In guerra e in amore...

[Lilian [Lurker] 81]

Applausi, tanto di cappello.

A quanto ho capito l'opinione di coloro che sono iscritti da poco non conta perchè non avendo esperienza non vengono considerati a prescindere.

È così che funziona qui?

Non si dovrebbe crescere tutti insieme, aiutandoci, qualora ce ne fosse bisogno, a vicenda?

I portatori di veritá assoluta siete voi con 3000 post quindi.

Sarebbe da abbattere pure quella sorta di rabbia nutrita nei confronti della nuova donzella di turno, che bisognosa e sofferente come noi chiede consigli.

Ma cosa ti fa pensare che danny, luce, resurrection , fmj ,andy ,Dumb , weapon e tutti gli altri non possano avere più esperienza di te?

O che i nostri consigli valgano meno dei tuoi?

La loro opinione NON conta

E lo dico io che sono da probabilmente meno di te\voi in questo forum (Un paio di settimane forse ?)

(Che poi ti sta aiutando e non te ne accorgi, ma vabbé, bisogna sbatterci la testa )

...

A parte che se si dice di parlare di qualcosa di cui non si ha esperienza ci si da un po' la zappa sui piedi, comunque invece di fare "maschi contro femmine"(anche se mi pare di capire che qui in giro c'é chi è un po' confuso), ripartendo dal punto che ha fatto partire questa cosa :

Non bisogna travisare ed esagerare il tutto, pur di attaccare.

Intendo, semplicemente, l'essere spontanei, sentirsi e vedersi se si ha il piacere di farlo, senza mettere in atto tattiche stupide e indotte all'inizio di un corteggiamento. Le rose e lettere lasciamole al 1940 magari, se è quello che vuoi sentirti dire...

Ora, e qui mi rivolgo ai maschietti,

Quanti di voi sono andati "spontanei", con il "piacere di vedersi", "senza mettere in atto tattiche stupide e indotte all'inizio di un corteggiamento", da una ragazza che credevano di "amare" ?

Conclusioni ?

Quando due persone si amano - e qui non mettere in mezzo la mancanza di un significato definito del termine amore, non c'entra niente - a meno che non vi siano fattori esterni seri, non si lasciano. C'è poco da fare.

Tipo ? L'ultimo conosciuto che vi da alla testa più dell'altro perché ci costruite chissà quale fantasia ? [e che poi puntualmente "vi delude", perchè è l'uomo "che vi delude ed inganna" sempre sempre sempre] ?

...

Al massimo FATTORI INTERNI SERI (o questo la logica suggerirebbe)

A meno che per te\voi non sia normalissimo "amare" una persona fino a che "non se incontra un'altra" che ovviamente "si ama di più" (almeno per un paio di settimane)

E questo fattore esterno diventa problema interno con quello prima

Avrò sicuramente pochissima esperienza dal basso dei miei 24 anni, sarò forse ancora troppo ingenua, ma io, quando ho amato, non ho lasciato nemmeno davanti a grosse difficoltà. Quando non ho amato, anche le piccole cose mi apparivano dure da affrontare e sopportare. Perché? Perché non amavo.

Perché ti ci sei messa se non amavi ?

Cosa amavi di chi amavi ?

Sarò masochista io? Può darsi.

Come praticamente tutte le donne

"Mi chiedo cosa significhi fare qualcosa di incerto" me la spieghi?

"e qui non mettere in mezzo la mancanza di un significato definito del termine amore, non c'entra niente"

...

Per me amare significa dare tutto per l'altra persona, amore, sostegno, rispetto, fiducia, tutto. Non credo che questa idea possa essere molto diversa da quella di qualcun'altro qui, anzi invito con piacere qualcuno ad espormi la sua concezione dell'amare.

“Amore per me è lasciare all'altra persona la massima libertà di esprimere ciò che sente e sente di dover esprimere, senza “cazziarla” (XD) ogni volta. Accettare il prossimo, sotto ogni suo aspetto.

Amicizia, relazioni, famiglia, sono nomi diversi per definire gradi diversi di questa libertà che viene lasciata a te dagli altri, o agli altri da te (XD)

Poter esprimere noi stessi al massimo della possibilità di ciò che sentiamo è ciò che ci fa stare bene, solo che in questa società non è così sempre facile... per questo “l'amore” inteso come lo intendo io è prezioso, e ci fa stare bene.

Ovviamente c'entra anche il sentirsi apprezzati per ciò che si è ;D

“Essere amati”, ovvero l'altra persona è felice del lato più naturale\sincero di te, senza pregiudizi propri o sociali, coglie la bellezza che c'é nella tua unicità, di più, la stimola, la stimola ad esprimersi sempre di più.

Per me questo è “amore” per adesso (o almeno un aspetto fondamentale di esso XD)"

(se tempo\voglia\interessata al resto: http://www.italianseduction.club/forum/t-43352-monogamia-poligamia-o/)

Secondo te quando si ama si manca di rispetto? Secondo te quando si ama si riesce a stare senza l'altra persona? Tutto qui.

Dipendenza non è amore, più insicurezza.

Amore è condivisione, non dipendenza (almeno per me ;D)

non esiste l'amore unilaterale, è destinato a fallire.

Esiste eccome, e sì è destinato a fallire.

Oggi tante TANTE persone amano unilateralmente,

Le\gli altri danno il contentino di rimando massimo (quando lo danno e non resta tutto in viaggi mentali di chi ama)

...

...

Fatta questa analisi veloce,

Io concordo con chi sostitene che 90 donne su 100 che si incontrano in giro sono MOLTO immature,

Bambine viziate, che solo perché Madre Natura ci ha creato dipendenti da un bel culo si credono Dio in terra,

Per talenti che non hanno

Roba che si sono ritrovate,

Infatti poi si vedono caratterialmente come agiscono, un paio di suggestioni da un altro, e a te che ti sei fatto in 4 per loro cominciano a rompere aspettando la prima scusa per tirare fuori il discorso "che non ci amiamo più"

Se ti tradiscono e le becchi, è colpa tua se hanno tradito a sentire loro

La cosa che da fastidio a me, non è tanto il tradimento, ma appunto tutta l'ipocrisia disneyana con cui sostengono una cosa e poi ne fanno un'altra

Lo ammettessero, uno direbbe, vabé sono così,

MA NO

Devono passare per sante, e poi agire da "puttane" (con tutto il rispetto per il mestiere più antico del mondo), ed anche se le becchi continuano a voler passare da sante.

Lessi una volta che noi uomini siamo di base proiettati più verso passato e futuro.

Le donne hanno solo il presente,

Secondo me è piuttosto verosimile guardandomi attorno,

Come diceva quella canzone ?

"Girl Just Wanna Have Fun"

DISCLAIMER : Tutto questo mio discorso che può apparire come un "mettere al rogo" la figura della donna, non è tale... dico solo agli omini di aprire gli occhietti e guardarsi un po' attorno.

Io ho imparato ad amare le donne anche per quello che sono, ma appunto PER QUELLO CHE SONO, non per quello che dicono di essere.

Che ci siano eccezioni non voglio dubitarne (anche se potrei e probabilmente dovrei farlo), dico solo che sono (ripeto, se esistono) FORSE l'1% ad esagerare

Dico anche che bisogna distinguere le pre-30\40 dal resto (anche se non ho esperienza diretta con loro, trovo verosimile una maturità diversa), le 20enni+ sono quasi tutte immature, questo sì da mia esperienza... bambine, perlopiù viziate (come anche tanti omini eh, ma l'omino immaturo è solitamente semplicemente troppo ottimista\dolcino, nel senso che ha lasciato che le immagini che la società passa su certe cose gli fottessero il cervello... that's all)

[FMJ [Banned] 357]

La loro opinione NON conta

E lo dico io che sono da probabilmente meno di te\voi in questo forum (Un paio di settimane forse ?)

(Che poi ti sta aiutando e non te ne accorgi, ma vabbé, bisogna sbatterci la testa )

...

A parte che se si dice di parlare di qualcosa di cui non si ha esperienza ci si da un po' la zappa sui piedi, comunque invece di fare "maschi contro femmine"(anche se mi pare di capire che qui in giro c'é chi è un po' confuso), ripartendo dal punto che ha fatto partire questa cosa :

Ora, e qui mi rivolgo ai maschietti,

Quanti di voi sono andati "spontanei", con il "piacere di vedersi", "senza mettere in atto tattiche stupide e indotte all'inizio di un corteggiamento", da una ragazza che credevano di "amare" ?

Conclusioni ?

Tipo ? L'ultimo conosciuto che vi da alla testa più dell'altro perché ci costruite chissà quale fantasia ? [e che poi puntualmente "vi delude", perchè è l'uomo "che vi delude ed inganna" sempre sempre sempre] ?

...

Al massimo FATTORI INTERNI SERI (o questo la logica suggerirebbe)

A meno che per te\voi non sia normalissimo "amare" una persona fino a che "non se incontra un'altra" che ovviamente "si ama di più" (almeno per un paio di settimane)

E questo fattore esterno diventa problema interno con quello prima

Perché ti ci sei messa se non amavi ?

Cosa amavi di chi amavi ?

Come praticamente tutte le donne

"e qui non mettere in mezzo la mancanza di un significato definito del termine amore, non c'entra niente"

...

“Amore per me è lasciare all'altra persona la massima libertà di esprimere ciò che sente e sente di dover esprimere, senza “cazziarla” (XD) ogni volta. Accettare il prossimo, sotto ogni suo aspetto.

Amicizia, relazioni, famiglia, sono nomi diversi per definire gradi diversi di questa libertà che viene lasciata a te dagli altri, o agli altri da te (XD)

Poter esprimere noi stessi al massimo della possibilità di ciò che sentiamo è ciò che ci fa stare bene, solo che in questa società non è così sempre facile... per questo “l'amore” inteso come lo intendo io è prezioso, e ci fa stare bene.

Ovviamente c'entra anche il sentirsi apprezzati per ciò che si è ;D

“Essere amati”, ovvero l'altra persona è felice del lato più naturale\sincero di te, senza pregiudizi propri o sociali, coglie la bellezza che c'é nella tua unicità, di più, la stimola, la stimola ad esprimersi sempre di più.

Per me questo è “amore” per adesso (o almeno un aspetto fondamentale di esso XD)"

(se tempo\voglia\interessata al resto: http://www.italianseduction.club/forum/t-43352-monogamia-poligamia-o/)

Dipendenza non è amore, più insicurezza.

Amore è condivisione, non dipendenza (almeno per me ;D)

Esiste eccome, e sì è destinato a fallire.

Oggi tante TANTE persone amano unilateralmente,

Le\gli altri danno il contentino di rimando massimo (quando lo danno e non resta tutto in viaggi mentali di chi ama)

...

...

Fatta questa analisi veloce,

Io concordo con chi sostitene che 90 donne su 100 che si incontrano in giro sono MOLTO immature,

Bambine viziate, che solo perché Madre Natura ci ha creato dipendenti da un bel culo si credono Dio in terra,

Per talenti che non hanno

Roba che si sono ritrovate,

Infatti poi si vedono caratterialmente come agiscono, un paio di suggestioni da un altro, e a te che ti sei fatto in 4 per loro cominciano a rompere aspettando la prima scusa per tirare fuori il discorso "che non ci amiamo più"

Se ti tradiscono e le becchi, è colpa tua se hanno tradito a sentire loro

La cosa che da fastidio a me, non è tanto il tradimento, ma appunto tutta l'ipocrisia disneyana con cui sostengono una cosa e poi ne fanno un'altra

Lo ammettessero, uno direbbe, vabé sono così,

MA NO

Devono passare per sante, e poi agire da "puttane" (con tutto il rispetto per il mestiere più antico del mondo), ed anche se le becchi continuano a voler passare da sante.

Lessi una volta che noi uomini siamo di base proiettati più verso passato e futuro.

Le donne hanno solo il presente,

Secondo me è piuttosto verosimile guardandomi attorno,

Come diceva quella canzone ?

"Girl Just Wanna Have Fun"

DISCLAIMER : Tutto questo mio discorso che può apparire come un "mettere al rogo" la figura della donna, non è tale... dico solo agli omini di aprire gli occhietti e guardarsi un po' attorno.

Io ho imparato ad amare le donne anche per quello che sono, ma appunto PER QUELLO CHE SONO, non per quello che dicono di essere.

Che ci siano eccezioni non voglio dubitarne (anche se potrei e probabilmente dovrei farlo), dico solo che sono (ripeto, se esistono) FORSE l'1% ad esagerare

Dico anche che bisogna distinguere le pre-30\40 dal resto (anche se non ho esperienza diretta con loro, trovo verosimile una maturità diversa), le 20enni+ sono quasi tutte immature, questo sì da mia esperienza... bambine, perlopiù viziate (come anche tanti omini eh, ma l'omino immaturo è solitamente semplicemente troppo ottimista\dolcino, nel senso che ha lasciato che le immagini che la società passa su certe cose gli fottessero il cervello... that's all)

Diciamo così, la TUA opinione NON conta. E sono cazzi tuoi.

La MIA invece, CONTA. Ti va bene così? Se ti va bene ok, se non ti va bene, chi se ne fotte...

Se ho approcciato donne sbattendomene i coglioni di tecniche, tattiche, pre-tattiche, psicologismi e varie? Quasi sempre. E, attento, sono del "mestiere"... di psicologia, qui dentro, sfido chiunque a confrontarsi con me... chiunque... Risultati? Per ora, a 45 anni, viaggio su un numero di "conquiste" a due cifre, con il cinque davanti... un risultato non eccellente magari, ma nemmeno così negativo... che ne dici?... sono un natural... e me ne fotto... :-))))

Il costrutto di "amore", vive e opera a due livelli, quello del costruzionismo sociale e quello delle costruzioni personali. Il vissuto dell'amore, si nutre di costrutti a livello tacito, nucleare, non verbale, e proprio a causa di questo, non è possibile darne una definizione univoca e precisa. D'altra parte, questo vale per tutte le emozioni e finanche per i sentimenti. Più ci si avvicina agli aspetti più irrazionali, più nucleari e analogici, tanto meno le parole, notoriamente digitali, riescono a tradurre in frasi il nostro vissuto. Queste nozioni, le insegnano all'asilo. Di che ci meravigliamo?

Le donne. Dire che una ragazza di vent'anni, probabilmente, deve ancora completare il ciclo di maturazione della sua personalità, è di una banalità assoluta. Questo, ce lo dice da decenni la psicologia evolutiva. Indicativamente, è solo attorno ai trent'anni che la personalità si stabilizza e si concretizza in un sé sufficientemente stabile. Ma, ripeto, sono banalità. Dati assodati. Valgono per la donna, quanto per l'uomo. Dov'è la meraviglia?

Il discorso sulla dipendenza, è molto riduttivo. Dovresti sapere che i meccanismi della dipendenza, sono presenti in TUTTE le persone. TUTTI siamo dipendenti da qualcosa. La differenza, come insegna il grande psicologo americano G.A. Kelly, sta nei livelli di "dispersione". Dipendenti, lo siamo TUTTI. Nessuno escluso.

Le donne. Che dire. Potrei risponderti così: un giorno, è stata una donna a scodellarti al mondo. Senza quella donna, tua madre, tu saresti meno del nulla. Probabilmente, quella donna, assieme a tuo padre, ti ha allevato grande e grosso, ti ha fatto studiare, ti ha accudito, ti ha amato, ti ha pulito il culo quando ti cacavi addosso, ti ha insegnato a soffiarti il naso, ti ha insegnato a pulirti le orecchie, a lavarti, a mangiare, a non infilarti le dita nel naso... tutto questo, pensa un po', te l'ha insegnato una donna... tua madre. Ringraziala. Forse, quando lo faceva, non viveva mica tanto nel presente, viveva nel futuro: il TUO.

Riverisco.

FMJ

[Danny90 [Partecipante] 256]

Diciamo così, la TUA opinione NON conta. E sono cazzi tuoi.

La MIA invece, CONTA. Ti va bene così? Se ti va bene ok, se non ti va bene, chi se ne fotte...

Se ho approcciato donne sbattendomene i coglioni di tecniche, tattiche, pre-tattiche, psicologismi e varie? Quasi sempre. E, attento, sono del "mestiere"... di psicologia, qui dentro, sfido chiunque a confrontarsi con me... chiunque... Risultati? Per ora, a 45 anni, viaggio su un numero di "conquiste" a due cifre, con il cinque davanti... un risultato non eccellente magari, ma nemmeno così negativo... che ne dici?... sono un natural... e me ne fotto... :-))))

Il costrutto di "amore", vive e opera a due livelli, quello del costruzionismo sociale e quello delle costruzioni personali. Il vissuto dell'amore, si nutre di costrutti a livello tacito, nucleare, non verbale, e proprio a causa di questo, non è possibile darne una definizione univoca e precisa. D'altra parte, questo vale per tutte le emozioni e finanche per i sentimenti. Più ci si avvicina agli aspetti più irrazionali, più nucleari e analogici, tanto meno le parole, notoriamente digitali, riescono a tradurre in frasi il nostro vissuto. Queste nozioni, le insegnano all'asilo. Di che ci meravigliamo?

Le donne. Dire che una ragazza di vent'anni, probabilmente, deve ancora completare il ciclo di maturazione della sua personalità, è di una banalità assoluta. Questo, ce lo dice da decenni la psicologia evolutiva. Indicativamente, è solo attorno ai trent'anni che la personalità si stabilizza e si concretizza in un sé sufficientemente stabile. Ma, ripeto, sono banalità. Dati assodati. Valgono per la donna, quanto per l'uomo. Dov'è la meraviglia?

Il discorso sulla dipendenza, è molto riduttivo. Dovresti sapere che i meccanismi della dipendenza, sono presenti in TUTTE le persone. TUTTI siamo dipendenti da qualcosa. La differenza, come insegna il grande psicologo americano G.A. Kelly, sta nei livelli di "dispersione". Dipendenti, lo siamo TUTTI. Nessuno escluso.

Le donne. Che dire. Potrei risponderti così: un giorno, è stata una donna a scodellarti al mondo. Senza quella donna, tua madre, tu saresti meno del nulla. Probabilmente, quella donna, assieme a tuo padre, ti ha allevato grande e grosso, ti ha fatto studiare, ti ha accudito, ti ha amato, ti ha pulito il culo quando ti cacavi addosso, ti ha insegnato a soffiarti il naso, ti ha insegnato a pulirti le orecchie, a lavarti, a mangiare, a non infilarti le dita nel naso... tutto questo, pensa un po', te l'ha insegnato una donna... tua madre. Ringraziala. Forse, quando lo faceva, non viveva mica tanto nel presente, viveva nel futuro: il TUO.

Riverisco.

FMJ

FMJ BESTIALE.

p.s ti sfido io in psicologia...con il libro davanti però

[bull72 [Partecipante] 837]

FMJ,sei grande

[marlboro848 [Partecipante] 746]

Lungi dal voler polemizzare,ho notato però ultimamente un abuso di topics tutti simili,che mi ricordano i tempi

del liceo ed espressi con termini che si usavano frequentemente in caserma.

"Le donne ragionano così", sono diverse,stupide e concetti del genere.

Mi ricordano i vecchi machos che a parole conquistavano mezzo mondo,poi si sposavano delle racchie per non stare soli.

Ora sono vecchio,eppure sono decenni che sento le stesse menate,da volpe e l'uva.

Ovvio che le donne siano diverse,si chiama natura. Ovvio che ragioniamo in modi differenti,e allora?

Personalmente sono stato lasciato da donne che hanno fatto bene a farlo, altre le lasciai io, altre ancora non si sono comportate

con specchiata onestà...amen! Che senso ha generalizzare? Ci sono donne stronze (tante) e uomini stronzi (ancora più numerosi).

Bene,fa parte dell'esistenza,che senso ha continuare a frignare su cose del genere? Siamo nel 2014,mi pare che il mondo sia andato avanti

e cambiato dal mio lontano quarto ginnasio del1984...O no?

Poi,cosa è tutta questa aggressività su temi simili? Siamo uomini (e donne) o brufolosi adolescenti che vogliono spiegare il mondo a tutti?

Uscite,divertitevi,studiate,girate il mondo...le chiacchere non fanno la vita.

Perdonate lo sfogo.

Tutto ok.

Con la sola differenza, rispetto al passato, che adesso il sesso forte rappresenta la donna.

Le donne hanno preso potere e ne stanno abusando.

Che sia io, o te o tutti quanti ad averlo permesso è un conto.

Ma la realtà a cui ti attieni include anche questo, è un dato di fatto.

[resurrection joe [Partecipante] 529]

Può essere anche che le donne un tempo fossero più compresse ed oppresse...la guerra dei sessi comunque ora mi pare anacronistica. Ci innamoriamo di donne che riteniamo essere in gamba oltre che gnocche.che senso ha quindi denigrare o averne paura? Stiamo parlando di seduzione,quindi un gioco...personalmente non mi piace il calcio ma chi lo pratica lo fa per divertirsi anche se poi ci si può rompere le gambe...

[marlboro848 [Partecipante] 746]

Può essere anche che le donne un tempo fossero più compresse ed oppresse...la guerra dei sessi comunque ora mi pare anacronistica. Ci INNAMORIAMO di donne che riteniamo essere in gamba oltre che gnocche.che senso ha quindi denigrare o averne paura? Stiamo parlando di seduzione,quindi UN GIOCO...personalmente non mi piace il calcio ma chi lo pratica lo fa per divertirsi anche se poi ci si può rompere le gambe...

[dumbdumber [Partecipante] 2604]

Innamorarsi, purtroppo, non è un gioco. E le regole, di solito, saltano. Nella migliore delle ipotesi, cambiano mentre il pallone si muove.

E chi dovrebbe fare squadra con te, entra a gamba tesa e ti spacca tibie e peroni da tergo.

Paura? Forse.

Consapevolezza? Sempre.

[resurrection joe [Partecipante] 529]

Sì ma lo sai e continui a giocare. ..

[dumbdumber [Partecipante] 2604]

Beh non sono mica obbligato però.