Iniziare a tradare

[Analogico [Partecipante] 77]

non mi sembra un investimento banale: o si ha si qualcuno che li segue per te di cui ci si fida al 100%, e allora è un conto, ma se fai da solo, una composizione del genere(Il Portafoglio Perfetto ha una composizione molto semplice: 25% borsa (nel caso specifico: DAX), 25% oro, 25% tassi a 10 anni (nel caso specifico il piu’ liquido di tutti: il Bund), 25% liquidità (nel caso specifico: il nostro CTZ) non mi sembra banale.

il Dax è salito a cannone negli ultimi anni ed è sui massimi, l'oro lateralizza da tempo ma credere a un suo rialzo ulteriore, quantomeno nel breve, è difficile. i tassi a 10 anni sul bund sono sui minimi storici, ormai prossimi allo zero e la liquidità è liquidità, che offre ben poco. soprattutto sul bund starei attento: finché c'è il QE magari resta su, ma tassi del genere sono assurdi e non potrà durare per sempre. e quando il bund ripiegherà saranno dolori per chi entra adesso. l'oro poi, come tutte le commodities, è abbastanza tecnico, io personalmente ne so poco. di certo non è a buon mercato. ma a questo punto perché non puntare sul petrolio? ma anche quello non è roba da sottovalutare. e comunque, il mio pensiero, a meno che non si sappia davvero bene cosa si sta facendo, è quello di evitare qualunque leva.

Modificato 27 Aprile 2015 da Analogico

[Analogico [Partecipante] 77]

e comunque al dax sostituirei il MIb(che dai massimi è lontanissimo), all'oro forse il petrolio come dicevo, al bund il btp(a meno che non si creda al collasso dell'euro ma, forse, in quel caso sarebbero meglio i dollari) o il bonos spagnolo e la liquidità la parcheggerei su altro(non CTZ), come la nuova obbligazione della cassa depositi e prestiti o sul btp italia(i primi quadriennali, non gli ultimi) o qualche titolo amortizing, anche subordinato, di grande banca italiana(UCG, ISP o UBI).

Modificato 27 Aprile 2015 da Analogico

[S.Barney [Partecipante] 716]

Per la serie: "come gli istituzionali provano (e riescono) a sfruttare i retailers":

ho preso questo grafico per mostrarvi in maniera pratica come i grossi fondi usino costantemente i trader meno esperti per massimizzare i profitti.

1) Il nasdaq rompe i massimi, tutti si aspettano che il mercato parta a rialzo esattamente come successo ad inizio febbraio.

2) Un bell'80-20 tutto verde ad apparente conferma della bontà dell'impulso spinge i trader ad aprire posizioni long.

3) Il mercato sembra salire ancora (ieri), per poi crollare una volta fatta incetta di tutti questi long (tra cui anche il mio )

4) La candela daily chiude in compressione.

5) Il mercato scende (oggi), ed ecco l'ennesimo tranello: va sotto il massimo del 2 marzo a 4.446,5 (il grafico è del CFD, cambiano leggermente i livelli), attivando tutti gli short che entrano in breakout...e risale.

Questo tipo di dinamica si vede spesso, anche su TF più bassi.

Come mi piace ripetere: "gli istituzionali non hanno bisogno che di un numero sufficiente di persone convinte della stessa cosa per far accadere l'esatto contrario".

E questa volta mi hanno fatto tana, .

[Winny [Partecipante] 70]

Grazie al link postato da analogico, sono arrivato a quest'altro link:

http://www.francescocaruso.net/

E poi da questo sono arrivato qua:

http://www.francescocaruso.net/il-portafoglio-perfetto

Mi rivolgo a chi come me è orientato ad un tipo di investimenti inteso come portafoglio globale, non trading "mordi e fuggi":

cosa ne pensate di questo tipo di portafoglio?

Aggiungo anche questo. Da cui si può consultare il PDF "portafogli modello - logica, metodologia, struttura ed uso"

http://www.cicliemercati.it/cem/portafogli-modello

Ciao Superpippo.

Hpo dato un'occhiata ai vari siti. Bah che ti posso dire??? Se fosse vero, i signori in questione vincerebbero il premio nobel per l'economia. Con il loro assunto rivoluzionano quanto fatto da Markowitz, Black, Sharpe. Insomma qui parliamo di anni e anni di assunti accademici. Si mettono in discussione la frontiera efficiente, i portafogli media-varianza, il semplice CAPM. Insomma non é proprio una cosetta da nulla. E' la base della moderna finanza dei mercati.

Tralasciando tutto quanto la letteratura finanziaria insegna nel tempo, il mio modestissimo parere conta poco. Per quel che so credo che non esista il portafoglio perfetto bensì il portafoglio perfetto per te stesso. Anche perché se lo costruissi seguendo le loro linee guide avresti un ptfl statico nel tempo. Ma sappiamo che la finanza muta in continuazione, crea bolle, crea cicli economici. Pensare di tenere per anni gli stessi investimenti mi sembra qualcosa di assurdo. Anche perché se sono in un periodo di alta inflazione e so che devo comprare oro (come suggerito dal titolare del sito) non avrebbe più senso che investissi tutto il mio capitale in oro???? E' vero che non c'è diversificazione ma onestamente che mi frega? sto ottenendo il massimo guadagno possibile. Perché dovrei dilazionare (e tenere fisse le variabili) come suggerito dal post? A mio avviso sarei un cretino!!!

Quindi ricapitolando, ma ripeto é solamente il mio personalissimo parere, non condivido affatta questa visione macro. Inoltre viene suggerito l'investimento fisico nel l'oro. Se riesci a comprarlo in contanti voglio vedere come si può fare. Anche perché la fisicità é gestita esclusivamente da pochissime ditte ne posseggono l'oligopolio in Italia. Il che significa che dettano commissioni di vendita e commissioni di acquisto. Impensabile.

Reputo più saggio, l'utilizzo di fondi. Dopotutto investono in tutto il mondo e su tutto. A fronte di una commissione di sottoscrizione ho accesso a interi mercati. Allora si che ha senso creare portafogli dislocati sulla frontiera efficiente a miglior rendimento possibile per il minor grado di rischio sopportabile. Ovviamente l'asset allocation deve divergere a seconda di diversi fattori:

• identificazione obiettivi (in termini di rischio/rendimento) da conseguire entro un determinato orizzonte temporale
• identificazione delle necessità (stimate o certe) secondo il loro orizzonte temporale
• stima delle prospettive delle diverse asset class (in termini di rischi/rendimento attesi e delle loro relazioni)
• definizione della frequenza di ribilanciamento (frequenza in occasione della quale i pesi dei singoli investimenti devono essere bilanciati in base a rischio mercato e aspettativa di vita del detentore).

Questa é una prima ipotesi di analisi. Poi gli obiettivi sono mutevoli. Le asset classes anche. Insomma non prendere come oro colato quello che viene scritto da pseudo improvvisanti promotori. Il mio consiglio é quello di valutare il portafoglio perfetto per te stesso. Io costruisco continuamente portafogli e credimi che a seconda del cliente le variabilità in gioco sono tantissime!!!!

Ps: ma quell'ETF che stavi seguendo, come va?

[Analogico [Partecipante] 77]

Ciao Superpippo.

Pensare di tenere per anni gli stessi investimenti mi sembra qualcosa di assurdo. Anche perché se sono in un periodo di alta inflazione e so che devo comprare oro (come suggerito dal titolare del sito) non avrebbe più senso che investissi tutto il mio capitale in oro???? E' vero che non c'è diversificazione ma onestamente che mi frega? sto ottenendo il massimo guadagno possibile. Perché dovrei dilazionare (e tenere fisse le variabili) come suggerito dal post? A mio avviso sarei un cretino!!!

quindi tutti quelli che differenziano sono cretini? mai sentito parlare del cigno nero? seguendo il tuo discorso allora investi all in leva 400 su quello che ritieni il titolo migliore no? probabilmente chi è rimasto fregato con la difesa del cambio da parte della banca centrale svizzera ha fatto lo stesso ragionamento. ed è saltato come un birillo.

Modificato 28 Aprile 2015 da Analogico

[Winny [Partecipante] 70]

A conferma della mia dichiarazione ti riporto questo estratto:

Le fasi della costruzione/gestione di un portafoglio finanziario:

1 La determinazione della composizione ideale del portafoglio coerente con l’intero orizzonte temporale di investimento (ipotizzato di lungo periodo):Asset allocation strategica

2 La realizzazione degli scostamenti di breve periodo rispetto al portafoglio suggerito dall’asset allocation strategica :Asset allocation tattica

3 La gestione delle singole asset class (dei singoli portafogli di azioni e obbligazioni):Stock/bond selection

L’asset allocation strategica

E’ necessario prendere in considerazione l’intero orizzonte temporale di investimento:qual è la composizione percentualedi asset class (o mercati) mediante la quale cisi aspetta di soddisfare a pieno le proprie esigenze?

L’ASSET ALLOCATION STRATEGICA

L’asset allocation strategica: un esempio

Peso % Asset Class

30% Mkt Mon.rio Euro

15% Mkt Obbl.rio Euro

10% Mkt Obbl.rio USA

10% Mkt Az.rio Euro

35% Mkt Az.rio USA

I vantaggi dell’Asset Allocation strategica

- La riduzione del rischio attraverso la diversificazione.

- La composizione del portafoglio con gli asset che presentano le migliori

potenzialità di rendimento.

La diversificazione del portafoglio

• Il rischio di un portafoglio non è la semplice media ponderata dei rischi delle singole asset class che compongono il portafoglio.

• Il rischio di un portafoglio è infatti inferiore alla media ponderata dei rischi dei singoli mercati che lo compongono.

• Tale fenomeno di riduzione del rischio è noto come effetto di diversificazione del rischio: la riduzione del rischio è riconducibile al fatto che i mercati non si muovono in modo identico.

• Al fine di quantificare correttamente il rischio, è necessario introdurre il concetto di correlazione.

Il coefficiente di correlazione lineare

• La correlazione si ottiene rapportando la covarianza tra due mercati al prodotto delle deviazioni standard dei due mercati.

• Purtroppo la covarianza è un indicatore non interpretabile, per tale ragione conviene guardare direttamente l’indicatore .

Come realizzare una strategia di Asset Allocation strategica?

1)Il ricorso ad una strategia definita: “Naïve Portfolio”.Questa strategia consiste nel creare dei portafogli di asset class notevolmente diversificate, senza tuttavia effettuare previsioni circa l’andamento delle singole asset class.

2)Teoria di Markowitz: Questa strategia consiste appunto nel seguire i precetti teorici “dettati” da Markowitz nel lontano ’52, ed ancora oggi “imbattuti” per la loro capacità di conciliare la teoria con la pratica.

Le ipotesi di Markovitz:

-L’orizzonte temporale di investimento è unico

- Gli investitori sono avversi al rischio (il rischio è un male)

- Gli investitori selezionano i portafogli sulla base di due soli parametri, il rendimento medio atteso E® e il rischio atteso, rappresentato dalla deviazione standard dei rendimenti (s)

L’utilizzo di Markowitz ai fini della fase dell’Asset Allocation si concretizza nell’utilizzo di un ottimizzatore (software)attraverso il quale inserendo deviazioni standard e rendimenti attesi si é in grado di generare la“frontiera efficiente”.

Asset Allocation tattica

Essa si basa su :

• Anticipazione dei movimenti di mercato

• Traduzione delle previsioni di trend del mercato in variazioni e ribilanciamenti di portafoglio allo scopo di posizionarsi sulle linea di aspettative migliori.

La costruzione dell’asset allocation tattica: le capacità previsionali di breve

• La determinazione dell’asset allocation tattica richiede la capacità di saper effettuare previsioni di breve termine:

– analisi ciclo economico di un paese;

– prospettive a breve termine dei tassi di cambio;

– prospettive a breve termine dei tassi di interesse;

– prospettive a breve temine dei mercati azionari.

Stock/bond selection

Come terzo ed ultimo step, all’interno delle scelte di asset allocation (strategica e tattica), è poi necessario prendere le decisioni circa la selezione degli investimenti nell’ambito di ogni singola classe di attività.

Stock selection: strategia in funzione del beta

Selezioni i titoli sulla base del loro beta:

Fasi espansive: titoli con b>1

Fasi recessive: titoli con b<1 (i più bassi possibile)

Stock selection: strategia “sector rotation”

Selezioni i titoli sulla base delle previsione dei settori di appartenenza

Sovra-peso titoli appartenenti a settori con previsioni +

Sotto-peso titoli appartenenti a settori con previsioni -

Bond selection: l’analisi della duration

Scenario Duration

Tassi crescenti:contenuta

Tassi decrescenti : elevata

Bond selection: l’analisi dei rating

Selezioni i titoli sulla base delle circa l’andamento ell’economia:

Fasi economiche espansive: titoli con basso rating

Fasi economiche recessive: titoli con alto rating

ASSET ALLOCATION 2

Gestione passiva

Definizione di un portafoglio di periodo, basato sulla replica di un benchmark scelto in base alle specifiche di rischio/rendimento valutate più adatte.
Adeguamenti basati sull'analisi degli scostamenti.

La gestione passiva è basata:

1.Corretta analisi del rischio/rendimento richiesto

2.Capacita di modelizzazione statistica dei mercati

3.Attenta selezione del benchmark

4.Capacita' di analisi degli scostamenti

In una gestione di tipo passivo la scelta del benchmark riveste un ruolo cruciale (di fatti si parla anche di benchmarking o indexing del portafoglio),la scelta del benchmark richiede la identificazionee la distinzione all’interno dell’insieme degli indici di mercato (azionari, obbl.ri, etc..), di un parametro oggettivo di riferimento capace di tracciare le linee guida dell’investimento.

Accettazione dell’ipotesi di efficienza assoluta del mercato (teoria classica)

Aspetti:

1. Si basa sulla modelizzazione statistica dei mercati

2.Costi di gestione ridotti rispetto a politiche di gestione attive.

3. Presuppone costanza Rischio/Rendimento nel tempo

4. Sconta l’ipotesi di RandomWalk dei mercati

Gestione attiva

Rigetto dell’ipotesi di efficienza assoluta del mercato e identificazione di un portafoglio di periodo, teso a realizzare un outperformance rispetto al mercato (benchmark).

Realizzazione di tracking errors (TE) positivi

La capacità del gestore di realizzare trackingerrors positivi avviene in ragione della ricerca sistematica delle migliori opportunità' di mercato mediante un processo di focalizzazione di più componenti:

L’approccio attivo al mercato può essere attuato mediante l’implementazione di due stili di investimento alternativi:

1)Growth Style

2)Value Style

1)La gestione Growth concentra i propri investimenti in attività' finanziarie di Paesi, settori o titoli che in un particolare momento esprimono un'elevata potenzialità' di crescita.

2)Il gestore tende a concentrarsi su mercati/titoli che, in seguito a fenomeni di crisi o più generalmente di disaffezione da parte degli investitori , vengono generalmente sottorappresentati negli indici dei mercati o dei settori

La Gestione Attiva: i fattori di successo

1. Contrastare la perdita di valore del capitale investito nelle fasi di ribasso dei mercati

2. Cogliere le opportunità di crescita nelle fasi di rialzo dei mercati, pur sacrificando alcuni punti di performance rispetto a mercati/settori peculiari o altri prodotti di risparmio gestito

3.Ottenere interessanti e coerenti ritorni degli investimenti (total return), attenuando le componenti di rischio e volatilità assolutatipicamentelegate alle gestioni indicizzate.

Una politica di gestione di tipo attivo prevede una concentrazione del gestore nell’attività di stock selection e nell’attività di tempificazione degli interventi sul mercato (market timing).

La scelta delle migliori opportunità di mercato richiede in prima battuta:

• elevate capacità di analisi previsionale
• adozione di idonee metodologie di analisi

Possibilisoluzioni

1. Top Down Approach

2. Bottom-up Approach

1La selezione delle più opportune proporzioni di investimento nelle diverse aree geografiche viene effettuata partendo dall’analisi delle variabili fondamentali, quindi delle tendenze macro-economiche che potrebbero influenzare gli andamenti dei mercati finanziari internazionali nel medio e lungo termine.

2.Si selezionano i titoli azionari favorendo quelli più validi intrinsecamente , senza considerare le condizioni economiche generali, vale a dire dando priorità alla selezione dei singoli titoli sulla base dell’analisi delle singole aziende e dei settori produttivi a cui appartengono.

[Winny [Partecipante] 70]

quindi tutti quelli che differenziano sono cretini? mai sentito parlare del cigno nero? seguendo il tuo discorso allora investi all in leva 400 su quello che ritieni il titolo migliore no? probabilmente chi è rimasto fregato con la difesa del cambio da parte della banca centrale svizzera ha fatto lo stesso ragionamento. ed è saltato come un birillo.

No no Analogico. Alt!!! Non sto dicendo assolutamente questo. Non travisare le mie parole. Sono il primo a sapere di bolle, cigni neri, concentrazione di rischio, rischio mercato, rischio paese e tutto quello che vuoi metterci. Il mio ragionamento era:

"se so (come scrive nel post) che da qui a 3 mesi avrò altissima inflazione e che so cosa fare in questo caso, allora che senso ha mantenere statico il mio portafoglio tenendo tutte e 4 le assets suggerite"???

Hai capito il discorso? Poi io sono il primo a non essere d'accordo con l'autore del post!!!

[Analogico [Partecipante] 77]

per investire tutto su un solo asset devi DAVVERO essere sicuro che salirà. ma chi te la da questa sicurezza? la vera sicurezza non l'avrai mai con nessun asset. diversificare ti permette di cogliere più possibilità e di esserti difeso in caso sbagli qualcosa.

[superpippo [Partecipante] 186]

Visto che sono stato io a "lanciare il sasso", vediamo di chiarire alcune cose:

Torno indietro un attimo per cercare di spiegare bene la cosa.

Quando trovai il sito, il secondo che ho postato, nel leggere l'articolo principale nella pagina, " il portafoglio perfetto", si parla chiaramente di come sia all'origine il VERO portafoglio perfetto: cioè la sua composizione originale è quella che viene descritta con i 4 assets suddivisi in parti uguali. E che tale composizione, una volta formata non viene mai più ritoccata. Questa, nell'arco temporale ivi descritto, avrebbe dato nel periodo di tempo preso in esame, la performance che poi viene riportata:

" oltre l'8% all'anno, senza fare un solo movimento e senza perdere un solo giorno o una sola ora davanti ai mercati..."

Ora, ad una prima e frettolosa lettura, e sottolineo frettolosa, la cosa ha attratto la mia curiosità. Ho postato i link, e senza fare ulteriori ricerche ho chiesto cosa ne pensavate voi di questo portafoglio.

Solo successivamente, andando a fare ulteriori approfondimenti, mi sono accorto che in realtà la suddivisione del portafoglio originale, viene presa in considerazione solo nella prima parte di quell'articolo, ma poi, se si va a leggere sia in quel sito che in vari altri siti, quel portafoglio in alcuni casi subisce dei cambiamenti che lo rendono completamente diverso dalla sua origine:

nel sito postato, ad esempio, quando viene descritto come portafoglio MULTIASSET, di originale, nei pesi, non c'è assolutamente niente che sia neanche vicino ai valori di peso per asset come in realtà avrebbe dovuto essere: infatti viene attribuito un 15% all'oro, 15% al Dax, 40% ai BTP, ecc.. Senza contare il discorso legato all'" ALGORITMO DI PROPRIETA'" che ne migliorerebbe notevolmente le performance, ecc, ecc.

In altri siti, invece, viene spiegato che in realtà il peso di questi 4 assets, andrebbe costantemente ribilanciato: chi dice mensilmente, chi ogni tre mesi, e che anche i pesi non dovrebbero superare o andare sotto a certe percentuali. E tanti altri accorgimenti da apportare man mano che le cose dovessero cambiare...!

Quindi, ricapitolando, quello che in un primo tempo pareva essere il PORTAFOGLIO PERFETTO esente da qualunque "manutenzione", in realtà non lo è.

Fermo restando, che se anche l'originale, in teoria, avesse generato questa performance, come ha giustamente sottolineato qualcuno, non è detto che in futuro continui così. Anche perché, negli anni che vengono presi i considerazione

E non voglio neanche stare qui a disquisire su fatto che magari al posto del tal asset si potrebbe mettere questa o quell'altra cosa, perché se no non se ne verrebbe più a capo. A me interessava l'idea di fondo. Nient'altro.

[superpippo [Partecipante] 186]

Per Winny:

Grazie per esserti interessato ed aver contribuito dando un tuo parere.

Vedo che hai postato un sacco di materiale sulle varie modalità su cui si costruisce in teoria un portafoglio..

Personalmente, col tempo, ho imparato che la costruzione di un portafoglio dovrebbe essere il più semplice possibile:

Pochi strumenti, chiari, di facile comprensione e di elevata liquidità.

Nient'altro.

Un esempio?

Nel mio portafoglio ci sono 2 ETF:

-S&P 500 HEDGE

-CORPORATE BOND EUROPEI

Il mio principio si basa sulla semplicità:

S&P 500 per l'azionario. Perché quello americano è il mercato di riferimento: che piaccia o no, se va bene quello vanno bene tutti, se crolla, crollano anche gli altri...

Naturalmente coperto dal cambio: non voglio certo mettermi a fare anche delle scommesse sulle valute. Per farlo ci sono altri strumenti.

- CORPORATE BOND EUROPEI per l'obbligazionario. Una scelta fatta per cercare solamente di sovraperformare i titoli di stato di pari duration. Che se non ricordo male si aggira attorno ai 5 anni indicativamente.

Né eccessivamente lunga, né troppo corta: una via di mezzo.

L'unico cambiamento che ultimamente faccio riguarda l'obbligazionario:

alleggerisco, e di molto, i CORPORATE, per acquistare in fase di emissione i BTP Italia, i quali al raggiungimento di un determinato target, rivendo per poi tornare sui CORPORATE fino all'emissione di nuovi BTP. E lo farò finchè capirò che il QE andrà avanti...

Infatti lunedì scorso ho proprio sottoscritto il nuovo BTP Italia della durata di 8 anni, che ad oggi quota circa 100.65.

Come entro e come esco dal mercato?

In base a degli indicatori di cui ti avevo già accennato in un post precedente.

Sull'azionario ho un arco temporale mensile.

Sull'obbligazionario quindicinale.

Tutto qui.

Certo, so già che molti diranno che investendo su altri mercati, tipo gli emergenti, o utilizzare altri strumenti, potrei migliorare le performance, ma a me sta bene così: se proprio voglio rischiare qualcosa in più, alzo la percentuale investita sull'azionario...

Fare poche cose ma fatte bene..!

Come giustamente riportato nell'articolo postato da Analogico, questa non deve essere vissuta come una malattia, ma come un "passatempo".

Qualcun altro ha scritto che i trader "veri", quelli che fanno performance stratosferiche, arrivati ad un certo punto, quando cioè sono "ricchi sfondati", e stanchi di tradare, mollano tutto, investono i soldi guadagnati in titoli di stato/obbligazioni e poi campano di rendita: io non ci credo.

Sarebbe come dire che Alonso, quando smetterà di correre in formula uno, si metterà a girare su un Ape Car..!!

Poi c'è un altro piccolo dettaglio: pensano che fare i soldi sul mercato obbligazionario sia così facile?

Basta provare. Anche qui si sono scottati in tanti...

Un vecchio detto dice:

Il soldo che entra in tasca con troppa facilità, con altrettanta facilità esce...