25 anni vergine

[orange_juice [Lurker] 0]

Ciao a tutti, sono nuovo ma conosco già alcuni di voi leggendovi da un po' di tempo. Ho tergiversato prima di scrivere, ma poi il tenore delle vostre risposte e il fatto che il forum sembri una sorta di famiglia allargata mi hanno convinto.

Andando subito al punto, ed evitando di scrivere chilometri, presento me e la mia situazione: sono un ragazzo di 25 anni, sto finendo l'università, ho parecchi amici, alcuni sinceri,altri no,una buona famiglia,buona situazione economica,ho svariati hobby,vado in palestra, faccio le gare di sci, ho viaggiato per quasi tutto il mondo, ma non ho mai avuto una ragazza. Mai neanche baciata una.

Ho analizzato spesso la cosa e penso sia una concausa di eventi tra cui famiglia molto protettiva, cambio traumatico di liceo con conseguente semi-emarginazione nella nuova classe e tarda maturazione.
Fatta questa premessa, e' ora della mia friendzone!

Lei e' l'ex storica del mio migliore amico. Li ho conosciuti entrambi in vacanza qualche anno fa, ci siamo subito "trovati" e, anche dopo l'estate, abbiamo iniziato ad uscire con lo stesso gruppo di amici. Poi quando si sono lasciati io sono rimasto amico di entrambi. Lui e' diventato,come detto, il mio migliore amico; di lei mi sono innamorato.

Con lui sempre tutto a posto, mai un problema anche quando gli ho raccontato tutto.

Con lei entro subito in friendzone pesante: eravamo e facevamo tutto come una vera e propria coppia,solo senza niente di sesso

Fungevo da fluffer emotivo, mi ha raccontato TUTTO di lei,e io di me. Chiaramente la cosa non mi andava giu' ma mi raccontavo che non volevo perderla blablabla casini,zerbineggio alla grande,litighiamo, facciamo pace e zerbineggio ancor di più mentre lei si faceva uno scopamico dopo l'altro...solite cose insomma. Io ci ero davvero,davvero sotto. Uso il passato perché poi si e' fidanzata, la corda si e' deteriorata ancor di più e alla fine mi ha brutalmente scaricato. Passano più di 9 mesi senza che ci sentiamo(interrotti solamente dai rispettivi auguri di compleanno) lei nel frattempo si lascia con il moroso. Io sono stato più volte tentato,e vicino, a scriverle ma ho sempre resistito. Lei sa bene che mi piace-perché gliel'ho proprio detto!- come anche le ho detto che,se non ricambiato, starle vicino mi fa solo soffrire(ricordo al proposito un suo "non fare la cosa giusta") e se io dovevo allontanarmi,lei doveva "lasciarmi andare". Nonostante questo poche settimane fa lei si rifà viva dicendo di essere stata egoista che le manco tanto e così via.

Ci rivediamo, parliamo ma tra noi lasciamo in sospeso. Ora: lei mi piace ancora molto,ma non ci sono più sotto come prima, vorrei solo evitare di fare gli stessi errori..Ho deciso di volerci provare. Voglio che, nel caso, mi dica "vaffanculo no",non restare perennemente nello stato mentale "se non faccio niente, niente di brutto può succedere". Oggi ho si' paura delle conseguenze,ma non le temo. Per cui ho letto molti thread e le varie guide(mitica quella di ivan sul divest!!) ricavando indicazioni su indicazioni ma peccando totalmente di esperienza non riesco a capire come adattare i consigli e le indicazioni alla mia personale situazione..Ad esempio leggo dell'importanza del push-pull,lo capisco, ma non so concretamente come farlo. E questo per tutti gli aspetti del "provarci". So come far star bene,a suo agio,ridere,piangere,incazzare,ferire ecc una persona ma non come a rendermi attraente.

Così dopo aver assorbito indirettamente i vostri consigli ad altri ragazzi, siamo usciti per un aperitivo. Lei si e' messa in tiro con tacchi,trucco ad hoc,orecchini giusti ecc.. ed e' andato tutto benissimo, in generale non ho mai avuto difficoltà a trovare argomenti di discussione,e a un certo punto eravamo entrambi protesi in avanti a parlare guardandoci negli occhi con i visi abbastanza vicino, abbiamo scherzato, l'ho stuzzicata, ho fatto un po' di kino spalmato nel tempo che siamo stati assieme, mentre eravamo in piedi fuori a fumare,nel corso della conversazione sono entrato e uscito più volte dalla sua comfort zone(cioè, in maniera sensata..non saltellavo di qua e di la' come un pazzo),poi l'ho invitata a bere qualcos'altro da me o fuori ma non stava già benissimo ed è tornata a casa. Poco dopo mi scrive che non ne sa il motivo ma mi vuole davvero bene.

Quello che mi servirebbe e' capire concretamente come fare il passo successivo, ossia come creare una situazione in cui la possa baciare, come evitare che questo appena descritto sia il copione standard delle nostre uscite.

Perché l'unica risposta più o meno logica che mi sono saputo dare al motivo che in un modo o nell'altro torni sempre e' che sia diciamo innamorata dalla mia personalità,modo di pensare,ecc ma io non le piaccia proprio fisicamente.

Spero di essere stato chiaro(nonostante la serata impegnativissima appena passata) e grazie a tutti coloro che risponderanno!

[gosurfing [Partecipante] 281]

Fungevo da fluffer emotivo, mi ha raccontato TUTTO di lei,e io di me. sa bene che mi piace-perché gliel'ho proprio detto!- come anche le ho detto che,se non ricambiato,

Lei si e' messa in tiro con tacchi,trucco ad hoc,orecchini giusti ecc.. ed e' andato tutto benissimo, in generale non ho mai avuto difficoltà a trovare argomenti di discussione,e a un certo punto eravamo entrambi protesi in avanti a parlare guardandoci negli occhi con i visi abbastanza vicino, abbiamo scherzato, l'ho stuzzicata, ho fatto un po' di kino spalmato nel tempo che siamo stati assieme, mentre eravamo in piedi fuori a fumare,nel corso della conversazione sono entrato e uscito più volte dalla sua comfort zone(cioè, in maniera sensata..non saltellavo di qua e di la' come un pazzo),poi l'ho invitata a bere qualcos'altro da me o fuori ma non stava già benissimo ed è tornata a casa. Poco dopo mi scrive che non ne sa il motivo ma mi vuole davvero bene.

Credo tu abbia proprio sbagliato a dichiararti in quel modo. In questo modo hai perso ogni tipo di attrazione.

Riguardo l'aperitivo, non credo significhi molto il fatto che lei sia uscita con te e che si sia messa in tiro, ricorda che alle donne piace sentirsi desiderate, e il pensiero di stare acchittate davanti a uno che stravede per loro le fa impazzire.

Ti ha scritto che ti vuole davvero bene perchè ti vede come un amicone innocuo. Quando una che ti piace ti dice che ti vuole "davvero bene" sono cazzi amico mio

Magari prova a non cagarla per un pò, trattala con sufficienza e soprattutto fatti vedere con altre donne.

Poi vedi come va.

Lascio la parola a quelli più esperti

Modificato 2 Novembre 2014 da gosurfing

[orange_juice [Lurker] 0]

Sisi lo so di aver sbagliato, infatti la dichiarazione appartiene all'epoca dello zerbineggiamento, da quando ci siamo rivisti non le ho più detto nulla!

E la mia risposta al messaggio dell'altra sera e' stata che il perché e' perché io sono straordinario e persone come me,napoleone,cesare,gesu ecc nascono solo ogni tanto!

[gosurfing [Partecipante] 281]

Sisi lo so di aver sbagliato, infatti la dichiarazione appartiene all'epoca dello zerbineggiamento, da quando ci siamo rivisti non le ho più detto nulla!

E la mia risposta al messaggio dell'altra sera e' stata che il perché e' perché io sono straordinario e persone come me,napoleone,cesare,gesu ecc nascono solo ogni tanto!

Lo so che sono belle le cose che ti ha detto, ma purtroppo non significano "attrazione".

Devi essere imprevedibile, stronzo e sfuggente.

[Dani89 [Partecipante] 740]

Sarò onesto, non ho letto tutto, ma ho letto abbastanza.

Lascia perdere Lei.

Non hai bisogno di Lei. Non hai bisogno di nessuna, in realtà.

Continuerai a non combinare nulla finché sei fissato su una. Specialmente se non hai esperienza. Fai esperienza, poi se vale la pena torna su di lei.

Non è un problema di tecniche, è un problema di esperienza e mentalità.

Vuoi giocare a tennis con delle racchette da ping-pong e le scarpe da golf e chiedi conferme sul tuo rovescio e la tua battuta e come infilare un matchpoint. Avendo di fronte per lo meno Sara Errani (ogni donna della tua età generalmente ha più esperienza di te -ancor di più nel tuo caso- che poi secondo me è il vero motivo forte per cui le donne tendono a scegliere compagni più vecchi, specialmente quando sono più giovani, a noi ci vuole il triplo del tempo per imparare quello che sanno loro e saper tenere loro testa, generalmente).

Cerca il post di ^'V'^ (di cui ho immeritatamente preso a prestito lo stile, forse, in questo messaggio) "verginità in età avanzata, ti offrirà buoni spunti, a memoria mia.

[BANE [Partecipante] 6079]

Puoi percorrere due strade,amico mio.

Una più semplice,salutare,sana a livello di testosterone,formativa,necessaria,in grado di salvarti la vita.

Una potenzialmente bellissima per qualche mese/anno,ma che ti devasterà la vita,in futuro,e non ti darà molto come persona (forse una buona dose di autostima momentanea che svanirà col tempo).

La PRIMA STRADA: senza di lei. Almeno per il momento. In primis: non sei vergine. Non esiste il maschio vergine. Non hai un benedetto imene. Non hai congetture morali di sorta riguardo ai tuoi genitali e,se le hai,devi liberartene. Sei solo inesperto. Sei un maschio con poca,pochissima esperienza. I manuali,il forum,la Bibbia e dolciumi vari possono indubbiamente aiutarti riguardo la lettura di qualche dinamica,ma sono quasi inutili senza esperienza accumulata sul campo. E' come studiare a menadito come muoversi in un campo di calcio,sapere tutte le regole,i movimenti da eseguire per vincere etc,ma non essere mai e dico MAI scesi in campo.
Devi scendere in campo. Una cosa che in futuro,grazie soprattutto alle esperienze,capirai,è che risulta estremamente difficile per qualsiasi essere umano,anche il più esperto ed abile al gioco,rapportarsi correttamente con una ragazza che interessa veramente. Che piace. Piace. Figuriamoci un'ossessione di anni. Un'amica. Una ex amica. Un unicorno. Un amore.

Difficilissimo. Tutte le teorie,l'esperienza,vanno a farsi benedire quando senti il vuoto nello stomaco e le gambe che tremano. Col tempo impari a gestire le sbandate,a farti meno male,a cadere meglio,a modulare l'interesse. Ma la macchina non smette mai di slittare,quando sei interessato.

In una parola: dimenticala. Per ora. Dimenticala.
Leggiti i manuali,cerca ispirazione da qualche parte,e buttati in campo. Il prima possibile. Qualcosa che leggi e che ti sembra carina,o qualche idea che ti viene sul momento: USALA.
Ti capita mai di essere all'università,ammirare estasiato la tua compagna sensualissima,avere mille idee riguardo a cosa dirle o a cosa farle,e lasciarle a marcire nella tua testa? Immagino di si. Come succede a tutti. All'università,al supermercato,in un locale,in biblioteca,al circo.
Ora,immagina di lasciar scorrere i pensieri dalla tua testa alla tua bocca.

Esempio: PENSIERO ------> "Dio,Quanto sei Fregna". Un secondo dopo,VOCE ALTA,sorriso e sguardo verso di lei: "Dio,Quanto sei Fregna.".

Ora,una frase del genere non la troverai nei manuali e,anzi,diavolerie simili saranno tacciate con "mostri troppo interesse,sei volgare etc etc". Ma tu dovresti seriamente fregartene. Dovresti osare.

Ora,immagina la reazione al "Dio,quanto sei fregna". Potrebbe essere "OranjeJuice,sei un maiale (schiaffo)" o "OranjeJuice,sempre a scherzare stai!!!" o "OranjeJuice,ma davvero lo pensi? Credo di essere ingrassata" o "OranjeJuice,abbassati immediatamente le mutande e cogli il mio frutto da tergo di fronte a tutti quanti".

Con ogni probabilità,non sarà nessuna di queste,perchè la tua fantasia è perfetta,la realtà no. La fantasia o genera perfezione o genera mostri,ma la realtà è ancorata e piatta.

Il punto non è la sua reazione,il punto è il tuo agire. Una volta che incominci ad agire,boicottando i tuoi freni inibitori,le tue paure (in una parola,te stesso) cominci ad accumulare esperienza. Inizi a notare che le reazioni possono essere diverse a seconda se sei sorridente o meno,dipendenti dal tuo tono di voce,che quello che dici funziona meglio con una categoria di ragazze piuttosto che con un'altra,e così via.

Non deve interessarti la perfezione o il sesso,deve interessarti il fare esperienza e il cominciare a capire determinate dinamiche e quanto è facile in realtà boicottare te stesso e la tua educazione impartita. Il sesso verrà da sè.

Piano piano,comincerai a scherzare con le ragazze. Data la poca esperienza,probabilmente tenderai sempre alla idealizzazione,al crederti innamorato etc etc,ma cerca sempre di ricordarti che devi,in primis,divertirti e conoscere loro e te stesso. E' una medicina. E' un allenamento.

Farai esperienze,vivrai situazioni. E farai sesso.

Parallelamente,il tuo unicorno comincerà ad essere attratta da te. Sempre di più e per il semplice fatto che cambierai. Sarai "pericoloso". Saprà il tuo essere in grado di divorare la patatina. E l'idea la stuzzicherà non poco (preselezione). Certo,dovrai essere bravo a mantenere una parvenza di rapporto senza torturarti per il mal d'amore e,al contempo,senza perdere completamente i contatti. Qui devi trovare la tua via,ed indirizzare i tuoi pensieri su altre. E' complicato e dovrai trovare il tuo equilibrio,in merito,ma puoi farcela.

Arriverà il punto in cui crederai di essere pronto per lei. Dico "crederai" perchè nessuno mai è pronto per l'ossessione. Probabilmente (sicuramente) finirà male,con lei,ma avrai tanti mezzi Jedi a tua disposizione per capire che non è la fine del mondo,che ogni donna su questa terra può darti qualcosa,che il tuo valore non si misura dall'interesse che la tua amata ha nei tuoi confronti,che puoi sopravvivere ad una rottura,il come sopravvivere e via discorrendo. Tutto questo grazie all'esperienza che ti ritroverai nel cassetto.


LA SECONDA STRADA: con lei. So che il romanticismo imperante che ci corrode l'anima ti stampa sul volto un sorrisone alla sola idea,ma è una trappola. Una dannata trappola. Qualsiasi meccanismo,qualsiasi tattica,qualsiasi diavoleria da manuale,non ti serve. Non ti serve perchè non hai esperienza,in merito. Non sai come viene vissuta da una donna e,soprattutto,da te stesso. Qualsiasi tattica che proverai a mettere in campo,ti si ritorcerà contro. Per i seguenti motivi: 1) ti piace molto e quindi non sarai mai tranquillo e pronto a perderla. 2) lei ha esperienza. Ex ragazzi,ragazzi,trombamici,incontri clandestini con uomini molto più grandi,sa come gestire i momenti di corteggiamento,di abbandono,di sesso. Per riprendere l'esempio calcistico,è come sfidare Cristiano Ronaldo sapendo tutta la teoria del mondo ma non avendo mai calciato un pallone: sei spacciato.
Lei ti massacra. Lei è consapevole da 20 anni del suo potere nei confronti del sesso opposto,ed è abituata al fango del campo di battaglia.

Amico mio,nonostante quello che si dice,nonostante la disney e Maria De Filippi,l'amore è un fottuto tugurio. E' un campo di battaglia. E' sciabola,non fioretto. E' oscurità,non luce. Devi sporcarti le mani. Devi morire mille volte. Rinascere una in più. E' combattere fantasmi.

Quindi,dovresti semplicemente consegnarti a lei,ed essere pronto al peggio. Con il "consegnarti a lei" intendo dire che devi dirle quello che hai detto a noi in questa sede. E sperare in un suo improbabile atto di compassione. Nel caso arrivasse inaspettatamente il suo atto di compassione,vi amerete per qualche anno (alla fine sono romantico ed ottimista anche io) in un rapporto ove sarai sempre (a causa del tuo primo bagnetto nella melma) in posizione di svantaggio,nei suoi confronti. Poi,o la ingravidi e ti rovini la vita dopo qualche anno tra alimenti ed esperienza REALE pari a zero,o vieni brutalmente scaricato per un personaggio più abile di te nell'arte della sciabola e soffri per anni,senza sapere cosa fare e come fare.

Personalmente opterei senza pensarci nemmeno un secondo per la prima strada. Ovviamente.

Però il mondo sa essere caotico e,personalmente,non sono nessuno per sconsigliarti il suicidio emotivo.

Un abbraccio!

[jamesbond1992 [Partecipante] 29]

Amico mio,nonostante quello che si dice,nonostante la disney e Maria De Filippi,l'amore è un fottuto tugurio. E' un campo di battaglia. E' sciabola,non fioretto. E' oscurità,non luce. Devi sporcarti le mani. Devi morire mille volte. Rinascere una in più. E' combattere fantasmi.

Hai racchiuso tutto quello che penso in due righe BANE , ORANGE staccati da lei e vivi il mondo!

[PostFataResurgo [Partecipante] 60]

BANE i tuoi post sono sempre delle perle...

[orange_juice [Lurker] 0]

Grazie a tutti per le risposte, significano molto. Bane grazie in particolare a te per il messaggio ispirante e...non posso che concordare su tutta la linea. Hai completamente ragione e devo per forza seguire la prima strada. Ne va della mia vita è so che più passa il tempo più è dura. Per questo ho intenzione,all'inizio, di passare più tempo con un mio carissimo amico fuori di testa, che non si fa il minimo problema su niente e mi può aiutare a costituire una mentalità più menefreghista e meno improntata sul giudizio degli altri.

Per quanto riguarda il mio unicorno, il problema è che ognuno di noi crede di essere l'eccezione, ma solo uno su tutti gli altri lo è..e in quanto

Ps dove si clicca per citare i messaggi??

[orange_juice [Lurker] 0]

Grazie a tutti per le risposte, significano molto. Bane grazie in particolare a te per il messaggio ispirante e...non posso che concordare su tutta la linea. Hai completamente ragione e devo per forza seguire la prima strada. Ne va della mia vita è so che più passa il tempo più è dura. Per questo ho intenzione,all'inizio, di passare più tempo con un mio carissimo amico fuori di testa, che non si fa il minimo problema su niente e mi può aiutare a costituire una mentalità più menefreghista e meno improntata sul giudizio degli altri.

Per quanto riguarda il mio unicorno, il problema è che ognuno di noi crede di essere l'eccezione, ma solo uno su tutti gli altri lo è..e nel profondo anch'io credo di avere una chance con lei, anche se tutte le evidenze mi dicono il contrario. A mio favore so due cose: io ho su di lei un ascendente forte, non sono un amichetto temporaneo, non mi sfrutta, mi vuole sinceramente bene e occupo davvero una parte del suo cuore. La prima volta che ci siamo rivisti mi ha detto che per tutto il tempo della nostra separazione nella sua testa non era finita per sempre era solo un allontanamento temporaneo. E io,almeno su questo particolare, le credo. E se ci pensate questa frase e' pregna di significato, non so come verbalizzare la cosa..ma ho questa percezione che sono diciamo "speciale" per lei..pero' non me la daaaaaaaaaaa

La seconda cosa e' che negli anni mi sono capitate delle occasioni CLAMOROSE(che ca va sans dire ho floppato altrettante clamorosamente) con ragazze che reputavo out of my league. Per dirne una e sputtanarmi ancor di più: conosco amica di amici-numero-messaggi-appuntamento-aperitivo-passeggiata-macchina-casa sua-mi invita a salire-vino bianco-paglia sul tetto-silenzio-lei:che bello il panorama della città-io: davvero, peccato per la nebbia-silenzio-sorsata di vino-silenzio-finisce il vino-silenzio-lei:io andrei a letto-io:ok notte. Quindi per dire che qualcosa di buono ce l'ho e tutte queste chance mancate dovrebbero essermi di lezione e di autostima. Che io poi abbia rovinato tutto, ok sono un coglione, ma se scarto tutti gli avversari e poi sbaglio a porta vuota devo allenarmi e tirare, tirare, tirare, tirare, tirare, tirare, tirare. Così poi segno da centrocampo!

Il mio problema, anzi sono due distinti e' che da una parte ho paura di espormi,nell'esempio di prima ero bloccato quando si trattava da limonarla anche se lo volevo tantissimo (ma questa e' la storia del tirare e so cosa devo fare a riguardo) dall'altra c'e'che se conosco una ragazza e la componente sessuale e' subito presente, ok, riesco ad arrivare quasi in fondo per poi fallire ma come nel caso del mio unicorno non so proprio come inserirla. Non ne ho idea. Non e' che sia imbarazzato a parlare di sesso e capita spesso di scherzarci a riguardo(ci penso adesso, ma non su noi due. Puo' essere anche questo?) e fin dall'inizio ho attuato,seppur senza sapere nulla a riguardo,il kino e che sia toccacciarle la faccia,mordicchiarle guance, collo,braccia,gambe,abbracciarla,ecc..posso fare tutto e lei non ha particolari problemi a riguardo. Pero' il tutto in maniera "scherzosa" e si ferma li perché poi non so più cosa fare. Come faccio a farle capire che me la sbatterei come un tappeto? In effetti la risposta potrebbe essere abbastanza semplice: facendole capire in maniera sottile che me la sbatterei come un tappeto.

Lei e' abbastanza fissata con whatsapp, quindi lo usa spesso e mi scrive una, se non più volte al giorno. Cazzate tipo che le sono successe,canzoni da ascoltare,foto,notizie,....Come mi comporto a riguardo? Io sono tutto il giorno a casa o in biblioteca(anticipo già: e' frequentata solo da vecchi ahahahah)a scrivere la tesi,perciò il telefono ce l'ho bene o male sempre sotto mano. Per adesso le sto rispondendo in maniera abbastanza distaccata senza molto coinvolgimento, anzi. Però non so quale sia l'atteggiamento migliore perché se le rispondo "bene" inizia a scrivermi sempre più spesso,raccontandomi cose personale,mandandomi buonanotte/buongiorno e torno ad essere il suo amichetto...


Ps dove si clicca per citare i messaggi??