E' l'uomo/maschio il creatore di emozioni?

[ReBravo [Partecipante] 55]

ReBravo.....inizia a stufare il tuo flame immotivato su questo post.

Se hai bisogno di sfogare la tua misoginia ti consiglio di aprirti una bella discussione dedicata, magari troverai degli importanti contributi che ti aiuteranno a crescere.

Mi dispiace se ho offeso te ho qualcun altro. Ma questa:

Ecco la scaletta delle cose necessarie (ingredienti) per creare emozioni:

1) Sogno: l'uomo immagina delle cose.

2) Arte: i sogni diventano musica, pittura, scultura, poesia.

3) Filosofia: raggi x del sogno. Si discute di tutti i suoi aspetti.

Basta! non serve altro.

In pratica: l'uomo prima di uscire con una donna sogna una pompa, dipinge cazzi nei bagni, crea qualche poesia con rime baciate tipo pisello uccello, filosofa con gli amici se è meglio pecorina o missionaria.

Una volta dalla donna è pronto per far provare tutte le emozioni che vuole.

è la realtà che vedo tutti i giorni.

.. e crescere significa vedere le cose come stanno, non come vorremmo che fossero.

Buon proseguimento.

[Venus [Partecipante] 602]

Provare o suscitare? Si discute proprio sul fatto su chi è più capace di suscitare o provare... In grassetto ti sei risposta da sola. Non stiamo parlando di singoli individui, ma di grandi numeri. Nella savana il leone è il RE indiscusso perché non ha rivali, ma capita di rado di essere ferito a morte da una tartaruga di passaggio.Quindi, in linea di massima fate schifo (scherzosamente) nell'arte e nella filosofia. E sempre in linea di massima è l'uomo, anzi il maschio, che ha delle illuminazioni che modellano il MONDO. Questa è la natura, e la natura ha dato alla donna altre direttive, non meno importanti, ma differenti. Ora sta a voi donne individuare quali sono e ne ho elencato qualcuna, perché per quanto vi conosca, voi ne saprete certamente meglio.Illuminateci.

Di solito non impegno il mio tempo a rispondere ad un essere tanto arido e misogeno quanto lo sei tu.

Ma per educazione, visto il quote, ti rispondo semplicemente che forse è ora di crescere e maturare in virtù del fatto che se il tuo pensiero nei confronti del genere femminile rimane tale, non sarai mai in grado di suscitare ne di ricevere emozioni.

Emozione non è disegnare il membro maschile sul muro per esprimere artisticamente quello che hai in mezzo alle gambe....

Quindi, senza offesa, ritengo che tu non sia mentalmente e psicologicamente in grado di portare avanti una discussione di un certo spessore come questa!!!!

Passo e chiudo!!!

Modificato 27 Febbraio 2014 da Venus

[Renegade [Élite] 1769]

Mi dispiace se ho offeso te ho qualcun altro. Ma questa:

Non e' un discorso di offesa ReBravo. Qui stiamo portando avanti una discussione che viene arricchita da contributi e punti di vista, magari molto distanti tra loro, ma motivati ed argomentati con cognizione di causa.

Finora avevi espresso un certo punto di vista, non condivisibile per quello che mi riguarda ma espresso (sebbene con esagerata misoginia) comunque in maniera ragionevole.

Il tuo ultimo commento non era assolutamente motivato da niente, e non ha arricchito in alcun modo la conversazione.

Quindi, non era inerente alla discussione.

Se la realta' che vedi tutti i giorni e' quella di un istituto tecnico maschile, in cui i cazzi sui muri e le poesie volgari la fanno da padroni.....be', sto qualche anno avanti, e quella fase l'ho superata

[Mars [Partecipante] 2522]

Ennesima dimostrazione

La penso esattamente come te.
Un esempio su tutti, tra gli ultimi uomini con cui sono uscita non ce n'è stato uno che, nonostante miei input e anche dopo diverso tempo che ci si frequentava, mi abbia chiesto in cosa consiste il mio lavoro, non andando oltre il "cosa fai nella vita?" (per non parlare se mi piace, se mi piacerebbe farlo per sempre, se mi sento gratificata, ecc.). Di conseguenza, non perdo tempo a raccontare più nel dettaglio di quello che mi appassiona ed entusiasma, dato che non percepisco interesse a saperlo dall'altra parte. Ne deduco semplicemente che non sia importante per l'uomo in questione.
Inoltre, sulla base della mia esperienza personale (in virtù di questo ho un campione di uomini scelti da me, quindi non voglio io per prima generalizzare) ho notato che spessissimo quanto più un uomo è sicuro di sé e del proprio, per così dire, background (intelligenza, cultura, hobby e passioni interessanti) tanto più tende ad assumere un atteggiamento da prima donna, mettersi su un piedistallo e giudicarti frettolosamente senza fare nemmeno troppe domande. L'unico obiettivo è catalogarti come l'ennesima donna non alla sua altezza.

Immaginazione...

Sono d'accordo sull'insicurezza di base. Potrebbe uscire fuori che magari la persona che hai davanti non è così male e, in fondo, sei tu lo stupido. Delle volte però è pura saccenza, innata. Per fortuna qualcuno non così l'ho incontrato, ma non avevano un carattere forte e determinato.

Realtà!

Conclusione quello che diciamo nel forum è vero. Essere spacconi paga!

[ReBravo [Partecipante] 55]

Concludo dicendo che avete frainteso, che non sono maschilista per niente, che riconosco le qualità delle donne e le amo per questo, ma mi tengo alla larga dalla loro parte razionale. La razionalità in amore non conta niente, e qui me ne date prova, perché razionalizzando state dimenticando che a voi femminucce piace l'uomo attraente, carismatico e sicuro di se, perché solo quest'uomo può suscitare emozioni e dunque preferisco puntare sotto questo aspetto anziché andarci pienamente d'accordo con la mia donna.

Se mi conosceste nella realtà non ve ne fregherebbe un piffero di come la penso, conterebbe molto di più l'attrazione sessuale che ho suscitato in voi facendovi emozionare. Zero rapporto forse, inizialmente, ma tanto sesso. E il sesso alla fine ha la meglio sul resto.

Il discorso sull'arte invece: L'uomo, in generale, esprime i suoi sentimenti in modo molto più deciso e FORTE. Gli uccelli nei bagni, sono espressione maschile di qualcosa che fin dalla preistoria ci accompagna. Vedere i menhir, simbolo fallico di fertilità. Se questa non è arte. Mi sa che non ho mai visto una vagina scolpita nella pietra.

Io la vedo così, ho 33 anni. Posso anche essere immaturo ma l'uomo ha più voglia di scolpire, dipingere e cantare. Gli piace proprio far emozionare, forse per esibizionismo, ma lo facciamo per voi donne infondo.

Care Beatrice.

[ReBravo [Partecipante] 55]

Una cosa voglio dirla a favore delle donne. Mentre noi uomini scolpivamo nella pietra forme falliche, voi donne modellavate l'argilla per farne delle pentole o padelle, oppure con la lana pensavate a tessere dei bellissimi abiti per riparare i vostri uomini dal freddo. Molto più utile e pratico direi di un pene gigante.

Ma lasciateci l'arte e le emozioni che esse suscitano. Almeno.

Modificato 27 Febbraio 2014 da ReBravo

[Grè [Partecipante] 275]

Conclusione quello che diciamo nel forum è vero. Essere spacconi paga!

Che io sia attratta da un certo tipo di uomini, che quindi reputo più interessanti, è indubbio. Credo anche che valga per qualsiasi donna, almeno in teoria.

Ma se uno è spaccone qual è il risultato, anche alla luce dei vari interventi di Renegade? Che l'uomo si fa un'idea sbagliata della donna che ha davanti e che la donna pensa che l'uomo sia solo l'ennesimo spocchioso che non vede al di là del suo naso.

A mio avviso, l'uomo veramente sicuro di sé non è lo spaccone che con il suo atteggiamento evita il confronto, ma quello che il confronto lo cerca per arricchirsi ancora di più. Tornando all'esempio dei libri, mi dimostri sicurezza (e anche interesse per quello che io ti sto dicendo) se mi dici "Non lo conosco, parlamene!", piuttosto che cercando di mettermi a tacere con "Che scrive? Romanzi d'amore?". Come ho detto prima credo, spero, che l'età conti ed il discorso è valido anche per noi donne, chiaramente.

[Dee [Partecipante] 1494]

Magari per sfiducia (forse preconcetta) nella capacità dell'interlocutore di comprendere e condividere?

Partiamo dal presupposto che non siamo in grado di leggere nel pensiero altrui.

Una ipotesi e' che le tipe pensano, gia' in precedenza, che il tipo che ci sta provando con loro non interessa ascoltarla/fa finta/e' sordo ma vuole al piu' presto possibile entrare nelle sue mutande.

Un'altra ipotesi e' che dipende anche come la tipa si pone, se mi si pone a vantarsi delle cose, tranquilla che non do' da mangiare al suo ego...con il rischio di sembrare poi il suo amichetto con cui sfogarsi degli altri tipi che la scopano. Loro la scopano tu no e ti devi sorbire i suoi pianti, le sue lamentele e i giri a fare shopping...e il chiacchiericcio di quanto sei bravo, buono e...eunuco.

Un'altra ipotesi ancora, pensano che non ne capisci niente (perche' magari non sei nel campo esempio artistico) ma poi quando racconti di una tua esperienza, la musica cambia. Mi e' capitato quando sono uscito con la Roma Crew di conoscere una che lavorava in ospedale all'obitorio (partiva dal presupposto che PER SUA ESPERIENZA se diceva il nome della sua professione tutti chiedevano cosa era). Quando le dissi di una delle cose che si fanno nel suo campo, tipo sezionare determinate parti e/o organi del corpo e mandarle in laboratorio (ironicamente dicevo la salumiera), era incredibilmente stupita, occhi a mo' di cartone animato e si chiedeva come mai sapessi certe cose.

Altra ipotesi ancora, lei si sente inferiore a te, per quello che fa. Esempio: tipa straniera, io mi occupo di X, lei fa testuali parole sue "PURTROPPO Y"...cosa vuole ottenere? una pacca sulla spalla? a nessuno piace parlare male di se...se lo fai, c'e' qualcosa che non va e perdiamo entrambi.

Fatto sta che quello che fai, hai fatto, quello che possiedi non fanno la persona che sei. Quello che fanno la differenza, IMHO togliendo il "social programming", sono desideri, aspettative, obiettivi, principi morali, regole e non.

[freestyle [Partecipante] 44]

molto interessante e feconda la discussione, grazie Renegade.

non avevo mai riflettuto in questi termini finora, sulla "passività" femminile; anzi, io a differenza di altri utenti del forum trovo generalmente più interessante parlare con le donne e trovo di una noia mortale le discussioni tra "maschi" (medi). quindi in generale dico che di donne intelligenti e interessanti con cui relazionarsi ce ne sono tante.

però leggendo il thread mi sono venuti in mente due altri contesti derivanti dalla mia personale esperienza, in cui il tema iniziale del thread si manifesta.

1- la musica: io suono da sempre, e anche in contesti dove le donne sono ben accette sul palco, statisticamente preferiscono venire ad ascoltare. o sono accompagnatrici del proprio uomo musicista, o vengono a farsi sedurre dal musicista marpione (io).
concetto espresso bene da black mamba:

l'atteggiamento da

"principessina" che cogli molto bene quando si tratta di seduzione in una HB media, si riflette comunque in tutti gli altri campi della vita. Se pensi che il divertimento, l'esperienza emozionante ti sia dovuta e non ti metti nell'ottica di essere tu che la realizzi, poi appunto, sarai fruitore e non creatore.

1bis- le poche donne musiciste, dopo aver figliato smettono e si dedicano alla prole; gli uomini invece continuano a suonare (ci saranno eccezioni ma parlo di statistiche). evidentemente c'è una differenza nella valutazione delle priorità. forse anche questo è un motivo per cui sono stati citati più artisti maschi, non credete?

2- nella seduzione, e so che qui sto scoprendo l'acqua calda ma volevo aggiungere la mia esperienza.
mi è capitato di avere dialoghi scritti con donne che mi piacevano parecchio e disinibite. deviavo spesso il discorso su toni sensuali ed erotici (non pornografici), suscitando emozioni anche fortissime nella controparte, ricevendo in cambio qualche apprezzamento ma poco sforzo nel cercare di mantenere alta la tensione... anzi a volte dovevo proprio lottare per non far scadere il tono in "cosa cucini stasera, tutto bene al lavoro?". mi sono proprio reso conto che mettevo quasi tutto io nel piatto (loro ricambiavano concedendomi solo l'uso del loro corpo).
altra cosa, la richiesta che ricorre più spesso negli annunci di donne nei siti di incontri è "deve farmi ridere". non "voglio che rida con me", ma voglio mettermi lì imbronciata a guardare un pagliaccio che riesce a farmi divertire nonostante la mia vita di merda, e non voglio neanche pagare il biglietto e i diritti SIAE. mi fa contemporaneamente arrabbiare e impietosire.

(se poi questo atteggiamento passivo sia connaturato o dovuto a costrizioni storiche culturali maschiliste non lo so.)

[black mamba [Partecipante] 2413]

(se poi questo atteggiamento passivo sia connaturato o dovuto a costrizioni storiche culturali maschiliste non lo so.)

te la butto lì a mo' di battuta: se -a parti invertite- fossero sufficienti degli addominali scolpiti per avere stuoli di HB che li circondano e lusingano, credi davvero che ci sarebbero molti uomini interessati a migliorarsi come persone?

minimo sforzo, massima resa (sempre generalizzando e sempre IMHO, naturalmente...)