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Percival
Inviato (modificato)

Questo ragazzo deve ancora trovare sé stesso, deve ancora diventare uomo.

E tu non puoi aiutarlo, se non facendoglici sbattere il muso.

La tua attrazione nei suoi confronti non è quella che si ha per un uomo vero, è quella che si ha per qualcuno che si vuole aiutare.

Un uomo vero ti prende, e ti scopa il cervello ancor prima di portarti a letto. Questo qui se va bene ti scopa la moquette :fool:

Capisco il tuo stato d'animo, ma ti meriti molto di meglio. Uomini veri ce ne sono al mondo, lascialo crescere questo pollacchione, e se non crescerà affari suoi!

Curioso notare come in questa discussione siano intervenuti tutti in massa. Vedi quanti bei figoni ci sono che ti scoperebbero a dovere? 8-)

D.

Modificato da Percival
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eva17
Inviato

Eva...

Cito solo questo messaggio ma ho letto tutto e rispondo a tutto:

mettiamo completamente da parte questo ragazzo, se non ci fosse lui ora nella tua vita ne avresti cercato e trovato uno pari requisiti.

Stai affrontando un problema col maschile, un problema bello grosso. Non lui. Tu.

Ad un certo punto della tua vita ti sei convinta che i maschi, quelli veri, fossero stronzi, cattivi, pronti a scoparti senza volerti prima conoscere ( e dando a questo un valore femminile, non maschile), e ti sei convinta che avevi bisogno di una relazione affettiva e che per averla dovevi cercare un uomo dolce, sensibile, fragile, una ragazza.

Quello che sta accadendo...

E' che tu stai proiettando sul tipo di uomo che cerchi le qualità che non vuoi più vedere in te perché ti fanno sentire vulnerabile.

Hai bisogno di qualcuno che sia più fragile di te, per sentirti la parte salda e forte del rapporto, per proiettare su di lui ciò che di te hai voluto, dovuto mettere in ombra.

Puoi anche lasciarlo, ma non risolverai nulla con te stessa, stai scappando, da te stessa e dalla verità sui sessi.

Stai tanto scappando da esserti rinchiusa per difesa in quel pensiero dicotomico assolutista (o bianco o nero) che è tipico dei bambini e che è considerata una vera e propria distorsione cognitiva.

Eva, se apri gli occhi c'è l'arcobaleno, là fuori e dentro di te, non solo sfumature.

Le tue categorie a scatola come spiegano uno come me, che sabato sera prima di presentarmi ad una ragazza e sapere come si chiamasse ci ho fatto del buon sesso, poi le ho dato la mano e abbiamo iniziato a conoscerci... se consideri che piango con quasi tutti i cartoni e i film d'amore?

Pensi che io sia strano?

Se ti fa comodo, pensa che sia solo una strana eccezione e continua con le tue convinzioni.

Ma se ti fermi un attimo a riflettere, non esiste un solo motivo al mondo per cui un maschio dovrebbe cercare di conoscerti meglio prima di fare sesso con te, se trova porte aperte. E ci sono motivi biologici per cui è normale che tu voglia conoscerlo meglio, noi lo sappiamo, e se non esagerate pazientiamo.

Il fatto che se troviamo le porte aperte entriamo subito non toglie nulla alla possibilità di conoscersi meglio, di trovarsi bene insieme ed eventualmente iniziare una relazione.

Il fatto che se trovo le tue porte aperte entro, non toglie nulla alla mia sensibilità, alla mia dolcezza, a come ti tratterò dopo e durante.

Semplicemente, sono un maschio, e conoscerti mi serve per instaurare una relazione, non per fare sesso.

Se però in cuor tuo non fai pace con la differenza tra maschi e femmine, se non accetti la natura maschile e continui a vederla come bastarda e cattiva, continuerai a voler difendere la tua femminilità nascondendola e cercando qualcuno su cui proiettarla per sentirti forte nel rapporto.

Non sarei buffo se, insicuro circa la mia forza, mi mettessi a fare braccio di ferro con un bambino per sentirmi quello forte, proiettando su di lui la mia debolezza che voglio nascondere a me stesso?

Andando con dei froci, passami il termine ma ci sta proprio, non farai pace con la tua femminilità, e coi maschi.

Proverai delle brevi sensazioni di falsa sicurezza, accompagnate dal peggior sesso che puoi immaginare.

Dovresti... andare da quel ragazzo e riprenderti quelle parti di te importantissime che hai addossato a lui.

Timidezza, ritrosia, fragilità, femminilità... riprendile e mangiale, amale ed accettale come parti di te che vogliono il tuo bene.

Se a volte hanno agito in modo goffo, e ti hanno esposta a ferite, non è perché siano cattive.

Esse sono come il bambino che vuole dare una mano in cucina e fa un pasticcio, rovesciando una pentola e bruciando qualcosa in forno.

Non va allontanato, punito, nascosto.

Va preso per mano, devi dire a lui, a quelle parti di te, che capisci che avessero buone intenzioni, e che ora siete insieme e puoi insegnare loro a fare meglio, che le ami e le accetti come parti di te, come ami ed accetti tutto di te, pur sapendo che qualcosa lo vuoi migliorare.

Quando avrai smesso di proiettare sui maschi che cerchi le caratteristiche femminili che non vuoi più vedere in te, avrai una bella sensazione in pancia.

E poi... mani forti e delicate come fossero d'acciaio in guanti di velluto, potranno spandere in ogni tua cellula quella meravigliosa sensazione, portandola ovunque in te...

In quel momento ti sentirai preda e femmina, presa, scopata e coccolata, e sarai in grado di goderne. Di godere di un maschio vero.

Non ci sono solo mani d'acciaio freddo o guanti mosci di velluto. Bianco o nero.

Ci sono mani forti d'acciaio avvolte in guanti di velluto, pronte a riempirti la vita di piacere e di gioia.

Ma devi prima amare ogni parte di te, per poterle vedere.

Perché ora ti sembrano mostri.

Ti sembrano... maschi. Nel senso tuo, non in quello vero.

Affacciati dentro e fuori di te, c'è un arcobaleno stupendo che ti aspetta. <3

Grazie V, ma in parte mi tocca dissentire, non ho problemi con uomini che vogliono solo sesso prima ancora di conoscermi, non penso siano né stronzi e né cattivi, li ho incontrati nella mia vita e se da entrambe le parti si voleva solo quello, non c'è mai stato alcun problema da parte mia. Le mie difficoltà sul piano affettivo sono proprio l'opposto, non sentivo il bisogno di legarmi ad un uomo in passato e non mi ci son legata, a prescindere dall'uomo che mi ritrovavo di fronte, perché io stessa non ero pronta a prendermi un impegno. Per farti un esempio il mio ex, conosciuto l'anno scorso, era l'esatto opposto di questo ragazzo, molto espansivo, molto passionale, molto sicuro di se stesso, molto uomo sotto vari aspetti, aveva ben poco della pecora smarrita, anzi, ha saputo corteggiarmi e alla fine conquistarmi, poi la storia è finita per divergenze caratteriali. Lo dico per chiarire il fatto che non parto col presupposto di dover proiettare qualcosa di mio nell'altro, ci son uomini che mi attraggono per alcuni aspetti, e altri per altri. Ovvio che poi in quanto donna voglio fare la donna e non la mamma di una persona, son consapevole delle mie fragilità, delle mie debolezze e dei miei punti di forza, non mi sento una persona così insicura, la mia insicurezza veniva fuori nel momento stesso in cui dovevo impegnarmi con un'altra persona, vuoi perché sono abituata a star sola e stare con qualcuno ti porta inevitabilmente a fargli spazio nella tua vita e per me non è così automatico. Son sincera, in passato mi son focalizzata talmente tanto su me stessa da non riuscire a focalizzarmi su altro, vuoi per egoismo, vuoi per mancanza di interesse, vuoi che non ero abbastanza stimolata, i motivi son molti e per mia scelta personale ho preferito rimanere single che accontentarmi di qualcosa che non desideravo. Ovvio che poi rimanere single per moltissimo tempo ti porta ad adottare schemi non facili da modificare. Comprendo il tuo punto di vista e lo rispetto, ma essendomi messa più volte in gioco con me stessa, ho percepito che le sfumature non fanno per me, probabilmente sarò io ad essere limitata, ma se da un uomo voglio solo sesso, voglio solo sesso e so che in me non nascerà altro col tempo. Idem per quanto riguarda un'amicizia, non mi è mai capitato di prendermi una cotta per un amico, né per una persona che non mi ricambiava, quando ho amato, sono stata amata e sono stata amata in modo sano, non mi son mai inzerbinata, non ho mai dato all'altro la possibilità di mancarmi di rispetto, non ho mai rinunciato alla mia vita per l'altra persona e dall'altra parte ho avuto qualcuno come me che si prendeva prima di tutto cura di se stesso e della sua vita. Quando ero adolescente non ti nego che il tuo discorso non avrebbe fatto una piega, perché effettivamente non riuscivo a prendermi cura delle mie debolezze, delle parti di me che mi rendevano sempre troppo vulnerabile, le ho nascoste a me stessa per anni, o meglio le ho completamente soffocate, poi ad una certa son stata costretta ad affrontarle e ad accettarle per quelle che sono, parte integrante di me. Non è facile, ma nulla è impossibile quando si tratta di se stessi. Tutto questo discorso è nato perché per la prima volta nella mia vita mi sono imbattuta in una persona davvero molto diversa dagli altri, e questa sua diversità mi ha attratta, come per tutte le cose nuove che mi accadono nella vita, sono curiosa di scoprirle... Se dovessi sempre fermarmi al mio punto di vista, senza ascoltare quello altrui, non avrei mai modo di crescere e di mettere in gioco me stessa, invece lo faccio perché è fondamentale avere una visione ampia della vita e delle sue sfumature, almeno per me, poi vabbè di base ognuno può avere le sue opinioni in merito e vanno comunque rispettate. Comunque grazie per la riflessione:)

Renegade
Inviato

eva, ti prego......

spazia

le

frasi

Mi si sono incrociati gli occhi 8000 volte per decifrare il tuo papiro..........

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Mars
Inviato (modificato)
No fireman questi sono luoghi comuni, come dire che è Gay. Ce n'è tanta di gente complessata che ha problemi e non sa gestirli.


Non è tanto quello il punto, scoprire che la gente ha problemi è come scoprire l'acqua calda.


Il punto è sapere se vogliamo spendere tempo ed energie in una situazione del genere, che molto difficilmente cambierà.


Chiunque sa con un minimo di esperienza nei rapporti interpersonali, che se una è psyco rimane psyco, stesso discorso per uno complessato.


Cambiare costa fatica e se uno decide di farlo lo fa autonomamente per se stesso. Non aspetta la persona X o la relazione Y per farlo, se succede questi sono cambiamenti finti, teatrini messi su per essere approvati (se c'è un forte interesse) poi la personalità latente spunta fuori in modo inversamente proporzionale alla caduta chimica dell'infatuazione.


Infatti dopo XX mesi si esordisce con la classica frase purificatrice: incompatibilità caratteriale.

Modificato da Mars
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eva17
Inviato

:applause: Assolutamente d'accordo con Mars!! Alla fine domani lo vedo e per correttezza ho deciso di dirgli faccia a faccia che per me la cosa finisce qua.. Credo non valga la pena investire altro tempo, ma soprattutto energie, con una persona che non si sente single, ma continua a comportarsi come una persona single. Fa continuamente il geloso, ma poi non si rende conto che non fa nulla per farmi sentire davvero sua..Io son rimasta ad avere solo due scelte: o chiudo e investo su altro, o prendo questo rapporto alla leggera, lo tratto come qualsiasi altra persona, ci esco solo quando mi pare o mi fa comodo..e poi intanto esco pure con altri, purtroppo la doppia faccia non la so fare e l'essere disonesta non è il mio forte, quindi a malincuore ho optato per la prima soluzione... Fatemi l'in bocca al lupo, non sarà semplice trovarmelo davanti per dirgli ciò spinta dalla voglia di baciarlo!

Renegade ma io lo faccio per te, ad una certa età bisogna tenere in moto il cervello :DD:p

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globation
Inviato

Quindi lo troveremo domani nella sezione ONE-ITIS? :D

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^'V'^
Inviato

Grazie V,

CUT

Comunque grazie per la riflessione:)

Ok, supponiamo ti sia successo qualcosa di psicomagico per cui dopo aver passato parte della vita rinnegando la tua femminilità, l'esser preda, la fragilità all'improvviso tu abbia accettato quelle parti di te.

Il fatto che tu dica che non ti sei lasciata inzerbinare e che ti fregava solo di te stessa sembra un po' mascolino, è un problema maschile, quello di essere inzerbinati, una donna devota non si chiama zerbino, ma donna, ed è molto sexy.

Ma torniamo a come hai reintegrato le parti di te:

Hai creato partizioni stagne nel tuo pensiero, scatole chiuse come cassetti.

Così c'è quello con cui fai sesso senza coinvolgimento, quello che è e sarà amico, quello con cui puoi pensare ad una relazione, te stessa, gli altri, ecc.

Questa dei prodotti finiti, dei pacchetti, delle cartelle, è una forma di pensiero economica per il sentire, che ti permette di andare avanti col pilota automatico senza processare tutti i dati sensoriali, le informazioni e le esperienze.

Può essere utile quando sei focalizzata su un obiettivo a breve termine e il resto lo vivi senza focalizzarti, allora il tuo cervello usa il pensiero a pacchetti, categorie fisse. Se ad esempio incontri un cinese in quelle circostanze e fino ad allora 20 cinesi ti hanno fregato dei soldi, allora essendo focalizzata sul tuo obiettivo sarà economico per il pensiero considerare quel cinese un truffatore, perché è nella scatola di pensiero dei cinesi, che per te sono truffatori.

Va bene, è un'avarizia della mente, ma a volte quando sei di fretta il pilota automatico ci sta.

Ma... qui non si parla di atteggiamenti e convinzioni inscatolati e dicotomici nei confronti di cose marginali della vita, come un cinese che incontri per caso.

Si tratta di alcune delle relazioni tra elementi più importanti nel sistema in cui vivi, i maschi, te stessa, il sesso...

Se non avessi creato delle partizioni stagne, se il tuo pensiero fosse a processo e non a pacchetti, processando continuamente il sentire di pancia e mente in base a nuove sensazioni ed emozioni, informazioni ed esperienze, sperimenteresti un nuovo livello di felicità, scrosteresti da sopra il diamante che sei, con tutte le sue facce ed il suo apice che punta tutte le facce in una sola direzione, tutto quello strato solido di abitudine sclerotizzata che ti porta a reagire secondo schemi ripetuti e forse non sempre ottimali.

E non c'è in questo post nessun consiglio sull'essere single oppure fidanzata, l'unico motivo naturale per cui avrebbe senso stare insieme passati i primissimi mesi di sesso, sarebbe quello di darsi una mano coi figli, non c'è in natura un motivo o una vera tensione verso lo stare insieme in due.

Solo, la sensazione che traspare da come scrivi, è che se hai reintegrato quelle parti di te che ora stai proiettando su quel tipo particolare che ti attrae ( e guarda caso ti attrae proprio lui, e non uno che gira con le pinne da sub ed è comunque strano), sembri averle integrate in un insieme, non in un sistema.

Un sacchetto pieno di ingranaggi diversi è un insieme di ingranaggi, un orologio con ingranaggi che interagiscono e sono in relazione tra loro è un sistema.

Le relazioni tra elementi sono un processo continuo, e non c'è un ingranaggio che non serve o che usi solo a volte, come quando usi alcuni ingranaggi per il maschio da monta e basta, altri per l'amico che mai desidererai, altri per te stessa ecc.

Questi compartimenti stagni ti impediscono di fluire libera come un fiume nella vita. Sentirti poco stimolata e priva di interessi è abbastanza normale, con questi presupposti.

L'egoismo non ne ha colpe, quello è sacro, al massimo puoi mascherarlo da altruismo, ma lui rimarrà sempre lì, e guai non fosse così.

AquilaImperiale
Inviato
No fireman questi sono luoghi comuni, come dire che è Gay. Ce n'è tanta di gente complessata che ha problemi e non sa gestirli.
Non è tanto quello il punto, scoprire che la gente ha problemi è come scoprire l'acqua calda.
Il punto è sapere se vogliamo spendere tempo ed energie in una situazione del genere, che molto difficilmente cambierà.
Chiunque sa con un minimo di esperienza nei rapporti interpersonali, che se una è psyco rimane psyco, stesso discorso per uno complessato.
Cambiare costa fatica e se uno decide di farlo lo fa autonomamente per se stesso. Non aspetta la persona X o la relazione Y per farlo, se succede questi sono cambiamenti finti, teatrini messi su per essere approvati (se c'è un forte interesse) poi la personalità latente spunta fuori in modo inversamente proporzionale alla caduta chimica dell'infatuazione.
Infatti dopo XX mesi si esordisce con la classica frase purificatrice: incompatibilità caratteriale.

Troppo vero quello che dici.

  • Mi piace! 1
eva17
Inviato

Ok, supponiamo ti sia successo qualcosa di psicomagico per cui dopo aver passato parte della vita rinnegando la tua femminilità, l'esser preda, la fragilità all'improvviso tu abbia accettato quelle parti di te.

Il fatto che tu dica che non ti sei lasciata inzerbinare e che ti fregava solo di te stessa sembra un po' mascolino, è un problema maschile, quello di essere inzerbinati, una donna devota non si chiama zerbino, ma donna, ed è molto sexy.

Ma torniamo a come hai reintegrato le parti di te:

Hai creato partizioni stagne nel tuo pensiero, scatole chiuse come cassetti.

Così c'è quello con cui fai sesso senza coinvolgimento, quello che è e sarà amico, quello con cui puoi pensare ad una relazione, te stessa, gli altri, ecc.

Questa dei prodotti finiti, dei pacchetti, delle cartelle, è una forma di pensiero economica per il sentire, che ti permette di andare avanti col pilota automatico senza processare tutti i dati sensoriali, le informazioni e le esperienze.

Può essere utile quando sei focalizzata su un obiettivo a breve termine e il resto lo vivi senza focalizzarti, allora il tuo cervello usa il pensiero a pacchetti, categorie fisse. Se ad esempio incontri un cinese in quelle circostanze e fino ad allora 20 cinesi ti hanno fregato dei soldi, allora essendo focalizzata sul tuo obiettivo sarà economico per il pensiero considerare quel cinese un truffatore, perché è nella scatola di pensiero dei cinesi, che per te sono truffatori.

Va bene, è un'avarizia della mente, ma a volte quando sei di fretta il pilota automatico ci sta.

Ma... qui non si parla di atteggiamenti e convinzioni inscatolati e dicotomici nei confronti di cose marginali della vita, come un cinese che incontri per caso.

Si tratta di alcune delle relazioni tra elementi più importanti nel sistema in cui vivi, i maschi, te stessa, il sesso...

Se non avessi creato delle partizioni stagne, se il tuo pensiero fosse a processo e non a pacchetti, processando continuamente il sentire di pancia e mente in base a nuove sensazioni ed emozioni, informazioni ed esperienze, sperimenteresti un nuovo livello di felicità, scrosteresti da sopra il diamante che sei, con tutte le sue facce ed il suo apice che punta tutte le facce in una sola direzione, tutto quello strato solido di abitudine sclerotizzata che ti porta a reagire secondo schemi ripetuti e forse non sempre ottimali.

E non c'è in questo post nessun consiglio sull'essere single oppure fidanzata, l'unico motivo naturale per cui avrebbe senso stare insieme passati i primissimi mesi di sesso, sarebbe quello di darsi una mano coi figli, non c'è in natura un motivo o una vera tensione verso lo stare insieme in due.

Solo, la sensazione che traspare da come scrivi, è che se hai reintegrato quelle parti di te che ora stai proiettando su quel tipo particolare che ti attrae ( e guarda caso ti attrae proprio lui, e non uno che gira con le pinne da sub ed è comunque strano), sembri averle integrate in un insieme, non in un sistema.

Un sacchetto pieno di ingranaggi diversi è un insieme di ingranaggi, un orologio con ingranaggi che interagiscono e sono in relazione tra loro è un sistema.

Le relazioni tra elementi sono un processo continuo, e non c'è un ingranaggio che non serve o che usi solo a volte, come quando usi alcuni ingranaggi per il maschio da monta e basta, altri per l'amico che mai desidererai, altri per te stessa ecc.

Questi compartimenti stagni ti impediscono di fluire libera come un fiume nella vita. Sentirti poco stimolata e priva di interessi è abbastanza normale, con questi presupposti.

L'egoismo non ne ha colpe, quello è sacro, al massimo puoi mascherarlo da altruismo, ma lui rimarrà sempre lì, e guai non fosse così.

No V, non è accaduto nulla di psicomagico, son semplicemente cresciuta e maturata su quell'aspetto..

Una donna devota dici? Uhm, mah abbiamo pareri discordanti su questo...l'inzebinaggio per me è unisex...Conta la persona che sei, conta il valore che doni a te stesso prima che sia l'altro a donartelo..e la devozione non rientra nel mio vocabolario, il rispetto si.

Per il resto, farò qualche riflessione in merito, mi hai dato materiale interessante a cui pensare... Seppur metaforicamente parlando, mi ritrovo più nella veste della roccia piuttosto che in quello del fiume...Sarà carattere?

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