mak [Partecipante] 3 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 ciao, ho appena finito di chiacchierare con una HB la quale mi sparava di continuo il concetto che lei vive solo per lavorare e guadagnare un casino di soldi. Che lavora almeno 16 ore al giorno, che non ha alcun altro interesse, che non le piace conoscere gente nuova, che non fa nessun sport, non mangia, non le piace ballare o altre cose del genere. Alcune frasi: --- HB: mah... nn so... io mi irrito se conosco troppa gente... HB: però mi tocca conoscerla --- HB: io mi diverto anche solamente in bar alla mattina con caffé e cornetto HB: beh gli uomini mi interessano poco anzi... HB: li lascio nel loro brodo MAK: beh, ti accontenti di poco, interessante HB: non ho tempo per i sentimenti e ste cose... HB: io devo lavorare punto e basta! MAK: sentimenti? MAK: sei una fan di sex and the city? HB: si ste cavolate HB: no MAK: o come me guardi poco la tv? HB: la tv nn la vedo MAK: noiose le trasmissioni di grande fratello & co eh? HB: non so neanche cosa siano MAK: bella risposta HB: mi rimbalzano MAK: come scusa? HB: lascia perdere ---- MAK: e tra il mare e la montagna cosa preferisci? HB: io nn faccio vacanze ---- MAK: cambiando argomento, perchè ci tieni tanto a dimostrare di essere una persona impegnata? MAK: uno può preferire il mare alla montanga indipendentemente se ci va in vacanza o no... HB: io nn ho altro per la testa MAK: ad esempio, puoi fare come me, vado con il portatile a lavorare in spiaggia MAK: unisco l'utile al dilettevole HB: beh libero di farlo MAK: sei proprio una stakanovista eh? HB: beh mi piace e mi soddisfa MAK: ma lo fai per passione? HB: per la passione e per la remunerazione HB: + lavoro e + guadagno ---- MAK: cmq, quanto tempo vuoi continuare così? HB: beh è la mia vita HB: cmq fino a 40 anni HB: e poi vivo di rendita MAK: per un po' io ho lavorato anche 16 ore al giorno, non resta il tempo per godersi quello che la vita ha da offrire HB: per me è il fisso 16 ore HB: dal lun al sabato e domenica a volte MAK: secondo me è meglio lavorare per un periodo tanto e poi un po' di meno HB: se fosse per me lavorerei sempre HB: cmq con la testa sono sempre lì MAK: ed invece ti tocca dormire eh? HB: a volte... --- HB: oggi ho perso un cliente... HB: <) HB: non pagava da 3 mesi... HB: gli ho detto che o paga oppure vengo lì e porto via i tavoli dalla ditta! MAK: ma dai MAK: fai il facchino? MAK: faticoso HB: e lui ha fatto il bonifico in mattinata HB: no... decreto ingiuntivo e via HB: mi sarebbe bastato alzare il telefono MAK: non dirmi che sei un avvocato! HB: no MAK: meno male HB: guai! MAK: proprio non le sopporto le avvocatesse HB: ho molti amici in tribunale però ---- Insomma, l'interazione è stata sempre su questo tono, non sono mai riuscito a stabilire quella "connessione" che mi permetta di tirarla nel mio frame. Nono sono riuscito a schiodarla dall'argomento lavoro. Questa è seriamente piena di soldi... e vuol dare l'impressione che pensi solo a quelli. Non mi è mai capitata una cosa del genere? Suggerimenti? Non ditemi che è frigida e di lasciar perdere.
Montparnasse [Partecipante] 470 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 Insomma, l'interazione è stata sempre su questo tono, non sono mai riuscito a stabilire quella "connessione" che mi permetta di tirarla nel mio frame.Nono sono riuscito a schiodarla dall'argomento lavoro. Questa è seriamente piena di soldi... e vuol dare l'impressione che pensi solo a quelli. Non mi è mai capitata una cosa del genere? Suggerimenti? Non ditemi che è frigida e di lasciar perdere. Domanda1: come l'hai conosciuta? Nel breve tragitto casa-lavoro? Domanda2: puoi parlarci solo alle 2 di notte? Scherzi a parte, a me no, non è mai capitato. Ma il buon senso mi suggerisce che nessun essere umano, per quanto dedito al lavoro, è un automa. Tutti abbiamo un'umanità, un lato passionale; tutti abbiamo bisogno di affetto e di sesso. Questa HB può essere un osso duro, ma alla fine dovrà pur cedere alla sua natura, che le imporrà di lasciarsi andare alle emozioni. Sicuramente le sarà già successo; anzi, lo stakanovismo potrebbe essere stato causato da una storia d'amore andata male che l'ha spinta a buttarsi sul lavoro. Quindi potrebbe succederle di nuovo (leggi, succederà). La domanda che devi porti è: ne vale la pena? Se la risposta che ti dai è sì, secondo me dovresti fare ancora un po' di estrazione dei valori, per capire qualcosa in più della sua vita passata. E poi fare un game paziente, accettando il fatto che inizialmente potrebbe anche rifiutare alcuni inviti. Ma persistendo, è possibile che un giorno si stufi di passare ore e ore a lavorare e basta e abbia voglia di un diversivo. Tu dovrai essere lì e sfruttare l'occasione.
bilbo [Partecipante] 2 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 di lasciar perdere te lo dico senza dubbio, ti rendi conto una del genere i bidoni che ti darebbe? comunque sia una persona del genere è da clinica...seppur molto determinata nel suo lavoro non sa dare il giusto valore ne sa apprezzare il mondo che la circonda...trova una giustificazione dicendo che un giorno campera' di rendita...ma in verita' la sua fame di soldi non si fermera' mai....vorra' sempre di piu' ritrovandosi inevitabilmente sola e vecchia chiedile una cosa da parte mia... se si trovasse un miliardario che la facesse campare di rendita fin da ora e le garantisse parte del suo patrimonio...sarebbe disposta a mollare tutto cio' che ha? secondo me no..come non lo farebbe a 40 anni..ormai è la sua ragione di vita...
^X^ [Partecipante] 4950 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 Ciao Mak, molto probabilmente la tizia lavora in una delle società che conosco molto bene, perchè riconosco la tipologia di brainwashed. Lasciala perdere: se ho inquadrato il tipo, in realtà guadagna una miseria e tutte le sue illusioni di carriera si infrangeranno come onde sugli scogli. A quel punto avrà 35 anni e non potrà fare altro che spararsi, avendo sprecato la sua vita dietro un'illusione.
trinciatop [Partecipante] 31 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 mbè io avrei provato a farle del ricalco+guida per cercare di andare a fondo nella sua personalità e poi qualche truismo, qualche coldreading e qualche domanda per farla qualificare ogni tanto etc etc insomma tutte le tecniche del puing...insomma tutto ciò che serva ad uscire fuori dalla comfort zone le avrei risposto ad esempio con frasi del genere: "io apprezzo molto le persone attaccate al lavoro come te, in fondo pure io sono un po' così nelle cose che amo fare" (open loop..probabilmente lei ti chiederà cosa ami fare) "quindi tu sei una persona proiettata molto al futuro, pensi che sia importante quindi costruire delle basi solide nelle cose che sono importanti per te? ...e quindi questa cosa immagino che per te valga pure nell'amore, o sbaglio?" "mi piace la passione che metti nelle cose che fai, la passione è quel fuoco che riscalda il nostro essere e ci rende unici nelle cose che facciamo" "immagino che quindi una persona dall'animo forte come te sia una appassionata di romanzi e libri..vero? e il teatro..ti piace? bla bla bla bla mbè allora andiamoci insieme a vedere qullo spettacolo " etc.. etc...
Crono [Partecipante] 0 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 ho appena finito di chiacchierare con una HB la quale mi sparava di continuo il concetto che lei vive solo per lavorare e guadagnare un casino di soldi. Che lavora almeno 16 ore al giorno, che non ha alcun altro interesse, che non le piace conoscere gente nuova, che non fa nessun sport, non mangia, non le piace ballare o altre cose del genere. Be se le cose che ti ha detto sono vere (e quando si tratta di cose dette da hb non c’è da mettere la mano sul fuoco) la tipa sta veramente inguaiata. Trovo assurdo che una possa dire quasi vantandosi e quindi senza manco vergognarsi che non ha alcun interesse, che non le piace conoscere gente nuova, ma soprattutto che non le piace ballare, diamine a tutte le hb piace ballare! Quindi se quello che dice è vero, e sottolineo se, penso che tu abbia a che fare con un automa e non so fino a che punto potrebbe stimolarti trascorrere del tempo con un automa.
XAX [Partecipante] 59 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 Be se le cose che ti ha detto sono vere (e quando si tratta di cose dette da hb non c’è da mettere la mano sul fuoco) la tipa sta veramente inguaiata. Trovo assurdo che una possa dire quasi vantandosi e quindi senza manco vergognarsi che non ha alcun interesse, che non le piace conoscere gente nuova, ma soprattutto che non le piace ballare, diamine a tutte le hb piace ballare! Quindi se quello che dice è vero, e sottolineo se, penso che tu abbia a che fare con un automa e non so fino a che punto potrebbe stimolarti trascorrere del tempo con un automa. Ecco. Siete caduti prigionieri delle sue parole. Una HB è una donna e come ogni giovane donna le piace divertirsi, fare sesso, giocare, ecc. Bisogna solo scoprire come, e interpretare la sua intervista lavorativa non è una buona idea. Senso di confidenzialità. Un modo di costruirlo con una sconosciuta è facendola parlare, usando quello che dice per tirarle fuori altri discorsi. Non importa quali, è importante che lei si ritrovi a parlare intimamente con voi. Che poi dica che le piace scopare 9 ore al giorno o che dedica 20 ore al giorno al lavoro poco importa. Quello che è importante è che voi non vi lasciate condizionare da quello che dice. Lei deve lasciarvi con la sensazione di essersi trovata spontaneamente a suo agio con voi, tranquilla. Voi dovete dare l'impressione di sapere quello che volete, senza contrasti, con decisione. Interpretare così rigidamente le sue parole potrebbe essere dannoso.
prieras [Partecipante] 41 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 Senso di confidenzialità. Un modo di costruirlo con una sconosciuta è facendola parlare, usando quello che dice per tirarle fuori altri discorsi. Non importa quali, è importante che lei si ritrovi a parlare intimamente con voi. mi appendo a XAX e agiungo un'altra cosuccia. la regola 90-10 di Juggler è significativa perchè ci dice che durante una conversazione da sarge noi dobbiamo coprire il 90% della conversazione e l'hb il rimanente 10. Ovviamente c'è modo e modo di parlare. C'è chi si limita a bombardare l'hb di domande o affermazioni senza prestare orecchio a quello che questa dice (o vuole che gli si domandi/dica) dando l'idea di uno spocchioso e chi invece pur gestendo la maggiorparte della conversazione porta l'hb ad aprirsi e a creare quella confidenzialità cui accenna XAX. Nel primo caso l'hb tornata a casa penserà: ammazza che antipatico quello, parlava sempre lui e magari lo faceva per nascondere la sua timidezza o il fatto che non avesse nulla di valido da comunicare. Nel secondo caso l'hb tornerà a casa e penserà: ammazza quanto mi sono trovata bene con tizio...è un gran chiacchierone ma con lui ci parlo volentieri perchè mi ascolta e crea quella complicità che mi fa sentire bla bla bla.... Questa la mia interpretazione della regola 90-10.
trinciatop [Partecipante] 31 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 Nel secondo caso l'hb tornerà a casa e penserà: ammazza quanto mi sono trovata bene con tizio...è un gran chiacchierone ma con lui ci parlo volentieri perchè mi ascolta e crea quella complicità che mi fa sentire bla bla bla.... e io aggiungo che più si lavora su questo aspetto sforzandosi di ottenere in lei questo risultato e più sarà solido il numero di cellulare che lei vi darà. infatti se siete proprio stati bravi sarà lei stessa a lasciarvi il suo numero o darvi input su un eventuale day2. ricordiamoci che le ragazze mica odiano gli uomini, quindi non sempre loro rispondono male o riattaccano al telefono, mica è una cosa genetica. Quando riesci a colpirle nel baricentro delle loro emozioni, saranno liete di passare del tempo insieme a te esattamente come lo piacevole è per te. l'amore si fa in due
-eFFe- [Partecipante] 41 Inviato 22 Giugno 2006 Inviato 22 Giugno 2006 Ecco.Siete caduti prigionieri delle sue parole. Una HB è una donna e come ogni giovane donna le piace divertirsi, fare sesso, giocare, ecc. Bisogna solo scoprire come, e interpretare la sua una intervista lavorativa non è una buona idea. Sì ok tutti bravi, tutto giusto quello che avete scritto, specialmente a proposito del non prendere alla lettera le parole di una HB. Però. Se continui a conversare di 100 cose e rimbalzi su un muro di gomma perché lei risponde a monosillabi o ti parla solo di lavoro...bé ragazzi miei, a me cascherebbero le palle! :mad: E siccome il puing non è un lavoro e tutto sommato mi voglio bene (anche questo è essere Alpha), lascio perdere e GFTOW! Ci saranno altre 100 HB molto più divertenti Ed è ciò che consiglio al buon Mak...
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