Vivere nella ricchezza

[Stng [Partecipante] 65]

Shark90:

complimenti per aver messo in piedi un 'sistema'.

Ora pero' vorrei capire l'ordine di grandezza. Potresti darmi qualche cifra e risultati ottenuti ?

Per esempio :

questo sistema che hai costruito quanti euro netti ti fa entrare mensilmente sul tuo c/c ?

non ho capito se hai creato una societa' oppure sei un libero professionista con dei partner che lavorano con te a provvigione

in quanto tempo sei riuscito a costruire tutto questo ? quanto sono cresciute le tue entrate automatiche in rapporto alle tue spese ?

Gaddo

come sei riuscito a generare le tue rendite passive dall'agriturismo ? quanti euro 'passivi' ti entrano sul c/c ogni mese ?

E poi qualche domanda sia per shark90 che Gaddo : com'e' il vostro stile di vita ? Come utilizzate gli euro che vi entrano nelle tasche dalle rendite passive ? Come si svolgono le vostre giornate ? Cosa fate per creare valore per il vostro futuro e quello dei vostri familiari,amici,dipendenti ?

Parliamo anche di ricchezza e non solo di denaro. ,)

[Stng [Partecipante] 65]

Ciao -13-

ne ho anche per te !

ti rispondo.

"le vostre case messe a reddito le avete pagate o sono sotto mutuo ipotecario ? Nel secondo caso il tuo conto di 1150€ mensili di rendita sono sbagliati perché non calcoli i costi fissi di mantenimento/tasse e nemmeno i costi variabili (manutenzione), oltretutto cè sempre l'ipotesi di inquilino moroso...."

Hai mischiato un po' di cose diverse tutte assieme.

Innanzitutto non voglio parlare dei rischi (inquilino moroso ecc.), perche' bisognerebbe aprire un thread a parte solo per discutere del rapporto rendimento/rischio.

Per ora mi sto limitando a parlare banalmente di cashflow (entrate-uscite) e indice di liberta' finanziaria, ovvero NUMERI.

Dopo se vuoi possiamo aprire un thread e parlare anche di come valutare un investimento non solo monetariamente.

Per quanto riguarda le nostre case messe a reddito , ho dato cifre nette in ENTRATA

I costi di cui parli tu ce li ho (anche se per ora sono bassissimi), ma li metto tutti nelle mie USCITE.

Da qui la formula stupidissima ENTRATE-USCITE = CASHFLOW familiare.

INDICE DI LIBERTA' FINANZIARIA (%) = ENTRATE PASSIVE/USCITE mensili

Detto questo una casa ha il mutuo in corso, l'altra no.

La rata del mutuo la metto alla voce 'uscite'.

"Il conto deposito poi non parliamone, dopo tasse e inflazione annua forse ti resta in tasca 60€"

Se ti dicessi che ho depositato 60.000 euro al tasso del 2,50 lordo (1,85 netto) ?

60.000 x 1,85% = 1110 euro annui

1110 euro / 12 mesi = 92,5

Prima che aumentassero le tasse al 26% , prendevo 1200 euro all'anno, ovvero 100 euro netti puliti puliti...

Se vogliamo parlare dell'inflazione apriamo un thread a parte, perche' per calcolare la mia ricchezza e patrimonio personale io guardo la mia economia, non delle tabelle dell'ISTAT.

E' inutile che da quello che guadagno tolgo una percentuale NAZIONALE calcolata su un paniere che include beni che non compro mai !

E poi scusa , c'e' anche la BCE che fa operazioni di quantitative easing, e il mio denaro vale sempre meno...dai come si fa a tirare fuori un numero preciso da queste cose ? Possiamo solo discutere e cercare di capire il piu' possibile.

Quindi sticazzi, a me entrano ogni mese 92,5 euro NETTI dal conto deposito. Il resto sono solo discussioni e opinioni.

"Far fruttare liquidità si può tramite operazioni offshore e partendo da una base di almeno 250k e interessi del 3-4%"

Grazie....e quindi se non ho 250K che faccio ? Come me li creo ? di che operazioni offshore stai parlando ?

"Come ho fatto io a generare piccole entrate passive ? Ho finanziato un paio di locali (ottenendo un 5% di utili), un musicista (10% di utili) e due start up (15%), poi raggiunta la cifra che volevo mi sono fatto liquidare la mia parte, per poi investirla "altrove"...."

Che tipo di locali ? Quanti euro ci hai messo ? 5% e' lordo o netto?

Come hai finanziato il musicista ? Quanti euro ci hai messo ?

Le due startup in che settore sono ?

Come hai fatto a farti liquidare la tua parte ?

Dove l'hai investita "altrove" ?

Su su non abbiate paura, non voglio i dati personali, voglio capire come fate a creare ricchezza e valore.

E poi .... com'e' il tuo stile di vita ? come si svolgono le tue giornate ? come impieghi gli euro che guadagni ?

Tutte le tue entrate totali sono rendite o hai altre fonti di guadagno ?

[Gaddo della Bernardesca [Partecipante] 397]

Allora dato che ha suscitato ilarità il termine di entrate "semipassive" l'ho usato per dire che comunque ci vuole sempre del lavoro, magari poco, ma sempre ci vuole.

Come già qualcuno ha detto, le vere e reali entrate passive sono quelle da Royalty, brevetti, licenze, diritti d'autore, che credo che la maggior parte delle persone difficilmente possa raggiungere.

Io cerco di applicare il modello di generare entrate, passive ( o semipassive che siano) a business tradizionali, facendo quella innovazione incrementale di cui tanto si blatera ma mai si vede applicata.

Oltre il mio lavoro nella tecnologia di cui magari poi parlerò, mi sembrava interessante esporvi il discorso di un "SISTEMA" agriturismo visto con l'ottica di entrate passive dalle diverse attività che si riesce ad ottenere proprio da questo sistema.

Si parlava prima del rischio affitto degli immobili, nell'agriturismo NON ESISTE! per forza di cose gli inquilini sono temporanei e transitori e non si ha mai una rogna di questo genere (al massimo il cliente potrebbe essere insoddisfatto per la sistemazione o potrebbe chiedere degli sconti).

Quindi una rogna importante CHE POTREBBE FARE INCEPPARE IL MECCANISMO, con questo sistema si elimina...non esiste proprio nel modello di business.

Inoltre dato il numero notevole di appartamenti a reddito, riuniti in un sol luogo (non sono appartamenti di città distanti tra loro e dislocati in modo disomogeneo), si riesce a gestirli con economie di scala ENORMI.

Un'altra cosa che forse non tutti sanno e che per agriturismo prettamente turistici collaborando con società estere, gli affitti sono inviati con larghissimo anticipo, a marzo di quest'anno avevo già incassato IN ANTICIPO, il 70 % della stagione estiva che doveva ancora iniziare...DITEMI SE NON È QUESTA UNA SICUREZZA AVERE LIQUIDITÀ INCASSATA IN ANTICIPO ANCORA PRIMA DI FORNIRE QUALUNQUE SERVIZIO!!!

Per quello che riguarda le cifre, posso solo dirti che dal solo affitto degli appartamenti fino ad aprile al netto di tutte le spese (provvigioni ad agenzie o società di turismo internazionali e di gestione etc etc) ero a + 350.000 € già in saccoccia SENZA AVER PRATICAMENTE MOSSO UN SOLO DITO e non fuffa di babbo natale di business strampalati....questo per la sola stagione estiva.

Per i consumi degli stessi HO UTILIZZATO LA DOMOTICA IN QUANTO PIÙ MASSIVAMENTE POTEVA RIUSCIRMI OTTENENDO DEI RISPARMI ENORMI E GLI APPARTAMENTI SONO STATI RISTRUTTURATI CERCANDO DI SEGUIRE LE ULTIME MODALITÀ DI COSTRUZIONE DELLA BIOEDILIZIA.

Oltre tutto questo, abbiamo installato un campo con generatori minieolici grazie alla collaborazione con una società di Prato.

E tutto questo mi sta entrando altro reddito semi-automatico.

Il prossimo passo, che sto guardando con interesse, saranno le biomasse....ma questo è un capitolo di un prossimo futuro e non mi piace parlare di fuffa.

Per i conteggi economici che mi vengono richiesti, sinceramente non vi ho fatto mente locale ma posso dirti che io continuo a fare il mio business principale (il mio studio d'ingegneria) e per l'accoglienza clienti ho preso a lavorare una ragazza che conosce le lingue che è contentissima e l'agriturismo praticamente lo controllo solo a ssera che non vi siano problematiche organizzative, ma il tutto si tratta di un paio d'ore non di più.

Per non parlare di attività agricole quali la produzione di vino ed olio, che sono parte integrante di tutto il progetto che quando avrò più tempo vi esporrò nella sua integrità...ma basti capire che le olive e l'uva stanno sulla pianta e le cure che necessitano non sono quotidiane ma periodiche e possono essere esternalizzate a scadenze periodiche con società che si occupano di tutto, e ci si vede solo alla vendemmia per l'uva e alla frangitura per le olive...anche questo se vogliamo così vederlo è un business sempassivo .

Per altre info ...chiedete pure...

Gaddo

Modificato 17 Luglio 2014 da Gaddo della Bernardesca

[Stng [Partecipante] 65]

Bravo Gaddo,

il tuo modello di business mi piace e mi trovi d'accordo praticamente su tutto cio' che hai scritto.

Pero' non ho capito come hai fatto il 'salto' dallo studio di ingegneria all'agriturismo.

L'hai ereditato o l'hai acquistato da zero ? Con che soldi l'hai acquistato ? Con gli introiti dell'attivita' del tuo studio ? Oppure altro ?

[Gaddo della Bernardesca [Partecipante] 397]

Bravo Gaddo,

il tuo modello di business mi piace e mi trovi d'accordo praticamente su tutto cio' che hai scritto.

Pero' non ho capito come hai fatto il 'salto' dallo studio di ingegneria all'agriturismo.

L'hai ereditato o l'hai acquistato da zero ? Con che soldi l'hai acquistato ? Con gli introiti dell'attivita' del tuo studio ? Oppure altro ?

Introiti dell'attività dello studio + partecipazione anche di mio fratello (quasi al 50 %) + mutuo (circa 5.000 al mese di € di rata) da levare ovviamente dalle cifre di cui ti parlavo prima...MA LA COSA BELLA È CHE QUESTA ATTIVITÀ NON MI PORTA VIA TEMPO PIÙ DI TANTO...Io continuo a lavorare come ho sempre fatto.

Modificato 17 Luglio 2014 da Gaddo della Bernardesca

[Stng [Partecipante] 65]

Figata!

Gaddo, Se tu oggi volessi smettere di lavorare nello studio di ingegneria e chiuderlo, potresti vivere dalle sole rendite dell'agriturismo ?

E poi rifaccio la domanda (forse ti e' sfuggita) :

"E poi qualche domanda sia per shark90 che Gaddo : com'e' il vostro stile di vita ? Come utilizzate gli euro che vi entrano nelle tasche dalle rendite passive ? Come si svolgono le vostre giornate ? Cosa fate per creare valore per il vostro futuro e quello dei vostri familiari,amici,dipendenti ?

Parliamo anche di ricchezza e non solo di denaro. ,) "

Modificato 17 Luglio 2014 da Stng

[shark90 [Élite] 145]

Shark90:

complimenti per aver messo in piedi un 'sistema'.

Ora pero' vorrei capire l'ordine di grandezza. Potresti darmi qualche cifra e risultati ottenuti ?

Per esempio :

questo sistema che hai costruito quanti euro netti ti fa entrare mensilmente sul tuo c/c ?

non ho capito se hai creato una societa' oppure sei un libero professionista con dei partner che lavorano con te a provvigione

in quanto tempo sei riuscito a costruire tutto questo ? quanto sono cresciute le tue entrate automatiche in rapporto alle tue spese ?

Gaddo

come sei riuscito a generare le tue rendite passive dall'agriturismo ? quanti euro 'passivi' ti entrano sul c/c ogni mese ?

E poi qualche domanda sia per shark90 che Gaddo : com'e' il vostro stile di vita ? Come utilizzate gli euro che vi entrano nelle tasche dalle rendite passive ? Come si svolgono le vostre giornate ? Cosa fate per creare valore per il vostro futuro e quello dei vostri familiari,amici,dipendenti ?

Parliamo anche di ricchezza e non solo di denaro. ,)

Parto dal fondo:

gli euro che mi entrano dalle entrate passive (che x ora non lo sono ancora del tutto, perchè comunque dedico giornalmente tempo a sviluppare la rete) li uso per mantenermi visto che non sono ancora così elevate da avere costantemente un surplus, e quando ce l'ho lo accantono per investirlo in orologi o in uno degli pac che mi segue il mio promotore finanziario della banca.

Stile di vita direi molto tranquillo e umile, e spendo poco. Non sono uno che fa vita mondana, al max qualche aperitivo. Mi sveglio alle 8.30/9, sto 1/2/3 ore al pc tra email ed altro, sbrigo un po' di faccende e se ho qualche cliente del mio vecchio lavoro che mi chiama lo seguo volentieri. Il pomeriggio se ho appuntamenti mi sposto per farli o altrimenti ora che c'è la bella stagione vado in piscina o al lago e faccio meeting e colloqui da lì o dal giardino di casa mia (dall'ufficio solamente quelli un po' importanti), tutto tramite iphone e ipad; al contrario di gaddo che pensa che nel 2014 si debba spendere 500€ di aereo per parlare con una persona in spagna, io faccio tutto x telefono con 40€ al mese di abbonamento. L'inverno invece lavoro dal mio vecchio ufficio nell'azienda dove lavoravo prima: sono rimasto in buoni rapporti e me lo lasciano per 300€ al mese (che riesco a pagarmi tramite i lavori che continuano a fare da loro i miei vecchi clienti, anzi, spesso avanza qualcosa che mi liquidano a 30gg e mi fa molto comodo).

La sera dipende: 2 sere a settimana piscina/palestra, 1 sera fissa cena e briefing con i procacciatori della zona o gli imprenditori dell'associazione a settimane alterne, il resto cazzeggio a casa lavorando, leggendo o guardando la tv. Preferisco lavorare di sera e la notte che svegliarmi alle 5 di mattina per portarmi avanti.

Per dare valore aggiunto alla vita di chi lavora con me non faccio altro che essere onesto e cristallino al 100%; anche nelle trattative commerciali non gonfio i numeri nè dico sboronate, faccio di tutto per non creare false aspettative in chi crede che lavorare con me sia tutto semplice e lineare e mi sento più che apposto con la mia coscienza.

Per i miei familiari ed amici cerco di essere partecipativo in quelle che sono le loro vite ed aspettative. Con quelli più affiatati ci faccio serata ogni tanto o usciamo insieme in bici, kart o a giocare a tennis e con gli altri al max qualche aperitivo. Mi piacerebbe passare a trovarli sul lavoro per fare 2 chiacchiere ma fanno tutti i dipendenti per cui evito.

Per quanto riguarda il mio "sistema" snocciolato in cifre, ad oggi, gestisco un transato di circa 50k mensili con l'1,5% di provvigione per me ed il 3% per i miei procacciatori. Per darti un'idea dell'andamento del business, a gennaio ho fatto 2k, a marzo ho fatturato 10k. Mi aiuta il fatto che molte spese sono ricorrenti per cui si ripetono ogni mese ( fondamentalmente quelle di luce, gas, carburanti e forniture B2B).

L'altra cosa che mi aiuta è che la maggior parte dei miei costi sono costi variabili. I procacciatori non hanno fisso e mi devo pagare solamente ufficio, telefono, auto. Cazzatine confronto alle spese che vedo in alcune micro aziende del manifatturiero che conosco. Anche perchè oggi come oggi di mettermi ad investire anche solo 400/500k in un business, per buono che sia, non ci penserei minimamente. Chiaro, se poi mi parli di provarci e male che vada stocchi i fornitori come va di moda fare ultimamente è un altro discorso, ma non è nel mio stile e non avrei il coraggio di farlo.

PS. Non ho famiglia e figli per cui ci sto dentro senza problemi nelle mie spese quasi ogni mese.. visto che per quanto sia ancora allo stato embrionale la mia attività qualcosa frutta già adesso e mi capita raramente di andare ad attingere ai miei vecchi accantonamenti.

Modificato 17 Luglio 2014 da shark90

[Gaddo della Bernardesca [Partecipante] 397]

Il mio stile di vita è questo ...ti sto scrivendo da sotto un gazebo di giunchi da una bellissima spiaggia della sardegna col tablet.

Per rispondere alle tue domande ci vorrebbe un po' di tempo.

Stasera ti scrivo ora posso risponderti con risposte brevi...io non lascerò mai lo studio anche perchè per me è una passione e mi piace proprio...però l'agriturismo affrontato con l'ottica delle rendite passive e automatizzato il + possibile in chiave tecnologica e utilizzando energie alternative e utility autoctone (usiamo ottima acqua dei pozzi e non paghiamo bollette a nessuno!)....può certamente essere un buen retiro in un lontano futuro...

Considerate che ora in alta stagione una sola settimana di affitto di un appartamento in agriturismo costa almeno il doppio che un affitto mensile in città...e gli stranieri non battono ciglio per i costi perchè sempre molto concorrenziali rispetto gli alberghi...e ho detto tutto...

PS. Shark se vuoi venire a lavorare per me e farmi da procacciatore di clienti in giro per l'europa, ne possiamo parlare...almeno vedo se ti faccio guadagnare qualcosa.

Modificato 17 Luglio 2014 da Gaddo della Bernardesca

[-13- [Partecipante] 108]

Che tipo di locali ? Quanti euro ci hai messo ? 5% e' lordo o netto?

Come hai finanziato il musicista ? Quanti euro ci hai messo ?

Le due startup in che settore sono ?

Come hai fatto a farti liquidare la tua parte ?

Dove l'hai investita "altrove" ?

Su su non abbiate paura, non voglio i dati personali, voglio capire come fate a creare ricchezza e valore.

E poi .... com'e' il tuo stile di vita ? come si svolgono le tue giornate ? come impieghi gli euro che guadagni ?

Tutte le tue entrate totali sono rendite o hai altre fonti di guadagno ?

Gli utili nel conto economico sono x definizione netti

Finanziato un paio di pub con 10k

Due start up di interior design prodotti cn materiali di recupero

X farsi pagare basta un semplice dottore commercialista che stima il valore delle quote

Sul discorso investimenti offshore meglio in privato

Per creare ricchezza non si lasciano soldi a marcire in banca, ma si investono differenziando i settori

Il mio stile di vita è fare quello che voglio, sono il general manager di una industria chimica, non ho orari di lavoro, se voglio andare in ferie ci vado. Parte dei soldi li investo nei modi più disparati, parte li uso x i miei sfizi (orologi, auto, abiti su misura, etcc)

[-13- [Partecipante] 108]

Si dice che le immagini parlino più delle parole, questo è il mio lifestyle