faccio parte, evitavo di considerare categorie che non conosco. Sono parzialmente d’accordo con la tua affermazione. Tanti potrebbero rientrare nella categoria ma nel mio piccolo noto che più di voglia di fancazzare mancano 2 cose, la voglia di mettersi in gioco e soprattutto la voglia di “accettare” o di crearsi un lavoro che sia esterno allo status symbol (conosco parecchi che dopo gli studi aspettano ottusamente il lavoro da ufficio per non deludere chissachi invece di fare qualsiasi lavoro manuale che gli si legge negli occhi li farebbe felici).

Solo dopo tutti sti calci nel culo che ho preso che ho iniziato a usare la testa invece di prendere le decisioni basandomi sulle sensazioni e basta e ho imparato soprattutto a prendere le decisioni mie da solo muovendomi in totale autonomia e se mi avevo bisogno di consigli beh imparai a non farmi consigliare dal primo che capita ma solo da una persona competente del settore in cui ho qualche intoppo.

Cosa intendi per usare la testa e non usare le sensazioni e basta? Come valuti l’equilibrio tra “programmazione” e “istinto”?

[LutherGC [Élite] 14]

è un piacere leggerti e se ne traggono sempre ottimi spunti/consigli, ti ringrazio.

Anche se forse è secondario rispetto al thread, vorrei un consiglio sul come trovare e definire i propri obiettivi, lavorativi e non, è da ieri che ci penso, ho stilato una lista nella quale oltre il ramo del mio indirizzo di studi (architettura) ho inserito gli interessi che ho sempre avuto e su cui mi sono sempre informato o che vorrei approfondire, adesso dovrei trovarne i punti in comune ed estrapolarne gli obiettivi ?

Avendo studiato in un campo abbastanza simile al tuo, io mi trovai bene a fare quel passo con le mappe mentali. Avevo un grande poster bianco appeso. Ogni giorno per 2 settimane scrissi idee e collegamenti, qualsiasi cosa, lasciai il più libera possibile l’immaginazione. Dopo chiusi il poster una settimana, lo riaprì ed eliminai i “rami” con meno connessioni tenendo i “frutti” a cui giungevano più connessioni. Ma sono solo un metodo, sperimenta, trova il tuo, conosco anche chi si trova bene a farlo con la meditazione o simili per esempio.

comunque alla fine io sono convinto che uno può pure fare il dipendente a patto che faccia una cosa che piace e nel frattempo avere altre entrate.

io punto ad avere fra 5/6 anni ad avere almeno 10 entrate diverse.

certo sono cose che ho fatto come lavoro altre invece sono passioni che ho scoperto che si possono monetizzare.

sarà o è semplice ?

neanche per il cazzo ,però si fa con costanza e tanti notti insonni e sbatto.

c'è una cosa che ho capito nella vita e vorrei un vostro parere su tale punto .

ho provato sulla mia pelle che è molto più facile migliorare con le donne che coi soldi.

per esperienza personale ho notato che quando migliori coi soldi in automatico inizi a giocare un altro campionato con le donne,non tanto per il fatto che hai i soldi come molti pensano, il discorso è strettamente mentale.

il punto è che coi soldi il gioco è veramente duro, le donne in confronto sono una passeggiata .

provate a partire da zero e a creare un idea o un business e sapete che è una cosa che richiederà tutti i vostri soldi e sapete benissimo che esiste la possibilità di finire in mutande e comparatela con la sensazione che si prova nel provarci con una .

vi assicuro che non c'è storia, con la tipa il massimo che vi può succedere è che vi dice di no e vi rifiuta e ci rimanete male, ma appena girate l'angolo ne trovate una più figa e simpatica e che ci sta pure ed ecco che già vi siete dimenticati dell'altra, coi soldi questo non esiste.

coi soldi prima si cacciano i quattrini sul tavolo poi se siete state bravi nel valutare il business nel gestirlo qualcosa pigliate e portate a casa altrimenti oltre a pigliare bastonate e porte in faccia i soldi che avete messo in partenza li vedrete col cannocchiale.

penso che alla fine infilarsi nel mondo degli affari sia un'esperienza decisamente istruttiva e remunerativa ,ma soprattutto è una cosa che vi crea una psiche a prova di bomba perché la pressione che si regge coi soldi è infinitamente superiore a quella di una figa isterica che vi tira in ballo i sensi di colpa del perché non la chiamate .

Il tutto imho

Io faccio il dipendente. Amo il mio lavoro da dipendente. Ma essere dipendente è diverso che avere un unico lavoro per 8 ore al giorno 5 giorni a settimana. E non esclude avere altre attività imprenditoriali o comunque esterne. In alcuni casi è una sbattimento, altre volte avrai voglia di mollare, altre sarai euforico, ma è fattibilissimo, basta organizzarsi bene. E saper dire di no!!!

Per fare la comparazione seduttiva è essere in MLTR ma avere figli in una di queste.

Confermo e approvo in tutto e per tutto e la ragione secondo me sta nel fatto che teoricamente puoi rimanere senza figa per tutta la vita, ma non senza soldi. Senza soldi non si mangia e senza mangiare non ci si campa a lungo. Ecco perchè quando si mettono in gioco i propri soldi, magari frutto di sudati risparmi fatti da un lavoro di merda, allora senti davvero lo stomaco stretto in una morsa gelata, soprattutto se chiedi soldi in prestito. Il rifiuto di una donna in confronto è niente, una roba da bambini in culla.

Ed è anche, sempre secondo me, una ragione meno evidente del perchè gli uomini di successo nel lavoro hanno anche successo con le donne. A parte il discorso del provider ecc ecc, molto probabilmente chi ha avuto successo nella vita si è davvero messo in gioco ed ha sopportato tensioni e passioni tremende, delusioni terribili e successi inebrianti: un'altalena emotiva che poche altre cose ti fanno provare perchè stai mettendo in gioco la tua sopravvivenza (un po' come chi fa sport estremi).

Ottimo thread Van!

[dickinson1 [Partecipante] 2641]

io ricordo quando andai in banca a prelevare i soldi per comprar casa.

Erano praticamente quasi tutti i miei risparmi di anni i lavoro.

Un po' di soldi li avevo messi da parte con qualche lavoretto prima di diplomarmi per poi dedicarmi ad un unico lavoro.

Quello che faccio tutt'ora.

La sensazione fu strana,erano soldi miei ma non li vedevo fisicamente,erano solo dei numeri su degli assegni.

Ma mi ero messo in gioco,non riuscivo bene a capire cosa provavo.

E tutt'ora,a distanza di due anni e poco piu',mi viene a da ripensare a quel giorno.

E ne sono fiero.

Avevo fatto un investimento su me stesso,sul mio futuro...con qualcosa che adesso possiedo e in cui ci vivo tutti i giorni.

E viene davvero da pensare che se si ha il coraggio di fare certe scelte...a confronto parlare con una donna dovrebbe essere come acqua di rose.

Modificato 24 Febbraio 2014 da dickinson1

[Drake123 [Partecipante] 27]

E invece non lo è, purtroppo sono due paure distinte in due campi distinti. Julien, uno degli istruttori della RSD, in uno dei suoi video parlava di un suo studente, ex contractor della guerra in Afghanistan, che fuggì dal bootcamp pur di smettere di approcciare !

[vanhalen [Élite] 6869]

E invece non lo è, purtroppo sono due paure distinte in due campi distinti. Julien, uno degli istruttori della RSD, in uno dei suoi video parlava di un suo studente, ex contractor della guerra in Afghanistan, che fuggì dal bootcamp pur di smettere di approcciare !

lascia perdere quello che leggi o hai sentito dire ... prima prova in prima persona poi me lo vieni a dire.

io ricordo quando andai in banca a prelevare i soldi per comprar casa.

Erano praticamente quasi tutti i miei risparmi di anni i lavoro.

Un po' di soldi li avevo messi da parte con qualche lavoretto prima di diplomarmi per poi dedicarmi ad un unico lavoro.

Quello che faccio tutt'ora.

La sensazione fu strana,erano soldi miei ma non li vedevo fisicamente,erano solo dei numeri su degli assegni.

Ma mi ero messo in gioco,non riuscivo bene a capire cosa provavo.

E tutt'ora,a distanza di due anni e poco piu',mi viene a da ripensare a quel giorno.

E ne sono fiero.

Avevo fatto un investimento su me stesso,sul mio futuro...con qualcosa che adesso possiedo e in cui ci vivo tutti i giorni.

E viene davvero da pensare che se si ha il coraggio di fare certe scelte...a confronto parlare con una donna dovrebbe essere come acqua di rose.

non per criticare anzi ammiro i tuoi sforzi ma ci tengo a farti notare che comprare casa in italy purtroppo è un pessimo investimento (detta da un investitore immobiliare) in italia la cosa migliore è vivere in affitto, oppure fai come ho fatto io ho trovato ho preso in affitto un appartamento messo male l'ho risistemato e sto in affitto per tre anni e appena si avvicina la fine del contratto lo rivendo perché era prevista l'opzione di acquisto , così oltre a rintascarmi i soldi spesi per l'affitto mi prendo pure una bella sommetta in più , il tutto senza pagare imu e cazzi vari.

morale della favola : intestarsi un immobile in italy qualunque uso se ne faccia ,sia affittarlo che abitarci è fra i peggiori che si possono fare

[Atlas [Partecipante] 558]

non per criticare anzi ammiro i tuoi sforzi ma ci tengo a farti notare che comprare casa in italy purtroppo è un pessimo investimento (detta da un investitore immobiliare)

morale della favola : intestarsi un immobile in italy qualunque uso se ne faccia ,sia affittarlo che abitarci è fra i peggiori (affari immagino...) che si possono fare

Ok, sicuramente dal punto di vista economico comprare una casa in Italia è come dici tu, cioè c'è economicamente da rimetterci. Però se si compra casa per andare ad abitarci non la si compra per "fare un affare", la si compra per andare a viverci. E fin qui mi dirai che si può vivere anche in affitto. Tuttavia la casa è qualcosa di più delle mura di cui è fatta perchè rappresenta ancora un luogo di grande valore affettivo e culturale. E' la nostra tana, il focolare domestico, il nostro rifugio dove al termine di una giornataccia possiamo sospirare un "finalmente a casa!"

Perchè questa digressione? Perchè per molte persone la casa la si sente casa propria quando ce la si ha in proprietà. A molta gente l'affitto dà un senso di temporaneità mentre la proprietà da un senso di stabilità e sicurezza. Sto parlando a livello emotivo nel senso che ovviamente le esigenze abitative possono essere degnamente soddisfatte con un affitto dato che, anche se alla scadenza il padrone di casa non volesse rinnovare il contratto, il mercato offrirà di sicuro una casa adeguata alle nostre esigenze. Ma l'avere una casa di proprietà è diverso, a livello di sensazioni, non solo economico.

In sostanza, quando una cosa ha (o può avere) un valore sentimentale, il discorso economico (a mio parere, sia chiaro...) non dovrebbe essere l'unico da farsi.

[vanhalen [Élite] 6869]

Ok, sicuramente dal punto di vista economico comprare una casa in Italia è come dici tu, cioè c'è economicamente da rimetterci. Però se si compra casa per andare ad abitarci non la si compra per "fare un affare", la si compra per andare a viverci. E fin qui mi dirai che si può vivere anche in affitto. Tuttavia la casa è qualcosa di più delle mura di cui è fatta perchè rappresenta ancora un luogo di grande valore affettivo e culturale. E' la nostra tana, il focolare domestico, il nostro rifugio dove al termine di una giornataccia possiamo sospirare un "finalmente a casa!"

Perchè questa digressione? Perchè per molte persone la casa la si sente casa propria quando ce la si ha in proprietà. A molta gente l'affitto dà un senso di temporaneità mentre la proprietà da un senso di stabilità e sicurezza. Sto parlando a livello emotivo nel senso che ovviamente le esigenze abitative possono essere degnamente soddisfatte con un affitto dato che, anche se alla scadenza il padrone di casa non volesse rinnovare il contratto, il mercato offrirà di sicuro una casa adeguata alle nostre esigenze. Ma l'avere una casa di proprietà è diverso, a livello di sensazioni, non solo economico.

In sostanza, quando una cosa ha (o può avere) un valore sentimentale, il discorso economico (a mio parere, sia chiaro...) non dovrebbe essere l'unico da farsi.

il tuo discorso mi sa tanto di pensare comune alla maniera italiana , non è una cosa detta in tono sarcastico o di presa in giro ma sono serio ma non offensivo.

diciamo che il discorso che fai si è ragionevole per la persona media in italy , il fatto è che la casa non è tua fino a quando non hai finito di pagare le rate.

sembra assurdo ma la gente se ne dimentica, fino a quando non hai pagato l'ultima rata non puoi dire "casa mia " puoi al massimo dire "casa della banca " perché se non paghi vengono e ti sbattono fuori, e ti assicuro che non è rosa e fiori visto che ne so qualcosa e provai in prima persona cosa significa essere sbattuti fuori.

pensare in termini emotivi non giova in queste faccende della vita.

anzi non è umanamente possibile pensare emotivamente visto che la parola pensiero è strettamente legata alla logica e razionalità , mentre la parola emozione è l'opposto.

eppure continuo a vedere persone che si convincono e prendono decisioni su una casa sulla pura base di emozioni e lo ammetto a me in fondo va bene così.

fintanto che c'è il fesso italiota che è disposto a pagare un bilocale 140.000 euro e io ci posso speculare , perché non farlo ?

non mi sognerei nemmeno di fare in altri paesi quel che faccio qui in italy perché li ho visti quasi tutti i mercati europei e vi assicuro che i prezzi essendo moolto più bassi io non ho margini di guadagno che avrei qui con il macho scaltro italiano.

un bilocale ragazzi in spagna a valencia ve lo pigliate attorno ai 40.000 euro ed è comunque una località turistica quindi attenzione ... prova a mettere sul tavolo 40.000 euro in agenzia in italy e vedi cosa ti dicono

sappiamo entrambi la risposta che non te caga nessuno con 40 k .

ma non è questo il punto , il problema è che comprare casa costa semplicemente troppo

quanto troppo ?

il vostro intero benessere economico/fisico e mentale ,questo per non parlare delle potenziali perdite che possiamo stimare nel lungo termine (ipotizzando la durata del mutuo come periodo di riferimento) perfino in milioni di euro.

sembra strano e illogico ?

no , non lo è esiste una logica ben precisa che è tutt'altro che intuitiva per chi non ha masticato un minimo la materia e ora vi spiego come funziona.

il succo è che comprando casa, la casa a livello legale non è ancora di vostra proprietà quindi si sta appagando un fottuto desiderio e basta mentre sul piano economico non cambiato assolutamente niente.

prima pagavi un affitto da 600 euro , ora paghi una rata da 600 euro ... è cambiato solo il nome ma a livello di lifestyle nessun progresso anzi un peggioramento totale latente.

facciamo invece l'ipotesi numero 2 ovvero avete meno soldi , per la precisione ammettiamo che avete solo 20.000 euro che sono il classico 20% di soldi che una persona ci deve mettere nella norma per avere un mutuo ipotizzando un costo dell'immobile di 100.000 euro.

una persona furba non si piomberebbe subito a comprare casa , ma userebbe quei soldi per fare altri soldi investendoli nel mattone stesso speculando , si lo so non tutti sono immobiliaristi ma è solo per farvi capire come pur partendo dalle stesse condizioni con determinate decisioni in campo economico si arrivi a risultati di due mondi differenti.

dunque hai 20.000 con un mutuo per 100.000 euro alla fine fra assicurazione spese di istruttoria e tassi d'interesse ecc la casa ti costerebbe 115.000 euro mettiamo ( fantasia .. le banche vi pelano vivi ragazzi le cifre realmente sono piu alte) .

ma con quei 20k ti metti a speculare e diciamo che nella peggior ipotesi con 20.000 euro ti puoi permettere se proprio sei poco bravo a negoziare dar vita a 2 operazionii in immmobili in paralllelo che magari ti dureranno il primo anno.

su ogni casa guadagni 20.000 euro , e bada bene farsi 20.000 euro in una cosa simile è nella norma come vedere un hb 6 ... nulla di eccezionale.

cosi a fine anno ti ritrovi con i 20.000 che avevi all'inizio più i 40.000 che hai guadagnato con le 2 speculazioni, per un totale di 60.000 euro .

ora traduciamo tutto questo nel matematichese come diceva il mio prof di analisi.

sono partito con 20.000 a inizio anno e alla fine ne ho 60.000 , questo si traduce nell'applicare un tasso d'interesse semplice al capitale di partenza pari al 300%

ovvero un in quel determinato anno ho realizza un ROI del 300 % .... ma non esaltiamoci in quanto stiamo parlando di un tasso d'interesse semplice.

quello che a noi interessa è il tasso d'interesse composto continuo.

Non a caso il grandissimo e lodevole fisico Albert Einstein sosteneva che il tasso d'interesse composto sia una delle più grandi scoperte dell'umanità

posso concordare eppure pochissimi cagano questa regolina.

ammettiamo che coi 20.000 euro abbia comprato casa con un mutuo di 240 rate ovvero 20 anni.

comprando casa e continuando a lavorare avresti una casa e presumibilmente pochi soldi perché hai continuato a lavorare per mantenerti ,sostenere le rate e i costi della vita. per sapere che fine fai basta vedere che fine hanno fatto prima di te quelli che hanno preso una determinata decisione.

ipotesi 2 ) invece di comprare casa fai la mossa decisamente più saggia e ti metti a investirli con un tasso del 300 % annuo ( ribadisco sono roi annui del tutto nella norma in questo campo )

partendo da 20.000 euro, per 20 anni con un tasso d'interesse composto continuo del 300% arriveresti a una cifra che è pari teoricamente a:

20.000 x 3^20 = 6,9735 x10^13 ( elevato alla tredici )

una somma spaventosa !

tuttavia nella realtà non sarà così ma facciamoci dopo quanti anni potrai comprarti una casa da 200.000 euro rinunciando a comprare casa subito.

la risposta è che impieghersti poco più di due anni per arrivare a capitalizzare 200.000 euro e così ti potrai comprare la casa che vuoi senza troppe rotture di coglioni pagandola in contanti con soldi tuoi senza rotture di cazzo e terrori notturni della rata in scadenza

tecnicamente la scelta piu saggia sarebbe aspettare il terzo anno dopo il quale si avrebbe un capitale pari a 540.000 euro in tal caso , compri la casa senza rotture di cazzo per 200.000 senza stare a pregare la banca per un mutuo e ti rimangono circa 240.000 euro che potrai sempre investire.

che ve ne pare ?

è una logica astrusa e sfuggente e latente a chi non è del settore ,ma il sistema istruttivo sociale è fatto appositamente per far ragionare la persona media come mi raccontavi Atlas .

spero che questa spiegazione sia stata utile

[Atlas [Partecipante] 558]

Utilissima, per carità, io però non ho fatto alcun riferimento al mutuo.

Forse sono stato poco chiaro io nello spiegarmi ma quello a cui mi riferivo è proprio il passare la propria vita in affitto, senza mai avere una casa in proprietà.