Iniziare a tradare

[Winny [Partecipante] 70]

Riporto questa frase di Leving

"la probabilità oggettiva che il prezzo salga o scenda è, e sarà sempre del 50%, perchè non esiste un meccanismo che con regolarità porti il prezzo a preferire una scelta o l'altra, dato che le cause endogene del prezzo (scelte discrezionali degli operatori di mercato + algoritmi degli istituzionali +...) variano continuamente."

Qui dovrei intervenire. Alloraaaaaaaaaaaaaaa Corso di statistica Lezione 1. Livello Base.

La statistica è una disciplina che ha come fine lo studio quantitativo e qualitativo di un particolare fenomeno in condizioni di non determinismo o incertezza. l concetto di probabilità si basa una branca della statistica. La probabilità di un evento è il rapporto tra il numero dei casi favorevoli all'evento e il numero dei casi possibili, purché questi ultimi siano tutti equiprobabili.

Con la tua definizione di cui sopra confondi tantissime cose. Per esempio paragoni l'andamento del prezzo di uno strumento finanziario con l'andamento del lancio di una moneta. E ti limiti ad indicare che il prezzo o sale o scende. E quindi la probabilità é la stessa. Stiamo scherzando vero????

Punto 1. Il lancio di una moneta é espresso in tempo deterministico. Quindi anche se fuori piove, se nell'esecuzione del lancio l'amico mi urta, se oggi é festa ----> il risultato del lancio della moneta sarà sempre o T o C. Il che significa che eventi esterni NON condizionano il verificarsi dell'evento.

Punto 2. Il lancio di una moneta si spiega con un processo di Bernoulli attraverso la relazione "esce T =successo" - "esce C=insuccesso". Risulta chiaro che la probabilità che esca o testa o croce é sempre dello 0,5 al tendere di t. Con t=infinito, la P(x) tende al valore atteso ovvero 0,5.

Punto 3. Stati del mondo. Dicesi stato del mondo il verificarsi di particolare evento in un particolare momento. Gli stati del mondo spiegano le relazione tra variabili deterministiche o aleatorie e l'evoluzione dell'evento. Esempio 1. Esce TCTTTCT. Esempio 2. Esce TCCCCCT. Tali 2 stati del mondo spiegano cosa può essere successo nel lancio di una moneta. E' ovvio che se li disegnamo entrambi hanno andamenti completamenti diversi MA la probabilità di accadimento é la stessa!!!!

Veniamo ai prezzi sui mercati.

Punto 1. Il prezzo é espressione di aleatorietà (e già qui) il cui valore assunto é una variabile casuale (e non deterministica). Tutte le possibili notizie esterne influenzano l'andamento del prezzo. Non utilizza una funzione di ripartizione, bensì una funzione di densità-

Punto 2. L'evoluzione dei prezzi di mercato si spiegano con variabili casuali attraverso random walk e processi che non sto qui a spiegare. La funzione di densità che descrive l'andamento del prezzo é completamente diversa dalla Bernoulli. Trattasi di una Normale nella cui funzione di densità x assume valori compresi tra 0 e + infinito (dato che un prezzo non può essere negativo in finanza).

Punto 3. Il prezzo può assumere infiniti valori e quindi vi possono essere infiniti stati del mondo. Attraverso l'utilizzo delle simulazioni di montecarlo si possono analizzare i possibili scenari. Le probabilità naturalmente sono diverse tra i vari stati del mondo.

Boh detto tutto ciò credo di aver dimostrato l'inefficienza della tua affermazione. Per quanto riguarda l'altro concetto da me espresso, ovvero che l'analisi tecnica ha validità vorrei spiegarti come funziona il mercato.

Premettendo che per fare trading bisogna avere:

1. analisi macroeconomiche

2. dati fondamentali

3. analisi tecnica

4 una forte e solida politica di money management

detto questo il prezzo di uno strumento in un dato momento é epressione di QUANTO UN ACQUIRENTE E' DISPOSTO A PAGARE per quello strumento e QUANTO UN VENDITORE E' DISPOSTO A VENDERE per disfarsi di quello strumento. Dalla politica economica sappiamo che il prezzo di un bene è l'incontro tra domanda e offerta e anche in borsa funziona nello stesso modo. Bene spiegato questo concetto voglio descriverti cosa succede all'andamento dei prezzi. Un titolo staziona entro i suoi fondamentali ad un valore atteso. Sul mercato vi sono Tori e Orsi con posizioni aperte. Se i tori vedono rotta una resistenza incrementeranno le loro posizioni. Se i volumi crescono, gli orsi vedono la possibilità di un guadagno perché anche loro "sentono" che il mercato si sta muovendo verso una direzione, quindi chiuderanno le loro posizioni in vendita e ne apriranno in acquisto. Il prezzo prende vigore, viene alimentano e quindi sale.

Attraverso l'analisi tecnica é sicuramente possibile prevedere la realizzazione di tale evento. Una volta che la bolla scoppierà il prezzo ritornerà ai suoi fondamentali. Il trading é quindi un mix di tutto questo.

Io trading non lo faccio attualmente perché so che non ho una politica di mmangement solida. Per il momento lo seguo da esterno. Quando sarò pronto sicuramente vi entrerò. Attualmente ho posizioni aperte su altri strumenti ed é per questo che seguo con passione queste discussioni.

Modificato 21 Febbraio 2015 da Winny

[Marlon [Partecipante] 197]

Il confondere molte situazioni real life con un coinflip è l'errore che fanno molti che non hanno un approccio probabilistico. Ma non per colpa loro, perché noi umani siamo geneticamente non portati a quel ragionamento (ovvero dobbiamo sforzarci di applicarlo, non è automatico).

Io trading non lo faccio attualmente perché so che non ho una politica di mmangement solida.

Gioca a poker. No joke. Prendi 4-5 libri top per beginner, vai su siti appositi e inizia, anche con poco, basta che lo fai con costanza.

Tre skills trasferibili al trading (e viceversa):

1) bankroll management

2) varianza

3) Tilt management/mental game

Ma ti deve piacere, obv. Può essere un'introduzione "soft" adatta perché:

1) C'è l'aspetto ludico (sperando non ludopatico ) che invoglia a impegnarsi più che la borsa

2) Il capitale iniziale è molto minore (a seconda dei bb, ma molto tanto) quindi se anche dovessi andare schienato incide relativamente sulla tua situazione finanziaria

3) E' meno complesso rispetto alla borsa

E' un'alternativa migliore che il paper trading/railing, proprio perché ti insegna a prendere rischi calcolati, prendere decisioni sotto pressione, etc. La cosa importante è che hai "skin in the game", ovvero sei coinvolto - anche emotivamente, con tutti i pro e contro - durante le sessioni.

Vedilo come un investimento a basso costo in ottica imprenditoriale/risk taking.

Modificato 21 Febbraio 2015 da Marlon

[Analogico [Partecipante] 77]

ma ancora a parlare di teorie, opinioni, paper trading? alla 14° pagina?

continuando così non inizierete mai a tradare.

apritevi un conto su una banca online tipo binck, fineco, iwbank, metteteci qualche soldo e iniziate a capire come funziona. come funziona davvero, non come è scritto sui libri. se davo retta al paper trading ero già milionario ma quando ci sono in ballo i tuoi soldi, allora diventa difficile decidere e fare le scelte giuste.

e attenzione a quelli che conoscono i trader di successo, che "guadagnano migliaia di euro al giorno", che fanno il 14.000% in 19 anni, che poi vogliono vendere i corsi, che poi alla prima prova reale, con entrate su prezzi reali in anticipo, non dopo, si rivelano per quello che sono: cioè fregature d'uomini e di trader.

Modificato 21 Febbraio 2015 da Analogico

[leavingmyheart [Partecipante] 10228]

Non impantaniamoci sulla terminologia, io parlo di quella (ristrettissima) cerchia di traders che per assurdo non ha più bisogno di fare trading, o che si rimette davanti ai grafici solamente in caso di occasioni ghiotte.

Chiamiamoli come vogliamo, queste figure sono ex traders a tempo pieno.

alcuni sì, altri no

(copio solamente l'ultima parte, non vorrei fare post enormi).

E torniamo sempre al solito discorso: una delle abilità del trader sta nel CONTESTUALIZZARE ogni situazione, ogni candela, sta nell'avere una visione d'insieme che porti profitti quando poi si passa dall'analisi all'operatività.

Come ho già detto, l'analisi tecnica bisogna saperla utilizzare, le conoscenze in materia bisogna sempre filtrarle a seconda di ciò che il grafico ci dice. Uno degli errori che fanno novellini e (soprattutto) traders cocciuti, è quello di prendere i concetti base dell'analisi tecnica ed applicarli alla lettera non appena se ne prospetti (secondo loro) l'occasione.

E' chiaro che non tutte le shooting star accompagnino un'inversione del trend, così come è altrettanto lampante che non tutte le resistenze o i supporti possano reggere, ma questo è l'ABC del trading (quello vero, almeno), nessuno è diventato ricco il giorno dopo aver studiato le basi dell'analisi tecnica.

Finché si guarda la singola candela o il livello di resistenza che deve tenere cascasse il mondo solamente perché "sul libro di Murphy c'è scritto così", si bruceranno conti su conti, ma non stiamo dicendo niente di nuovo

è esattamente per questo che parlare di analisi tecnica in senso previsivo non ha senso, perchè è tutto usato in modo arbitrario, e non esiste nessun criterio determinato per distinguere ciò che è ''giusto'' da ciò che è ''sbagliato'', l'unica cosa che puoi sapere con certezza è il vedetto finale, cioè cosa farà POI il mercato (ma lo scopri dopo, non prima, e questo non sarà comunque determinante per il futuro)

Il punto è che questi non sono traders, sono chiaccheroni, che sanno parlare solamente a cose fatte accampando scuse per le cazzate dette/scritte i giorni prima.

Questa è la differenza che passa tra gli analisti dei vari siti/testate giornalistiche e i professionisti del trading.

Se i primi fossero in grado di inquadrare veramente il mercato, non farebbero il lavoro che fanno, ma si metterebbero davanti al pc.

Invece no, li vedi scrivere di possibili scenari che a confronto quelli di Paolo Fox sono scienza, e che sostanzialmente ti dicono: "occhio, il prezzo può scendere, ma non precludiamo neanche una salita (e il bello e che spesso riescono a sbagliare anche senza esporsi).

Un po come successe nel maggio scorso, quando poco prima dell'aumento di capitale di FIAT erano tutti a dire: "comprate, comprate!".

Ma ripeto, stiamo parlando di un'altra cosa, questi col trading non hanno niente a che fare

anche trader di professione aprono blog, scrivono sui forum..., non tutti ovviamente, ma molti sì..

tutto sommato è un ''lavoro'' solitario, ci si annoia, quindi è tutto comprensibile..

Non fissarti sul concetto di "previsione sistematica", non ho mai visto un trader cercare il 100% di operazioni in verde, e non è possibile sapere con esattezza cosa farà il mercato in ogni frangente.

MA non è questo a cui bisogna mirare.

L'analisi tecnica non ti darà mai la certezza matematica su dove andrà il prezzo, ma non è un buon motivo per denigrarla.

è da denigrare se viene intesa come modello previsivo, che non è...

Sul limitare il rischio sono d'accordissimo, non si prescinde dal money management.

Non riesco a capire cosa tu intenda con il secondo punto però. Se stai dicendo che bisogna accettare tante piccole perdite a fronte di singoli guadagni ingenti, non sono d'accordo.

le ''tante piccole perdite'' sono inevitabili se limiti il rischio...

e se non accetti di perdere diversi piccoli profitti per catturare quelli grossi, il tuo trading sarà sempre una somma di piccole perdite e piccoli profitti.. la somma può essere nulla, poco negativa, o poco positiva, ma non sarà mai MOLTO positiva nella stessa unità di tempo..

lo dice la matematica..

Sarà un discorso giusto se applicato a qualche altra disciplina, non certo al trading.

Il solo fatto che tu scelga di usare il termine "banco" la dice lunga circa la tua visione dei mercati.

Qui non si tratta di giocare contro qualcuno, il mercato non esiste se non nell'insieme delle parti che lo compongono. Non esiste un Mr.Mercato che tenga il banco. Ci sono gli istituzionali, che sicuramente spostano l'equilibrio ben più dei retailers, ma questo non cambia l'equazione: non stai giocando contro nessuno, neanche tenendo conto del fatto che i grandi fondi utilizzino spesso le mosse dei piccoli traders per piazzare la loro mossa.

Bisogna "solo" arrivare a capire determinate dinamiche, il mercato segue sempre e solo quelle. E per piacere non tiriamo ancora in ballo la storia dei trading system con annessi e connessi, mi sono già espresso sopra circa l'impossibilità di prescindere dalla capacità di filtrare le informazioni.

Più che vederla come una sfida al banco (cosa che di fatto non è), pensa al trading come ad una serie di piccoli labirinti, disseminati di indizi che ti possono portare verso l'uscita. Ora, la metafora non è calzante al 100% (anche perché è la prima cosa che mi è venuta in mente), ma il meccanismo quello è: per trovare l'uscita dovrai sempre muoverti in maniera simile, seguire le stesse logiche. Gira che ti rigira, la minestra è sempre quella.

Il vero trader si annoia, perché fa sempre le stesse cose.

non ha nessuna importanza che il banco sia una volontà singola, o un'entità inanimata, nè tantomeno ha rilevanza il fatto che sia un nemico...

il mercato è il banco in quanto ti misuri con lui, e i soldi li prendi/perdi da lui...

il tuo capitale è limitato a prescindere, la capacità del mercato di portarti via i soldi NO.

anche se lui non sa nemmeno della tua esistenza, non conosce il tuo nome, non ha nulla di personale contro di te, non ti vuole all'inferno... ma volente o nolente lo scambio lo fai con lui.

Non avrai mai tanto denaro da essere immune al rischio rovina.

Ed è proprio qui che il money management entra a gamba tesa.

E' per questo che è fondamentale arrivare a costruire un "sistema" (per carità, non sto pensando a nessuna formuletta magica) di rischio/rendimento adeguato sul quale costruire la propria operatività, per far sì che quando si perda si perda poco, e quando si vada a target lo si faccia con i botti.

Ora, una domanda interessante che sarebbe il caso di porsi è: in quanti sanno posizionare adeguatamente uno stop loss?

Risposta: un trader su 100, a voler essere buoni.

La stragrande maggioranza degli operatori continua a non capire che lo SL vada posizionato guardando il grafico, non il portafogli.

Non si mette uno stop loss in base a quanto ci si possa permettere di perdere, ma sulla base di quello che ci dice prezzo. Metto lo stop in un punto in cui, qualora dovesse arrivarci il prezzo, la mia entrata non avrebbe più senso.

wèè, diciamo le cose bene...

la perdita è prima di tutto MONETARIA, quindi il primo step è stabilire la cifra in euro che sei disposto a perdere.

DOPO calibri il rischio in euro sullo stop loss grafico, diminuendo la quota o usando la leva, a seconda dell'estensione dello stop loss grafico.

lo stop loss monetario e quello grafico sono due aspetti indipendenti, la calibrazione la fai dopo...

-Le commissioni sono un "problema" che si limita molto facilmente. Quando tieni un'operatività di un certo tipo, bastano due chiacchere con il tuo promotore finanziario per rinegoziare gli accordi.

''due chiacchiere'' ...

-Non ricominciamo con lo stress, è un discorso che non ha senso. E' una cosa soggettiva, molte persone preferiscono aprire e chiudere una posizione nel giro di un'ora piuttosto che andare a dormire con il profit/loss che corre. Quello che crea stress a TE non necessariamente ha lo stesso effetto su Tizio e Caio.

certo, alzarsi tutte le mattine per cominciare a negoziare 250 giorni l'anno per anni e anni è il sogno di chiunque

battute a parte, è soggettivo, sì, ma un'incidenza ce l'ha, inutile negarlo..

-La sensibilità ai rumori di mercato è moooooooolto più ridotta di quanto si pensi (tralasciando il forex quando parla la BCE). Si ha questa percezione semplicemente perché col senno di poi si tende a voler dare una spiegazione ai movimenti del prezzo, quindi ci si incollanonotizie di tutti i tipi (che nel 99% dei casi in realtà non hanno un impatto significativo).

non c'entrano le spiegazioni, c'entra che per smuovere il titolo nella singola seduta è richiesta una forza finanziaria molto inferiore di quella necessaria per cambiare un corso giornaliero (per non parlare del settimanale...), quindi più ti sposti nel piccolo più ti dovrai misurare con i rumori di mercato, è inevitabile.

-L'inefficienza la vedi tu, non io:

Puoi comprare ad X e vendere ad Y (caso 1), oppure imparare ad acchiappare più swing (caso 2).

Quale operatività ti prospetta un guadagno maggiore?

P.s. ho preso dei livelli a caso, è solo per rendere l'idea.

EDIT: devo insirire l'immagine come allegato, non me la fa postare.

l'inefficienza è spiegata dalla MATEMATICA, e le spiegazioni nello specifico le ho dette nel post precedente.

[leavingmyheart [Partecipante] 10228]

QUOTONE!!!

Hai centrato in pieno il punto principale che genera la visione distorta e complottistica che ha leavingmyhearth. Non esiste nessuno banco nel trading. Il mercato non è un' entità univoca e autonoma che bisogna cercare di battere per vincere; il mercato è solo l'insieme delle decisioni prese dai singoli operatori. Il mercato và visto come alleato perchè genera un flusso continuo di opportunità che stà al trader valutare se cogliere.

I grandi fondi o banche hanno sia vantaggi che svantaggi rispetto ad un trader preparato e disciplinato.

Certo poi è chiaro che per comprare a 5 e vendere a 10 bisogna trovare qualcuno che venda a 5 e qualcun'altro che compri a 10... ciò significa che se un trader porta a casa un operazione in profitto da qualche parte c'è qualcuno che ci ha perso (o ci stà perdendo). Il mercato non è altro che il "luogo" dove soggetti con diverse aspettative sul futuro si scambiano gli asset.

Il discorso simil-complottistico che fà leaving l'ho già sentito più volte da "trader" che si sono scottati. Spesso al principiante risulta facile credersi bravo quando azzecca un operazione vincente e pensare che il trading sia un modo facile per fare soldi ; poi generalmente vengono fuori le lacune, il principiante si scotta, e all' improvviso la borsa diventa "il mercato cattivo" manipolato dagli hedge fund, TRUCCATO dagli squali della finanza che appena si accorgono che il piccolo trader di provincia ha comprato 2.000 euro di Eni si catapultano a vendere Eni solo per il gusto di rovinare la vita all'aspirante "trader"... ma per favoreeeeeeeee.............ahahahahahah

vedasi sopra, il complottismo non c'entra niente.

Per trader di professione io ho sempre inteso chi lavora presso banche, fondi o altri enti che investono. Poi immagino ci siano persone "normali" che al posto di mettere il proprio gruzzoletto in investimenti suggeriti dalle banche fanno qualche operazione per conto loro.

Faccio fatica a pensare a delle persone, professionisti, che fanno soldi in questo modo sistematicamente e si limitano ad investire il proprio capitale.

eppure esistono e sono sempre esistiti

O magari quello da cui compri sta vendendo a te con un prezzo di carico di 2.50, che ne sai

Strano ma vero, c'è gente veramente convinta che gli istituzionali vadano a toccarti lo stop loss giusto per il gusto di farlo.

E sono talmente incazzati per questo fatto che preferiscono cambiare mestiere piuttosto che fermarsi un attimo a chiedersi: "ma siamo proprio sicuri che Black Rock abbia smosso mezzo miliardo di dollari solo per prendere il mio stop di 75€?".

Eh attenzione, un conto è investire 10/50/100mila euro, altra storia è avere tra le mani milioni di euro. Un capitale di certe dimensioni ti costringe ad un'operatività diversa.

E poi, uno dei motivi per il quale si sceglie il trading, è la grande libertà che questo mestiere ti fornisce (finchè non ti metti sotto padrone).

il fatto che dietro la diceria della ''caccia agli stop'' ci sia verità o meno è del tutto irrilevante...

Con la tua definizione di cui sopra confondi tantissime cose. Per esempio paragoni l'andamento del prezzo di uno strumento finanziario con l'andamento del lancio di una moneta. E ti limiti ad indicare che il prezzo o sale o scende. E quindi la probabilità é la stessa. Stiamo scherzando vero????

no

Punto 1. Il lancio di una moneta é espresso in tempo deterministico. Quindi anche se fuori piove, se nell'esecuzione del lancio l'amico mi urta, se oggi é festa ----> il risultato del lancio della moneta sarà sempre o T o C. Il che significa che eventi esterni NON condizionano il verificarsi dell'evento.

occhio...

eventi esterni non condizionano la PROBABILITA' dell'evento, non il verificarsi di un esito, che invece è condizionabile eccome

Boh detto tutto ciò credo di aver dimostrato l'inefficienza della tua affermazione.

hai solo scopiazzato roba accademica senza spiegare nulla.

vorrei spiegarti come funziona il mercato.

sentiamo..

Premettendo che per fare trading bisogna avere:

1. analisi macroeconomiche

non è vero

2. dati fondamentali

non è vero

3. analisi tecnica

non è vero

4 una forte e solida politica di money management

vero,

questa l'hai azzeccata

detto questo il prezzo di uno strumento in un dato momento é epressione di QUANTO UN ACQUIRENTE E' DISPOSTO A PAGARE per quello strumento e QUANTO UN VENDITORE E' DISPOSTO A VENDERE per disfarsi di quello strumento. Dalla politica economica sappiamo che il prezzo di un bene è l'incontro tra domanda e offerta e anche in borsa funziona nello stesso modo. Bene spiegato questo concetto voglio descriverti cosa succede all'andamento dei prezzi. Un titolo staziona entro i suoi fondamentali ad un valore atteso. Sul mercato vi sono Tori e Orsi con posizioni aperte. Se i tori vedono rotta una resistenza incrementeranno le loro posizioni. Se i volumi crescono, gli orsi vedono la possibilità di un guadagno perché anche loro "sentono" che il mercato si sta muovendo verso una direzione, quindi chiuderanno le loro posizioni in vendita e ne apriranno in acquisto. Il prezzo prende vigore, viene alimentano e quindi sale.

Attraverso l'analisi tecnica é sicuramente possibile prevedere la realizzazione di tale evento. Una volta che la bolla scoppierà il prezzo ritornerà ai suoi fondamentali. Il trading é quindi un mix di tutto questo.

ecco, io stavo per rispondere anche a questa tua interessante spiegazione, quando ho letto...

Io trading non lo faccio

aaah, ok

Quando sarò pronto sicuramente vi entrerò.

bene, ti aspettiamo.

[Leopold [Partecipante] 135]

eppure esistono e sono sempre esistiti

E quelli che consideri "molto bravi" quale ritorno percentuale hanno mediamente su quanto investono? qual'è la fonte di guadagno se paragoni l'andamento di un asset a quello del lancio di una moneta?

[S.Barney [Partecipante] 716]

Guarda, trovo inutile rispondere punto per punto a ciò che scrivi, tanto il succo della storia è sempre lo stesso: l'analisi tenica bisogna saperla utilizzare, punto.

E' inutile girarci tanto intorno.

I tuoi ragionamenti sono tipici dei "traders" che quando guardano un grafico vedono solamente una gran confusione, e questo perché sei convinto che non ci sia modo di prevedere cosa farà il mercato in misura sufficiente da poter applicare un certo tipo di operatività.

Il punto è che questa grande premessa è clamorosamente fallace, e stravolge chiaramente la tua visione dei mercati e del trading, finendo per farti usare un approccio basato esclusivamente sulla statistica.

Ma questo è TRADING, non gioco d'azzardo, e i grafici non sono una roulette che sputa risultati a caso.

L'analisi tecnica, SE usata correttamente, ti da la possibilità filtrare le informazioni del grafico, in modo da poter intuire (ripeto: ENTRO-CERTI-LIMITI) cosa farà il mercato e muoverti di conseguenza.

Chiaro, finché continuerai a perseverare in questa idea fourviante di un mercato imprevedibile, la tua operatività sarà sempre indirizzata verso un approccio di tipo probabilistico piuttosto che di interpretazione del grafico.

Ed ecco che si spiegano discorsi del tipo:

le ''tante piccole perdite'' sono inevitabili se limiti il rischio...

e se non accetti di perdere diversi piccoli profitti per catturare quelli grossi, il tuo trading sarà sempre una somma di piccole perdite e piccoli profitti.. la somma può essere nulla, poco negativa, o poco positiva, ma non sarà mai MOLTO positiva nella stessa unità di tempo..

lo dice la matematica..

Non avrai mai tanto denaro da essere immune al rischio rovina.

Eheh, ma io non sto giocando al raddoppio sul 36 rosso

''due chiacchiere'' ...

Eh già.

certo, alzarsi tutte le mattine per cominciare a negoziare 250 giorni l'anno per anni e anni è il sogno di chiunque

E secondo te io mi alzo tutti i giorni alle 7:30 per mettermi al pc e rimanerci incollato tutta la giornata?

battute a parte, è soggettivo, sì, ma un'incidenza ce l'ha, inutile negarlo..

Bah, amen.

[Winny [Partecipante] 70]

Ti prego Leavy non dire "hai solo scopiazzato roba accademica".

Io mi sono fatto il culo per 6 anni su questa "roba accademica" + altri 6 di lavoro nel medesimo ambito. Ho interpretato grafici. Ho studiano anche 14 ore al giorno sotto tesi. Ho sputato sangue e ho dato il massimo per avere in mano un pezzo di carta che comprovasse la mia scelta. Quindi, per favore, non dire una frase del genere.

Scusa se insisto ma mi urta molto questa tua affermazione. E' come se tu, che fai trading, investissi anni nel tuo lavoro e poi arrivasse qualcuno a dirti che scopiazzi qualche grafico letto su internet.

Poi il mondo é bello perché é vario, e varie sono le decisioni e le critiche, che se fatte coscientemente spingono al perfezionarsi sempre e a crescere. Per esempio oggi sono qui a chiedere ,in ottica di mia crescita personale, a voi che lo fate come avete iniziato a far trading?

Come analizzate e come lavorate ogni giorno su pattern e grafici?

E te leavy, visto che macroeconomie e analisi fondamentali non li prendi in considerazione, come realizzi la tua scelta di entrare in un mercato? quali sono le analisi che fai a priori per poter poi prendere una decisione?

Grazie a chi vorrà confrontarsi!

[Marlon [Partecipante] 197]

Scusa se insisto ma mi urta molto questa tua affermazione.

Se consideri che il 90% degli interventi di Leavingmyheart sono al limite del trolling/flame/nobrain (tipo dico A risponde Z), daresti un altro peso a quello che dice.

Anzi, non gli daresti proprio alcun peso.

E non si chiedono consigli strategici a un trader con track record nullo.

Se pensi di voler in futuro fare trading (tipo main job), la prima cosa da chiedere - a un trader vincente con un track record decente, non a troll - è: "qual è il tuo hourly/rate"? Da lì fai due conti di costo/opportunità, contando anche fattori work/life balance tipo stress.

Dove li trovi i trader vincenti? Google è tuo amico. Se vuoi partire dall'Italia, anche FinanzaOnline.

Modificato 21 Febbraio 2015 da Marlon

[Analogico [Partecipante] 77]

Se consideri che il 90% degli interventi di Leavingmyheart sono al limite del trolling/flame/nobrain (tipo dico A risponde Z), daresti un altro peso a quello che dice.

Anzi, non gli daresti proprio alcun peso.

E non si chiedono consigli strategici a un trader con track record nullo.

Se pensi di voler in futuro fare trading (tipo main job), la prima cosa da chiedere - a un trader vincente con un track record decente, non a troll - è: "qual è il tuo hourly/rate"? Da lì fai due conti di costo/opportunità, contando anche fattori work/life balance tipo stress.

Dove li trovi i trader vincenti? Google è tuo amico. Se vuoi partire dall'Italia, anche FinanzaOnline.

diciamo che bisogna avere skill non indifferenti per identificare i ca.zz.ari da quelli che dicono la verità(pochi). di solito sui forum, compresi quelli finanziari, si tendono a magnificare previsioni fatte rigorosamente a posteriori e tacere su fallimenti reali.