parliamo di come gestire i soldi

[Renegade [Élite] 1769]

Detto questo, Renegade, per come la vedo io per fare soldi nel mercato immobiliare l'approccio del cassettista non è adatto.

Ma infatti io per "fare soldi" mi sto muovendo in altre direzioni

Pero', per avere un paracadute, ho una parte in roba finanziaria, e una parte vorrei metterla in qualcos'altro.

Per questo sto valutando alternative diciamo tranquille e che rendano piu' dei soldi sotto al materasso.

L'approccio cassettista mi serve quindi per queste ancore di salvataggio, nel mio campo sto giocando col resto

[LorenzoVonMatterhorn [Partecipante] 304]

Ma infatti io per "fare soldi" mi sto muovendo in altre direzioni

Pero', per avere un paracadute, ho una parte in roba finanziaria, e una parte vorrei metterla in qualcos'altro.

Per questo sto valutando alternative diciamo tranquille e che rendano piu' dei soldi sotto al materasso.

L'approccio cassettista mi serve quindi per queste ancore di salvataggio, nel mio campo sto giocando col resto

I discorsi sono due:

1) Se ci devi vivere, può essere una buona scelta.

Con l'affitto tra vent'anni sei a -X

Comprando, senza indebitarti puoi guadagnarci se il mercato sale, perderci se scende (e la differenza tra acquisto e vendita è maggiore di X), andarci in pari

2)Ovviamente ci sono investimenti migliori, se non ci devi vivere, puoi diversificare il rischio

[vanhalen [Élite] 6869]

200K euro di spese. A conti fatti, e considerando che mediamente in 20 anni un appartamento che ho comprato a 400K euro potrebbe essere arrivato tranquillamente a 600K euro (guardate al passato i prezzi negli anni 90, almeno a Roma....), dopo 20 anni mi ritrovo a non aver pagato praticamente nulla. Mentre nel caso dell'affitto ho buttato nel cesso 300K euro, regalati al proprietario.

questo non è vero, che un appartamento da qui a 20 anni costi 600.000 euro la vedo durissima anche perché chi lo comprerebbe a quelle cifre ?

detta chiaro e tondo la tua ipotesi è campata in aria visto che non sappiamo cosa succederà tra 20 anni.

insomma è un gioco d'azzardo puro o quasi.

@vanhalen, leavingmyheart

leavingmyheart, investire nella formazione per un lavoro cosi' specifico se mi occupo di altro non ha alcun senso.

Investire in formazione e' fondamentale, sono d'accordo con te, ma non puo' essere in un campo cosi' specifico

E comunque.....se l'immobiliare non e' un investimento sensato, in cosa investireste? [ come dice vanhalen non ci si puo' improvvisare a fare questi giochetti e manco

mi interessa sinceramente . Ho un "gruzzoletto" e vorrei capire come farlo fruttare un po' senza dovermi sbattere troppo a starci dietro.]

Considerate che ho altri investimenti in ambito finanziario e vorrei diversificare con altri settori.

(Oh, parliamo sempre di poche migliaia di euro eh?, non mi venite a presentare idee folli )

allora il succo è semplice gli immobili sono un buon investimento .. anzi sono un ottimo investimento , ma devi speculare qui in italia altrimenti non ha senso.

devi comprare e vendere in maniera veloce altrimenti è una rogna totale.

io francamente li investirei in immobili anche se sono pochi soldi , e detta per chiaro e per inciso senza sbatto e senza impegno non si fa niente.

Puoi pure avere il milione di euro ma non si va da nessuna parte se non ti ci metti a farli lavorare quei soldi.

il problema è cosa sai fare per usare quei soldi è questo il punto.

[rubix_ [Partecipante] 282]

Ps l'appartamento da 400keuro a Roma probabilmente ne varrà 250k fra 20 anni. I soldi sono finiti.

Non sono assolutamente esperto di economia, quindi probabilmente mi perdo qualche passaggio, ma.... i soldi teoricamente non dovrebbero non crearsi e non distruggersi? Al massimo lo stato, o chi per esso, può produrre altra moneta (ma credo che ora non si possa più tanto facilmente).

Quello che voglio dire è... al massimo i soldi vengono ridistribuiti, ma non vengono buttati nella raccolta differenziata. Tutti dicono di essere senza soldi, ma qualcuno dovrà averli presi questi soldi che una volta c'erano!

Mi son sempre chiesto che fine han fatto tutti i soldi! Forse se noi italiani compriamo tanto dall'estero, tutti i nostri euro stampati dal conio italiano son finiti all'estero? Oppure spendiamo i soldi in attività gestite dai cinesi, e questi qua poi inviano i soldi guadagnati in italia in cina? E' quello il motivo o c'è altro che mi sfugge?

[leavingmyheart [Partecipante] 10228]

Ma infatti io per "fare soldi" mi sto muovendo in altre direzioni

Pero', per avere un paracadute, ho una parte in roba finanziaria, e una parte vorrei metterla in qualcos'altro.

Per questo sto valutando alternative diciamo tranquille e che rendano piu' dei soldi sotto al materasso.

L'approccio cassettista mi serve quindi per queste ancore di salvataggio, nel mio campo sto giocando col resto

cioè con cosa giochi?

[^X^ [Partecipante] 4951]

Non sono assolutamente esperto di economia, quindi probabilmente mi perdo qualche passaggio, ma.... i soldi teoricamente non dovrebbero non crearsi e non distruggersi? Al massimo lo stato, o chi per esso, può produrre altra moneta (ma credo che ora non si possa più tanto facilmente).

Quello che voglio dire è... al massimo i soldi vengono ridistribuiti, ma non vengono buttati nella raccolta differenziata. Tutti dicono di essere senza soldi, ma qualcuno dovrà averli presi questi soldi che una volta c'erano!

Mi son sempre chiesto che fine han fatto tutti i soldi! Forse se noi italiani compriamo tanto dall'estero, tutti i nostri euro stampati dal conio italiano son finiti all'estero? Oppure spendiamo i soldi in attività gestite dai cinesi, e questi qua poi inviano i soldi guadagnati in italia in cina? E' quello il motivo o c'è altro che mi sfugge?

Se la ricchezza si concentra nelle mani di pochi, i prezzi di oggetti a larga diffusione come le case crollano, a meno di non pensare che poche persone si comprino città intere (oddio a Londra è successo... Ma sono casi particolari)

[vanhalen [Élite] 6869]

possiamo rimanere in argomento senza parlare dell'economia di interi paesi?

Modificato 20 Marzo 2014 da vanhalen

[rid1202 [Lurker] 5]

La pecca del tuo ragionamento e' che i 400k presumibilmente non li lasci sotto al materasso.

Teniamo buoni i tuoi valori e continuiamo l'esempio:

Supponendo di investirli, diciamo che ottieni un 3% di interesse (oltre all'inflazione), che sono 1000 euro al mese.

Tra 20 anni ti trovi con 400k attualizzati (chissa' magari 450 o 700).

In questo caso vivresti in una casa un po' piu' piccola.

Rischi: investimenti sbagliati, cataclisma socio economico.

Ora, vista la cifra in gioco e gli interessi di cui stiamo parlando direi che con un minimo di oculatezza li puoi tamponare abbastanza bene.

Volendo puoi tutelarti anche per crisi profonde con investimenti all'estero/diversificati.

Ora compriamo un trilocale in una borgata romana.

Se sei fortunato succede questo:

- nei prossimi anni aumenti progressivi di tasse sulla casa

- perdite di opportunita' perche' non ti puoi spostare

- assolutamente incerto valore futuro (se pensi ad una futura rivalutazione in zone non di pregio, sogni)

Se hai un po' di sfiga, ma neanche tanta:

- dopo due mesi ti arriva la famiglia di coatti che va a letto alle 3 e si sveglia alle sei. Se ti lamenti ti tagliano le gomme della macchina.

- c'e' il tetto che perde, -20k euro. Visto che hai speso tutto non li hai e ti tocca fare un prestito al 15% annuale.

- c'e' crisi e la zona degrada progressivamente. ti tocca girare con un martello nel cappotto dopo le 7 di sera

- tra qualche anno trovi moglie, e a lei la borgata fa schifo. Trovate un bell'appartamentino in centro. Hai due scelte: affittarla a 600 euro sperando che l'inquilino paghi o venderla ad una famiglia di albanesi per 180k.

Ciao

Mi spiegate dove sta la pecca?

Ovviamente, ho considerato di avere i soldi senza ricorrere al mutuo bancario, tenetelo in conto!