Lavori che nessuno vuole più fare?

[AquilaImperiale [Partecipante] 424]

Apro questo Topic per parlare di una cosa di cui sento parlare spesso, ma che, forse, nessuno sa bene cosa sia.

I "lavori che nessun' (maschio italiano) vuole più fare"

• La domanda principale è: esistono davvero?
• Secondo: quali sono?

Vediamo se, tutti insieme, riusciamo a dare delle risposte che possono essere utili a chi sta passando un periodo di crisi economica e vorrebbe "arrangiarsi" (oppure se riusciamo a sfatare il mito dei lavori che nessuno vuol fare).

[openday [Partecipante] 32]

Aggiungerei: i lavori che nessuno vuole più fare IN ITALIA.

Da poco ho osservato che la maggior parte dei miei coetanei che hanno uno sfrenato desiderio di lavorare all'estero, sarebbero ben disposti a fare qualsiasi lavoro : dal raccogliere pomodori in Australia, al lavare piatti a Londra.

Cose che non accetterebbero mai e poi mai di fare in Italia..

Perché? Perché all'estero si accetta di partire da zero e farsi un culo enorme, mentre in Italia no?

[Twoism [Partecipante] 266]

Perché semplicemente ci vergognamo, anzi si vergognano a dire di fare un lavoro manuale...

Rimpiangeremo i lavori manuali.

[Andreas [Élite] 3592]

il mondo dei lavori "bassi" tipo idraulico, muratore, addetto alle pulizie, cameriere, etc. lo conosco molto bene e, per me, il mito de "i lavori ci sono ma i giovani non li vogliono fare!!" è una cazzata.

ovvio, ci sarà pure l'esempio di un ragazzo che proprio non c'ha voglia di lavorare ma, per la maggioranza dei ragazzi non è così.

ci sono posti di lavoro in cui si cerca manodopera ma i giovani non vogliono andarci?

certo..... però prima di condannare i giovani bisogna veder che condizioni di lavoro intendiamo.

a nessuno interessa assumere in regola un giovane italiano, quando ha 20 immigrati (nessun pregiudizio, solo i fatti reali) fuori dalla porta pronti a lavorare per 30€ alla settimana a 14 ore al giorno.

gente che non avanza diritti perché.... non ne ha.

se il vecchio fabbro che sta scomparendo lasciando morire l'antica tradizione blabla offrisse un posto in regola, troverebbe gente disposta a lavorare.

quando offri un posto in nero, che non ti verrà contato come esperienza dallo stato, senza contributi o malattia.... chi cavolo ci va? uno che ha investito anni di tempo e un botto di soldi per laurearsi?

un altro punto da valutare è che spesso un annuncio tipo "cercasi commesso" non è mai "commesso" ma, spesso è "stipendio da commesso" e "responsabilità da direttore d'azienda" scaricando sul ragazzo la direzione e lo svolgimento di tutti i sotto-lavori (contabilità, magazzino, sito, contatti coi fornitori, pulizie), finendo per far fare ad una sola persona il lavoro di 5 o dandogli responsabilità che non è in grado di assolvere.............. ma pagandola come l'ultima ruota del carro.

[AquilaImperiale [Partecipante] 424]

Aggiungerei: i lavori che nessuno vuole più fare IN ITALIA.

Da poco ho osservato che la maggior parte dei miei coetanei che hanno uno sfrenato desiderio di lavorare all'estero, sarebbero ben disposti a fare qualsiasi lavoro : dal raccogliere pomodori in Australia, al lavare piatti a Londra.

Cose che non accetterebbero mai e poi mai di fare in Italia..

Perché? Perché all'estero si accetta di partire da zero e farsi un culo enorme, mentre in Italia no?

Sicuro che si trovino (facilmente) certi lavori in Italia? Forse all'estero sai che se vuoi fare dei lavori umili, riesci a trovarli prima di morire di fame. In Italia invece non vedo la stessa facilità...

È un po' come dire: vuoi vivere alle spalle di qualcuno per X mesi per lavorare 2 mesi all'anno, oppure preferisci fare lo stesso lavoro fin da subito per 12 mesi all'anno?

Ecco, il lavoro può anche essere lo stesso. Ma il risultato finale è moooolto diverso.

[Andreas [Élite] 3592]

aggiungo una cosa, visto che il mio intervento scritto così è quasi un invito a NON lavorare....

bisogna spostar il focus.

"lavorare" non serve a nulla - "guadagnare" ci permette di vivere e tirar su famiglia.

quindi se il nostro focus è lavorare incuranti del guadagno, troveremo mille lavori da fare.............. restando in totale miseria.

la domanda posta correttamente dovrebbe essere "ci sono lavori che permettono di vivere e tirar su famiglia MA i giovani non vogliono farli?"

[AquilaImperiale [Partecipante] 424]

aggiungo una cosa, visto che il mio intervento scritto così è quasi un invito a NON lavorare....

bisogna spostar il focus.

"lavorare" non serve a nulla - "guadagnare" ci permette di vivere e tirar su famiglia.

quindi se il nostro focus è lavorare incuranti del guadagno, troveremo mille lavori da fare.............. restando in totale miseria.

la domanda posta correttamente dovrebbe essere "ci sono lavori che permettono di vivere e tirar su famiglia sopravvivere da soli MA i giovani non vogliono farli?"

Secondo me è meglio così...

[alchimista [Partecipante] 206]

il mondo dei lavori "bassi" tipo idraulico, muratore, addetto alle pulizie, cameriere, etc. lo conosco molto bene e, per me, il mito de "i lavori ci sono ma i giovani non li vogliono fare!!" è una cazzata.

ovvio, ci sarà pure l'esempio di un ragazzo che proprio non c'ha voglia di lavorare ma, per la maggioranza dei ragazzi non è così.

ci sono posti di lavoro in cui si cerca manodopera ma i giovani non vogliono andarci?

certo..... però prima di condannare i giovani bisogna veder che condizioni di lavoro intendiamo.

a nessuno interessa assumere in regola un giovane italiano, quando ha 20 immigrati (nessun pregiudizio, solo i fatti reali) fuori dalla porta pronti a lavorare per 30€ alla settimana a 14 ore al giorno.

gente che non avanza diritti perché.... non ne ha.

se il vecchio fabbro che sta scomparendo lasciando morire l'antica tradizione blabla offrisse un posto in regola, troverebbe gente disposta a lavorare.

quando offri un posto in nero, che non ti verrà contato come esperienza dallo stato, senza contributi o malattia.... chi cavolo ci va? uno che ha investito anni di tempo e un botto di soldi per laurearsi?

un altro punto da valutare è che spesso un annuncio tipo "cercasi commesso" non è mai "commesso" ma, spesso è "stipendio da commesso" e "responsabilità da direttore d'azienda" scaricando sul ragazzo la direzione e lo svolgimento di tutti i sotto-lavori (contabilità, magazzino, sito, contatti coi fornitori, pulizie), finendo per far fare ad una sola persona il lavoro di 5 o dandogli responsabilità che non è in grado di assolvere.............. ma pagandola come l'ultima ruota del carro.

Per non parlare di chi assume con contratto stage. 400€ di rimborso spese al mese. In regola, tanto i contributi non li paghi per gli stage. Finiti i 6 mesi, avanti un altro 18enne appena diplomato.

Ma credo che la colpa non sia del negoziante, ma:

1) Dello stato, che pretende di prendere il 60% del ricavo lordo del dipendente (del restante 40%, il 20% glielo prende quando compra qualsiasi cosa, tramite l'iva! E poi ci sono le tasse in base al reddito, sul restante...)

2) Dello schifo che è diventato il mercato. Si punta ad avere il prezzo più basso, perchè le persone vogliono comprare quello che costa meno, anche solo fossero 50cent. Non interessa la qualità. Siamo in un epoca consumista, più compro più sono figo. Per comprare di più, devo spendere meno.

E quindi i produttori/titolari tagliano le spese, sulla qualità della materia prima, anche della manodopera. Usando robot invece che uomini, che costano meno. Usando immigrati, che sono delle macchine che lavorano 14 ore al giorno, senza lamentarsi e senza pretendere diritti, a prezzi bassi.

Alla fine, per entrambi i punti, la colpa è nostra. Nostra perchè lo stato lo abbiamo in qualche modo scelto noi. E se non ci sta bene, nessuno ci vieta di ribellarsi. Ma ribellarsi veramente, non son ipocriti insulti e lamentale.

E siamo noi che compriamo prodotti/servizi creati facendo lavorare cinesi chiusi in gabbia, senza luce del sole, invece di persone trattate come tali.

Abbiamo rovinato il mercato. E ora paghiamone le conseguenze!

[openday [Partecipante] 32]

Sicuro che si trovino (facilmente) certi lavori in Italia? Forse all'estero sai che se vuoi fare dei lavori umili, riesci a trovarli prima di morire di fame. In Italia invece non vedo la stessa facilità...

È un po' come dire: vuoi vivere alle spalle di qualcuno per X mesi per lavorare 2 mesi all'anno, oppure preferisci fare lo stesso lavoro fin da subito per 12 mesi all'anno?

Ecco, il lavoro può anche essere lo stesso. Ma il risultato finale è moooolto diverso.

Hai ragione, forse ho un po' generalizzato..

Il fatto è che secondo me il mito dell'estero come miniera d'oro è un po' troppo gonfiato, intendo dire che se uno non ha voglia di fare, troverà difficoltà dappertutto..

[alchimista [Partecipante] 206]

aggiungo una cosa, visto che il mio intervento scritto così è quasi un invito a NON lavorare....

bisogna spostar il focus.

"lavorare" non serve a nulla - "guadagnare" ci permette di vivere e tirar su famiglia.

quindi se il nostro focus è lavorare incuranti del guadagno, troveremo mille lavori da fare.............. restando in totale miseria.

la domanda posta correttamente dovrebbe essere "ci sono lavori che permettono di vivere e tirar su famiglia MA i giovani non vogliono farli?"

Appena diplomato/laureato però non puoi pretendere di guadagnare fin troppo per quello che offri.

Ho una amica che inizialmente per poter lavorare, come "terapista motoria" nelle scuole (assistendo in educazione fisica) o altri lavoretti del genere, ha dovuto aprire partita iva. Spostandosi ogni ora in una scuola diversa della città. E alla fine era in perdita. Veramente, spendeva più di commercialista e benzina che quello che guadagnava.

Con l'esperienza e curriculum però, ha poi trovato altri lavori. E adesso prende più di 1'500€ al mese.

Inizialmente bisogna capitalizzare esperienza e conoscenze (sia tecniche che relazionali), più che capitale.