leavingmyheart [Partecipante] 10228 Inviato 24 Febbraio 2015 Inviato 24 Febbraio 2015 analisi tecnica base + money management é fai bene ! però non venirci a parlare di lancio della monetina perchè come vedi il discorso è molto più complesso sul piano statistico è sempre un 50/50... il gioco della monetina è solo un esempio grossolano per spiegare il discorso...
Winny [Partecipante] 70 Inviato 24 Febbraio 2015 Inviato 24 Febbraio 2015 Ma uno passa la giornata al lavoro, viene a casa e si becca 56 mail di notifica sui soliti discorsi. Perplessità!!! Comunque leavy ma ti ricordi cosa ho scritto? che a "leggere" il grafico mi sembrava azzardata la scelta fatta su quel titolo. In più condivido quanto detto da superpippo e cioé che quel titolo presentava una volatilità elevatissima e stazionava in un laterale- Infatti ti chiedevo se non era il caso di utilizzare qualche indicatore tipo l'EMA!!! Comunque non sono qui per criticare nessuno. Vorrei condividere con voi alcune informazioni che mi hanno fatto riflettere. Il titolo apple ha fondamentali (secondo morning) di un prezzo a 120 ma attualmente quota 132 e se vado a guardare azienda, fatturato e livello di prezzo sarei per il buy/neutral. L'attuale prezzo é di molto sopra ma i fondamentali sono in continuo aumento. Se vado a vedere l'analisi tecnica sarei assolutamente per il buy. Il titolo é in un really di trend annuo in crescita e la società prepara il nuovo i-phone 7 per settembre. EMA a 200 giorni é di molto sotto e il p/e, anche se caro, é previsto dagli attuali 14 a 18. Le passività (purtroppo non sono specificate nel dettaglio) sono raddoppiate in soli 2 anni, a fronte di ricavi totali non cresciuti di pari valore. Le attese sono comunque molto buone. A fronte di tutti questi dati io farei trading nel breve tempo, sapendo comunque che il prezzo sconta già un forte valore in aumento! Voi cosa ne pensate? Altra domanda. Ho letto un articolo nel quale il forex utilizzato a leva costringe il recupero del margin call nel caso del venir meno dello stop loss. Esempio é stata la svizzera che ha tolto la parità sul cambio. Le posizioni tradate a sconto, si sono viste defraudate dello stop e chi era a leva ha dovuto integrare con il proprio patrimonio. Ma é vera questa notizia????
S.Barney [Partecipante] 716 Inviato 24 Febbraio 2015 Inviato 24 Febbraio 2015 (modificato) Posto questo grafico (in allegato) con una breve considerazione, giusto per chiarire la questione "50/50" e salvare il salvabile. Ogni giorno il prezzo sale e scende in continuazione, e spero che fin qui non ci siano obiezioni. Ora, al contrario di quanto si pensi, in ogni momento il mercato tenderà ad andare in una direzione piuttosto che nell'altra, a seconda di vari fattori (perlopiù di natura tecnica) che spingono il prezzo a salire o a scendere. Non esiste nessuna situazione nella quale il prezzo abbia il 100% di possibilità di seguire una direzione: nessun pattern, resistenza, supporto o formazione grafica di alcun tipo funziona nella totalità dei casi. Ecco perché insisto sempre sull'importanza di saper interpretare le informazioni che ci fornisce il prezzo. A che serve l'analisi tecnica? Serve appunto a filtrare le informazioni, al fine di individuare quei frangenti in cui le probabilità pendono maggiormente da un lato piuttosto che dall'altro. Inoltre, la si usa per trovare dei buoni punti di entrata e uscita. Quindi, il 50/50 è una favola, che diventa reale nel momento in cui si imposta un R/R 1:1 e si aprono posizioni "a cavolo", senza aver fatto analisi di nessun tipo. Allora si, mi viene da pensare che questa dinamica si avvicini a quella del lancio della monetina. Detto questo, amen, siete liberi di intendere il mercato come volete P.s. Le percentuali le ho messe a caso, non stiamo mezz'ora a discuterci sopra. Voi cosa ne pensate? A livello tecnico, il grafico non da motivo di pensare che il trend rialzista non debba continuare Modificato 24 Febbraio 2015 da S.Barney
leavingmyheart [Partecipante] 10228 Inviato 24 Febbraio 2015 Inviato 24 Febbraio 2015 Esempio é stata la svizzera che ha tolto la parità sul cambio. Le posizioni tradate a sconto, si sono viste defraudate dello stop e chi era a leva ha dovuto integrare con il proprio patrimonio. Ma é vera questa notizia???? purtroppo sì; quell'evento ha reso ricche molte persone, ma sull'altra sponda ha rovinato per sempre migliaia di persone che ora hanno debiti per centinaia di migliaia di euro...
leavingmyheart [Partecipante] 10228 Inviato 24 Febbraio 2015 Inviato 24 Febbraio 2015 Perplessità!!! Comunque leavy ma ti ricordi cosa ho scritto? che a "leggere" il grafico mi sembrava azzardata la scelta fatta su quel titolo. In più condivido quanto detto da superpippo e cioé che quel titolo presentava una volatilità elevatissima e stazionava in un laterale- Infatti ti chiedevo se non era il caso di utilizzare qualche indicatore tipo l'EMA!!! ragazzi, voi continuate a fare discorsi, insistete nel non capire come funzionano queste cose... adesso io potrei anche dirti che sto dentro GBL da quasi un mese e che l'8% perso oggi mi fa ridere considerando quello che mi frutta GBL... ma a che servirebbe? per dimostrare cosa? ps: comunque non scherzo, su GBL ci sto dentro per davvero
Analogico [Partecipante] 77 Inviato 24 Febbraio 2015 Inviato 24 Febbraio 2015 (modificato) Qui sguazziamo tra il ridicolo ed il sempre più sospetto trollaggio, non solo è nata una diatriba biblica sulla possibilità di conseguire un 50% annuo in maniera costante, ma più e più volte è stata messa in dubbio l'utilità dell'analisi tecnica. AGGHIANGGIANDE. ahahahahah ti ho quotato perché queste perle non vadano mai perse! Modificato 24 Febbraio 2015 da Analogico
HankMoody [Élite] 102 Inviato 25 Febbraio 2015 Inviato 25 Febbraio 2015 ragazzi, voi continuate a fare discorsi, insistete nel non capire come funzionano queste cose... adesso io potrei anche dirti che sto dentro GBL da quasi un mese e che l'8% perso oggi mi fa ridere considerando quello che mi frutta GBL... ma a che servirebbe? per dimostrare cosa? ps: comunque non scherzo, su GBL ci sto dentro per davvero gbl và forte ! http://www.si24.it/2014/03/31/che-cose-la-droga-dello-stupro-che-cosa-sono-gbl-e-ghb/44890/ Teoph ha reagito a questo 1
^X^ [Partecipante] 4951 Inviato 25 Febbraio 2015 Inviato 25 Febbraio 2015 l'esempio della monetina non è pertinente col trading. Con la monetina hai esattamente il 50% di probabilità ad ogni lancio e nel tuo esempio perdi 1 in caso di esito negativo e vinci 1 in caso di esito positivo, 1-1 = 0 , alla lunga vai in parità. Se qualcuno che pensasse (come mi pare la pensi tu) che i numeri sono quelli sopra anche per il trading mi devi spiegare per quale motivo dovrebbe iniziare a tradare ? cosa fai a fare trading, pagando commissioni, spendendo tempo ed energie mentali se le TUE prospettive sono , se và bene , di andare in pari nel lungo periodo ???? ne consegue che per iniziare a tradare bisogna quantomeno pensare di avere un EDGE che ti permette di avere le probabilità dalla tua parte. Poi se l'edge c'è davvero o è una credenza questo lo scoprirai a tue spese dopo un certo numero di operazioni eseguite. Hank, non volevo paragonare il trading al lancio della moneta :-) Volevo solo fare un esempio semplice per far capire che su grandi numeri anche risultati eccezionali sono possibili senza che siano supportati da un metodo vincente. Questo perché un discorso ricorrente che sento da almeno 15 anni è: siccome quello ce l'ha fatta, allora è possibile e devo solo capire come. Poi sul resto dei discorsi leggo, imparo e non ho nulla da eccepire.
superpippo [Partecipante] 186 Inviato 25 Febbraio 2015 Inviato 25 Febbraio 2015 Ma uno passa la giornata al lavoro, viene a casa e si becca 56 mail di notifica sui soliti discorsi. Perplessità!!! Comunque leavy ma ti ricordi cosa ho scritto? che a "leggere" il grafico mi sembrava azzardata la scelta fatta su quel titolo. In più condivido quanto detto da superpippo e cioé che quel titolo presentava una volatilità elevatissima e stazionava in un laterale- Infatti ti chiedevo se non era il caso di utilizzare qualche indicatore tipo l'EMA!!! Comunque non sono qui per criticare nessuno. Vorrei condividere con voi alcune informazioni che mi hanno fatto riflettere. Il titolo apple ha fondamentali (secondo morning) di un prezzo a 120 ma attualmente quota 132 e se vado a guardare azienda, fatturato e livello di prezzo sarei per il buy/neutral. L'attuale prezzo é di molto sopra ma i fondamentali sono in continuo aumento. Se vado a vedere l'analisi tecnica sarei assolutamente per il buy. Il titolo é in un really di trend annuo in crescita e la società prepara il nuovo i-phone 7 per settembre. EMA a 200 giorni é di molto sotto e il p/e, anche se caro, é previsto dagli attuali 14 a 18. Le passività (purtroppo non sono specificate nel dettaglio) sono raddoppiate in soli 2 anni, a fronte di ricavi totali non cresciuti di pari valore. Le attese sono comunque molto buone. A fronte di tutti questi dati io farei trading nel breve tempo, sapendo comunque che il prezzo sconta già un forte valore in aumento! Voi cosa ne pensate? Altra domanda. Ho letto un articolo nel quale il forex utilizzato a leva costringe il recupero del margin call nel caso del venir meno dello stop loss. Esempio é stata la svizzera che ha tolto la parità sul cambio. Le posizioni tradate a sconto, si sono viste defraudate dello stop e chi era a leva ha dovuto integrare con il proprio patrimonio. Ma é vera questa notizia???? Indicatori come EMA su titoli come LLOYD o GBL non servono assolutamente a niente. Hanno una volatilità pazzesca e addirittura a volte dei gap down ( vedi LLOYD ) che rendono inefficace qualunque indicatore/oscillatore. Figuriamoci se poi l'EMA è tarato a 200 giorni... Con questi titoli, più che dei buoni indicatori, servono buone dosi di fortuna..!!
omrac [Élite] 41 Inviato 25 Febbraio 2015 Inviato 25 Febbraio 2015 Avevo letto da qualche parte, un'ipotesi, che diceva una cosa del tipo: più trader operano secondo l'analisi tecnica, più questa funziona, come una profezia auto-avverante. Io sono un cassettista, entrato dopo i crolli del 2008, sulla base di una personalissima teoria del complotto che voleva che fosse tutto un bluff... sono LONG (incastrato) da allora, ho visto LOSS (non realizzati) del 66%, ho recuperato metà dei LOSS massimi avuti (in termini assoluti), ora sto a -19% nel complesso, su un titolo sono a +58%, su un altro -17%, su un altro a -74%, ho risparmiato anche con lo scopo di partecipare al prossimo (ennesimo) ADC-monstre sul titolo a -74%, titolo che vogliono portarmi via a prezzi stracciati prima a forza di ADC mostro (e da questi mi posso ancora difendere), e poi forse con qualche fusione/acquisizione (e li mi fott*no per forza, ma forse ne parlano solo per spaventarmi e farmi mollare l'osso, ma io non mollo , fino alla fine, fino allo zero! XD ). Ma io me la immagino già, la ripresa, l'Italia al centro di un Mediterraneo in piena crescita, al centro dell'Europa, del Mondo, in pieno progresso, all'apice della prosperità, aziende e banche italiane che fanno soldi a palate che alla fine sono pure troppi e fanno venire la nausea... che sogni che sogni Ragazzi, entrate solo con soldi che non vi servono, che potete buttare nel cesso, o se siete un po'... particolari diciamo e alla fine non ve ne fotte niente di perdere la partita e arrivare allo zero... se no statene fuori Qualche errore di troppo può trasformarvi da trader a cassettisti di lungo, lunghissimo termine.... Fate attenzione! XD
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