Vivere nella ricchezza

[Drugo94 [Élite] 854]

"L'ipotesi che stai per proporci un network mi sembra la cosa più probabile, comunque rispondo.."

Mi aspettavo un po' di piu' dalle vostre risposte.

Di tutte le cose che ho scritto nessuno ha ancora voluto discutere delle cose importanti, come i valori e non sprecare il tempo.

Vi siete concentrati solo sull'esempio dell'automobile...ok, va bene lo stesso.

"Sembri contraddirti tra l'esser ricco come obiettivo o come mezzo.

Parte dei punti elencati sono totalmente tuoi, soggettivi, a qualcun altro potrebbero far schifo e dal punto di vista "life style" e magari etico."

Ma certo che i punti elencati sono i miei. Sono cose in cui io credo.

Allo stesso tempo accetto punti di vista diversi dal mio ci mancherebbe. C'e' spazio per tutti qui.

Ho creato questo post apposta, perche' volevo discutere di queste cose, visto che in giro nessuno mai ne parla.

Siamo nella sezione business, finanze e lavoro.

Dunque perche' facciamo business ? Perche' lavoriamo ?

Cosa stiamo inseguendo ? Fondamentalmente la ricchezza, non la poverta'.

Dunque cos'e' la ricchezza ? Cosa vuol dire essere ricco secondo voi ? Cosa volete dalla vita ?

"Piuttosto in questo caso la controdomanda sorge spontanea.. CHE VITA FAI TU?"

Io lavoro ancora come dipendente, ma mi sono creato delle rendite passive (grazie a immobili e conto deposito) e grazie ad esse ho potuto prendere il part time e sono solo al primo capitolo della mia vita.

Le mie rendite attuali sono pari al 55% delle mie spese.

Potrei dirti che sono sposato e ho una figlia, insomma sono una persona normale, ma fino a ieri ragionavo da poveraccio.

Quindi se tu mi incontrassi vedresti solo l'apparenza: un ragazzo come tanti.

Oggi pero' sono molto piu' libero dalla schiavitu' dei soldi rispetto a ieri e non perche' possieda una ferrari, bensi' perche' mi servo dei soldi per crearmi ricchezza e non sono loro che mi comandano.

Osserva bene che 'soldi' e 'ricchezza' son due cose diverse.

"Parlaci della tua, prima di dirci di svegliarci, prima di darci degli uomini "non liberi".

Mi son guardato bene dal dirlo prima di leggere le vostre risposte, ma dopo che le ho lette, ci ho visto tanti luoghi comuni dunque chi mi ha risposto non mi e' sembrato molto libero.

Ha colto solo gli aspetti standard della discussione. Comprarsi una macchina e cosi' via.

Io invece volevo evidenziare che la ricchezza non e' nulla di 'tangibile', ma e' un modo di vivere, una mentalita' al di fuori dei luoghi comuni, una corsia veloce che noi neanche ce la immaginiamo.

Io ho provato a immaginarmela ed e' venuto fuori questo mio post.

Ecco, io penso che vivere nella ricchezza sia pressappoco come la descrizione iniziale che ho fatto.

"Qual è il cognome che rappresenta la tua grande multinazionale?"

Io non lavoro per nessuna multinazionale e non vendo nulla, senno' te l'avrei gia' detto!!!

Sono un uomo libero. Ti sembra cosi' strano?

L'unica cosa strana caro Stng è che imposti un topic dall'alto verso il basso quando la tua strada è appena partita.

Devi sapere che qui sul forum di recente spopolano esperti seduttori che non hanno mai scopato, o meglio ancora quelli che

hanno letto due manuali, sono andati in giro e hanno trovato una che gliela dava, ed oraa propinano a tutti consigli di seduzione.

Ecco io non vedo il tuo topic diverso dai loro, seppure l'argomento è differente.

Infine vorrei rispondere al fulcro della tua discussione tanto per essere costruttivi dicendoti che l'obiettivo di questo forum è rendere uomini liberi,

non è trovare una zoccola da scopare, punta piuttosto sul miglioramento totale della persona e dei rapporti interpersonali, sulla qualità di vita.

Di conseguenza dire che trovi una mentalità piena di luoghi comuni qui, è piuttosto fuori luogo, le risposte sono invece scatenate dall'impostazione

della scrittura come un insegnamento di un maestro dietro una cattedra, un maestro che non avevamo idea di chi fosse.

I primi a promuovere in parte il senso del tuo topic sono gli stessi amministratori del forum tanto per darti un'idea su dove sei finito,

il che penso sia lampante escluda mentalità verso una ricchezza tipica del pensiero comune, loro però li abbiamo incontrati, sappiamo il loro lavoro,

abbiamo le foto delle loro donne, vediamo su facebook i loro viaggi in barca e il loro lifestyle.

Questo non significa che non si può fare un discorso costruttivo e stimolante, solo potevi esporlo con altri toni.

Ora dicci, qual è l'obiettivo di questo topic? Vuoi condivedere con noi un metodo per fare soldi?

Oppure è una riflessione su cosa sia la ricchezza? Altro?

Rispondo al secondo punto dicendo la mia, ovvero che ricchezza significa poter scegliere sempre e comunque, il che equivale alla libertà,

ma equivale anche a conoscenza e consapevolezza. E il tuo pensiero non credo sia distante dal mio, o no?

EDIT:

Rispondendo a cosa voglio dalla vita.

Voglio un lavoro che non convenga solo a me ma anche a chi lavora con me.

Voglio un lavoro che mi permetta di avere uno stile di vita idoneo alle mie aspettative.

Voglio un lavoro che mi dia stimoli intellettuali e non pure routine.

Voglio un lavoro che mi permetta di coltivare alcuni miei interessi.

E penso di essere nella giusta direzione per avere il lavoro che voglio, sebbene mi sia creato un piano B (e C e D).

Modificato 1 Luglio 2014 da Drugo94

[Leopold [Partecipante] 135]

Io lavoro ancora come dipendente, ma mi sono creato delle rendite passive (grazie a immobili e conto deposito) e grazie ad esse ho potuto prendere il part time e sono solo al primo capitolo della mia vita.

Le mie rendite attuali sono pari al 55% delle mie spese.

Potrei dirti che sono sposato e ho una figlia, insomma sono una persona normale, ma fino a ieri ragionavo da poveraccio.

Quindi se tu mi incontrassi vedresti solo l'apparenza: un ragazzo come tanti.

La grande novità è quindi che si diventa ricchi con immobili e un conto deposito che forse ti dà il 2% all'anno proteggendoti al massimo dall'inflazione?

[^X^ [Partecipante] 4951]

La grande novità è quindi che si diventa ricchi con immobili e un conto deposito che forse ti dà il 2% all'anno proteggendoti al massimo dall'inflazione?

Se uno eredita immobili dalla famiglia a costo zero, e poi li affitta... più o meno si

[-13- [Partecipante] 108]

Siamo nella sezione business, finanze e lavoro.

Dunque perche' facciamo business ? Perche' lavoriamo ?
Cosa stiamo inseguendo ? Fondamentalmente la ricchezza, non la povertà'.

Ragionamento da povero.... mi piace fare cose belle, per me e per gli altri, tutto il resto che viene dopo, sono solo le conseguenze di ciò che faccio. Lavoro seguendo le mie passioni. Tu invece lavorando da dipendente non puoi e non hai le capacità di poter insegnare nulla....creati qualcosa di tuo e se poi avrai successo potrai condividere esperienze fatte sul campo!

Levatevi dalla testa il ragionamento di rendita passiva sugli immobili, perché gestire immobili (vendere/affittare etcc..) è un LAVORO che richiede tempo e i conti deposito lasciam perdere....L'unica vera rendita passiva la puoi avere da royaltis su brevetti/licenze/diritti d'autore

[Stng [Partecipante] 65]

"domanda 1) come fai a esserne certo che non ha una ferrari ? lo conosci di persona ? lo frequenti ?"

Che domanda inutile, voler sapere se 'ho le prove'...e poi cambia i tempi dei verbi: Agnelli e' morto...

Sto parlando di auto di proprieta', comprata e intestata a se'.

Non ho detto che non ce l'aveva. Ho detto che secondo me era un po' improbabile che l'avesse COMPRATA. (e neanche coi suoi soldi, aggiungerei...)

Ad Agnelli al massimo gliel'avranno regalata la Ferrari e scommetto che manco era intestata a lui.

Sto parlando di una TECNICA su come aumentare la propria ricchezza: costruirsi una reputazione per cui i beni materiali iniziano ad arrivarti senza scucire un soldo.

A mio cognato (che ha una ditta sua) i clienti ogni tanto gli regalano qualcosa, tipo iPad.

Lui ormai ne ha 3. Uno l'ha regalato a me. Si vede che gli sto simpatico

Io HO l'iPad, ma non l'ho COMPRATO a differenza di tanta gente. Mi son tenuto 400 euro nelle mie tasche anziche' darli alla Apple.

Ecco un altro spunto su come aumentare la propria ricchezza: costruire relazioni solide con le persone.

"domanda 3 ) che intendi con "sveglia ! ! ! " ? "

Intendo dire che siete qui nella sezione 'Business, finanze e lavoro' perche' volete fare i soldi. E' inutile far finta di niente.

Qualcuno l'ha dichiarato, qualcuno si nasconde ancora.

E tu mi chiedi se ho le prove che Agnelli aveva la Ferrari.

Ma pensi davvero che se ti fornissi le prove saresti piu' ricco? Avere le prove e' tutto cio' che vuoi?

Ok, le prove non ce le ho. Ora puoi pensare quello che vuoi di me.

Pero' penso di averti fornito qualcosa di piu' prezioso delle 'prove': una discussione su come diventare ricchi.

Vai in giro e vedi un po' se ne parla qualcuno.

Tutti a studiare medicina e poi ritrovarsi al concorso in 10.000 per 50 posti.

Sveglia.

Mio papa' lavorava in fabbrica e al sabato portava i mobili su e giu' nei condomini.

Adesso cammina tutto storto e prende 1.000 euro di pensione.

Sveglia.

Hanno introdotto l'euro senza che ce l'abbiano chiesto.

Il nostro potere d'acquisto si e' DIMEZZATO in pochi anni e adesso ci chiedono sacrifici!!

Sveglia.

Se volete vivere nella ricchezza dovete fare le domande giuste e azioni efficaci per voi, non per il vostro capo.

Ecco cosa intendo dire con 'sveglia'.

Per esempio questa domanda:

"domanda 2 ) avere cosa ? che cosa bisogna essere visto che è la chiave ? "

Avere niente.

Essere. Che cosa ?

Essere in grado di gestire la pressione del denaro e non farsi comandare da esso, ma usarlo a nostro favore.

Andare a caccia degli sconti del supermercato vuol dire essere schiavi del denaro.

Per pochi euro di risparmio passiamo ore preziose della nostra VITA al supermercato.

Io la spesa la faccio online. Per molti 7 euro di consegna a domicilio son tanti,rinunciano alla spesa online e vanno al discount.

Per me son 7 euro ben spesi. Mi fanno risparmiare 1 ora al supermercato = Uso i soldi a mio favore.

Io non HO i soldi. Li uso.

I soldi passano da una mano all'altra. Non sono MIEI.

Li uso ad esempio per istruirmi. Compro libri, pago dei corsi, per ESSERE piu' bravo a gestire il denaro, a creare ricchezza per me e per gli altri.

[Liquicity [Partecipante] 73]

Ragazzi, non conosco di persona Stng però forse un pò meglio di voi si.

Il problema di fondo è che questa sezione del forum è frequentata da gente abituata a testare la veridicità di chi si esprime.

Gente sveglia, che reputa fondamentale la sfera economica nella propria vita e quindi non vuole correre rischi di perdere tempo dietro a ciarlatani o truffatori.

In realtà Stng è un ragazzo come noi che però nel modo di esprimersi fa trasparire la sua natura di sognatore e questo porta a dedurre non si tratti di una persona concreta ma di uno bravo solo a chiaccherare.

Penso che il suo obbiettivo non sia la ricchezza materiale ma una sorta di libertà finanziaria in cui diventi completamente indipendente dal fattore soldi e di conseguenza si può decidere come meglio spendere il prorio tempo (famiglia, hobby, vacanze etc..) senza preoccuparsi di dover lavorare.

Ora ti faccio una domanda Stng, sei sicuro che il modello "kyosakiano" di rendite passive che segui sia valido?

P.S. Ia mia domanda è posta con curiosità perchè su questo argomento ne sò ben poco.

[caporex [Partecipante] 726]

Due pagine di basic push and pull.

Faccio io la domanda da 10 milioni di dollari senza girarci intorno:

Come si fa?

Questo è quello che interessa.

Modificato 2 Luglio 2014 da caporex

[Jumpy [Partecipante] 3683]

Io lavoro ancora come dipendente, ma mi sono creato delle rendite passive (grazie a immobili e conto deposito) e grazie ad esse ho potuto prendere il part time e sono solo al primo capitolo della mia vita.

Le mie rendite attuali sono pari al 55% delle mie spese.

Non pretendo di farti i conti in tasca, ma avere tante rendite passive su immobili (che quando ci metti mano per ristrutturazioni parton migliaia di euro come se piovesse...capita magari una volta ogni dieci anni, ma non puoi trascurarlo) e conti deposito (quando investendo con un filino di attenzione in più puoi arrivare, con le obbligazioni, a rendite ben superiori.... ma tanto per dirne una), addirittura da poterti permettere il part time (quindi dimezzarti lo stipendio) mi suona un po' strano.

A meno che non abbia diversi immobili di proprietà e davvero un cospicuo gruzzoletto messo da parte (100-200k €... minimo) io mi inizierei a fare qualche conticino a medio/lungo termine (da ora a 3-5-10 anni) per vedere se tra 10 anni non rischio di trovarmi con un pugno di mosche da una parte e con decine e decine di migliaia di euro da spendere in ristrutturazioni dall'altra.

Te lo dico, semplicemente, perché anch'io ho delle rendite passive che mi compensano gli alti e bassi del lavoro e come me lo fanno quasi tutti i miei conoscenti che posson permetterselo, visti i tempi di crisi.

Sul fatto delle pensioni... be' sfondi una porta aperta, ormai è palese che le nostre "pensioni" saran le rendite passive che saremo in grado di costruirci nel corso della vita, investendo parte dei guadagni del lavoro, con le quali vivremo quando non vorremo più lavorare, e per le future generazioni sarà sempre più così.

[Drugo94 [Élite] 854]

Penso che il suo obbiettivo non sia la ricchezza materiale ma una sorta di libertà finanziaria in cui diventi completamente indipendente dal fattore soldi e di conseguenza si può decidere come meglio spendere il prorio tempo (famiglia, hobby, vacanze etc..) senza preoccuparsi di dover lavorare.

il che è un po' come la scoperta dell'acqua calda nel 2014.. posta come la nuova teoria scientifica del secolo.

Modificato 2 Luglio 2014 da Drugo94

[Stng [Partecipante] 65]

Ciao Liquicity

hai centrato in pieno!

"Penso che il suo obbiettivo non sia la ricchezza materiale ma una sorta di libertà finanziaria in cui diventi completamente indipendente dal fattore soldi e di conseguenza si può decidere come meglio spendere il prorio tempo (famiglia, hobby, vacanze etc..) senza preoccuparsi di dover lavorare.

Ora ti faccio una domanda Stng, sei sicuro che il modello "kyosakiano" di rendite passive che segui sia valido?"

Allora, ti ringrazio per questa domanda. Mi da' l'occasione di espandere ulteriormente la discussione.

Sono sicuro ? Non sono mai sicuro al 100% di nulla.

Se il modello kyiosakiano e' valido ?

Diciamo che non seguo nessun modello, ma combino diversi modelli affinche' possa raggiungere il mio obbiettivo in base ai miei ritmi, alla mia economia e alla mia personalita'.

Ma poi, valido per chi ? per cosa? Dipende dall'obbiettivo.

Kyiosaki dice tante cose utili , ma tante non le condivido, percio' non riesco a usare il suo modello al 100%. A volte non va bene per la mia situazione.

Sicuramente ha il pregio di aver condiviso la sua esperienza con noi comuni mortali. Quanti altri miliardari si sono messi a spiegare come diventare ricchi e come ragionano i ricchi rispetto ai poveri?

Percio' io lo ringrazio anche solo per questo.

Poi ho letto un centinaio di altri libri, tra cui Trump (che mi piace di piu' di Kyiosaki come modo di ragionare).

Spero di averti risposto.

Per il resto hai capito cosa intendo. Liberta'. Ricchezza. A un livello che va oltre il mero accumulo di denaro e che muove potenti leve.

Modificato 2 Luglio 2014 da Stng