Aggressione fisica

[^'V'^ [Aivia Demon] 160911]

Premettendo che io non ho mai parlato di religione quindi mi limiterò a rispondere ai punti che ne trattano in un punto unico più avanti posso dirti che dal mio punto di vista tu fai molta confusione tra l'essere umano moderno, figlio della società e fatto per vivere nella società, e l'animale homo sapiens sapiens sottovalutando il potere della mente e la sua evoluzione.

Cos'è successo negli ultimi 200 anni? Abbiamo attraversato la modernità e ci stiamo adattando ai cambiamenti che essa ha portato nella post modernità che viviamo.

I bisogni primari(sostentamento, sopravvivenza, riproduzione) regolano l'essere umano? Vero, ma solo in parte, o meglio le reazioni delle nuove generazioni post moderne sono diverse da quelle di tutte quelle che le hanno precedute. Lasciando fuori le ideologie(e se può interessarti approfondire il discorso Ideologie va ben oltre questo, anche ciò che esponi tu in questo topic è ideologia) all'uomo moderno è stato insegnato come sublimare i propri bisogni istintivi sfogandoli nel consumo, l'uomo post moderno ha introiettato questo concetto a livello inconscio spostando totalmente il focus delle sue pulsioni sul consumo.

L'appagamento non è più connesso alla soddisfazione sessuale ma alla soddisfazione di quel bisogno di consumo che la società alimenta e noi alimentiamo nella società.

La sublimazione è un concetto di inizi 900, mutuata da quella letteratura erotico fantascientifica di un vecchio pazzo drogato che conosciamo come Freud, il quale ha ripreso i modelli idraulici partiti da Aristotele col suo concetto di catarsi, passati per Galeno, filtrati purtroppo anche in Konrad Lorenz, e tanto cari ad inizio 900 che Mussolini credeva di sublimare la voglia di sesso nei ragazzi facendogli fare sport (ovviamente ottenendo l'effetto contrario per la maggiore increzione di testosterone).

Se c'è una evoluzione reale negli ultimi 150 anni, questa è che la scienza ha preso a calci da ogni angolazione i modelli idraulici e ha devastato ogni concetto di sublimazione, rimasto appannaggio solo del campo della filosofia.

Non solo il consumo non sostituisce l'appagamento sessuale, ma il consumo funziona proprio nella misura in cui lo promette.

Se togli dall'equazione l'insalata e il latte, ciò che consumano le donne è volto a rendersi più appetibili nel gioco delle coppie, ciò che consumano i maschi è legato al sogno di una maggiore disponibilità sessuale femminile.

In poche parole, la gente invece di scopare compra scarpe e vestiti, trucchi e accessori per accedere al sesso, oppure auto, status symbol e frutti della tecnologia per dominare l'ambiente sociale e lavorativo e aumentare le chance di riproduzione.

Ma torniamo all'amore eterno, l'amore eterno(quindi la volontà di condividere l'esistenza con altri esseri umani, che siano uomini, donne, animali, gruppi, questa è la cosa più soggettiva in assoluto) è volontà di sentirsi completi nell'affrontare la società, quindi l'aspetto prettamente attinente all'eccitazione sessuale scivola in secondo piano, dato che il bisogno di eccitazione è appagato anche altrove nella post modernità, lasciando spazio all'intesa come elemento cardine.

Ti assicuro, sempre riguardando il discorso sublimazioni varie, che l'eccitazione sessuale non si sfoga fuori dal sesso. Inoltre l'intesa è proprio ciò che spegne l'eccitazione sessuale della donna (la spegne per te, non la spegne in generale, semplicemente si rivolge altrove "ormai lo vedo come un fratello")

L'intesa(non solo sessuale sia chiaro) porta a vivere una sessualità aperta e a poter sfogare al suo interno tutti i nostri bisogni ma ciò non presuppone obbligatoriamente l'avere partner differenti, con il giusto stato mentale anche un dettaglio diverso può modificare l'intera percezione dell'esperienza(la perdita di eccitazione è data dagli schemi mentali attraverso cui esperiamo la realtà, ma basta anche solo un odore diverso per far subentrare lo schema "novità" a quello "routine"), dunque se esiste la giusta intesa qualunque relazione tra i medesimi elementi può innovarsi e rinnovarsi continuamente mantendendo un equilibrio(o meglio raggiungendo sempre nuovi equilibri), anche una completamente monogama.

Belle parole di speranza, forse possono esistere maschi di mammifero che, in barba all'effetto Coolidge, ampiamente dimostrato, possono trovare varietà sessuale nella stessa donna che cambia colore di capelli una volta a settimana o che cambia profumo.

Peccato che le ultime ricerche dimostrino che questo nelle donne non accade, semplicemente dopo un po' la loro reazione sessuale a chi è già conosciuto e noto è pari a quella che provano per una scena di paesaggio collinare.

Ieri sera ho visto un tizio che con molta fatica e precisione stupiva la sua commensale impilando bicchieri, bottiglie, tazzine, creando una piccola babele di stoviglie.

E' possibile? Lo ha fatto, ha trovato il punto di equilibrio di ogni cosa, e stavano su quasi per miracolo.

Quanto dura quella torretta di stoviglie?

Al primo soffio di vento crolla tutto.

Al primo stimolo, al primo grammo da una parte o dall'altra.

No, non ho mai avuto relazioni di 20/30/40 anni, ma sinceramente per il momento non sono neanche interessato alla cosa. Vengo dal nulla dei palazzoni popolari, ho bisogno più impellenti della stabilità di coppia da soddisfare ma non per questo non credo che per altri sia possibile dato che ne ho anche viste di coppie così.

Hai visto dentro le loro vite? Hai visto dentro le loro teste?

Anche io sono stato alle nozze d'oro di due anziani che mandano quel segnale.

Non è una battuta, lo mandano veramente.

Tutti crederebbero che sono sposati da 50 e passa anni e che si amano in un modo monogamico e puro...

Poi ho sentito per sbaglio la donna che, approfittando della semisordità del vecchio, mentre questi in piedi leggeva un discorso in cui elogiava il loro lungo matrimonio, lei bisbigliava: stai seduto, va, che con le corna che hai in testa tiri giù il soffitto.

L'ho sentita per sbaglio, perché non si era accorta che fossi dietro di lei.

E lui? Beh, diciamo che lui è stato... "circondato di affetti" in gioventù, ma questo lo sanno solo i maschi che lo conoscono.

E se tu fossi appartenente a quel 10% di maschi monogami per una ipersensibilità alla vasopressina? (che non significa essere capaci di "resistere alle tentazioni", significa provare per le donne la stessa attrazione che provi per un fermacravatta).

Bene. Però questo riguarderebbe la tua, condotta. Non quella di lei. Che per sua natura dopo alcuni mesi o anni deve trovare il modo di diversificare il genoma dei figli, e deve farlo dando la colpa a te.

Modificato 15 Novembre 2014 da ^'V'^

[cabeleira [Partecipante] 1148]

Se togli dall'equazione l'insalata e il latte, ciò che consumano le donne è volto a rendersi più appetibili nel gioco delle coppie, ciò che consumano i maschi è legato al sogno di una maggiore disponibilità sessuale femminile.

In poche parole, la gente invece di scopare compra scarpe e vestiti, trucchi e accessori per accedere al sesso, oppure auto, status symbol e frutti della tecnologia per dominare l'ambiente sociale e lavorativo e aumentare le chance di riproduzione.

Non posso che darti ragione.

Ma per una sorta di contrappasso, i maschi ( di bell'aspetto o meno che siano) che spendono fior di quattrini per fare questi acquisti costosi da mostrare come una coda di pavone fanno una fatica incredibile a conoscere donne al di fuori dei loro circoli sociali.

Sono estremamente insicuri.

Tra l'altro, dalla mia (poca) esperienza ho notato che anche in questi circoli vengono (giustamente) trattati come materiale da LTR, e nulla di più.

Nel tempo osservando queste coppie da vicino, ho notato che da parte di entrambi non solo cala il feeling, ma anche l'umanità, la compassione....ecc....

Per fare un esempio : Una mia amica fidanzata ai tempi dell' Erasmus, aveva iniziato una storia con un ragazzo conosciuto in Francia.

Per fare un esempio quando ero in Erasmus, una mia grande amica ha iniziato una relazione con un ragazzo di colore. Il suo ragazzo si è fatto andata e ritorno dall' Italia in aereo per due volte, prima di essere informato.

Lei, prima di troncare la storia, ha voluto essere sicura che il suo amante fosse disposto ad avere una relazione.

Questo concorda in pieno con quello che ripeti da tempo immemorabile, non esiste amore meno naturale di quello monogamico, se anche solo si vogliono considerare i "ricatti" che le donne muovono nei confronti degli uomini e la violenza che certi uomini usano nei confronti delle donne.

Sono entrambe la stessa faccia di una medaglia corrosa dalla forza dell'abitudine ?

- Uno dei miei migliori amici, che si vanta di saper "resistere alle tentazioni" rimane perennemente vittima di donne che lo sfruttano economicamente e affettivamente, mentre lui si sforza di "convertirle" al "vero amore" ( quello popinatogli dai testimoni di Geova) arrivando ad usarlo come bancomat e tassista.

Con una di queste ragazze ( di cui era sinceramente innamorato) ha passato un week end in montagna senza avere il coraggio di scoparla, con lei che rifiutava ogni avances.

In seguito è arrivato a farle da tassista, e da bancomat in pelle umana, mentre lei continuava la storia con il suo fidanzato e si faceva lunghe cavalcate con un terzo amico.

Conoscendola bene so che è una ragazza molto indipendente, intelligente e simpatica.

Si approfitta solo dei polli che chinano il capo per farsi spennare, ma questo a me sembra normale.

Succede anche a mia sorella di trovare molti polli che si offrono per i più svariati servizi senza ottenere nulla in cambio, che più si offrono e meno le piacciono.

Ho notato, che sono proprio gli uomini stessi ad offrirsi come cavalieri serventi, pur di starle vicino, senza che lei faccia nulla. Alcuni sono arrivati a farle ricariche telefoniche, ad accompagnarla come taxisti nei luoghi più disparati, eppure non ottengono il suo rispetto ne la sua considerazione.

La ottiene invece un ragazzo albanese, che se sbatte le palle del luogo in cui si trova e le da un passaggio ad ogni morte di papa. Non ha i soldi per farle regali, eppure questo fatto sembra non toccarla minimamente.

Eppure a causa del forte condizionamento, sono proprio gli uomini ad avere i più grandi problemi quando si tratta di trovarsi più di una compagna, e questo anche se in precedenza hanno avuto molte storie.....

Io ho iniziato a maturare certe convinzioni a 18 anni, dopo aver visto per la prima volta i film di Tinto Brass.

Tutto quel che vedevo, mi sembrava vero ed inoppugnabile, la gioia del sesso vissuto spontaneamente, il desiderio bruciante che ardeva sotto la pelle di ogni donna, e la cecità ed il moralismo che chiudeva gli occhi ad ogni uomo.

Prima di leggerti mi sentivo veramente solo.

Tra i cd "Film Pua" mi sembra che Tinto Brass non sia citato, eppure è l'unico regista italiano, e forse internazionale, ad essersi fatto portatore di questa verità.

ll sesso è un pezzo del puzzle come tanti altri

E' come dire che quando butti giù la pasta aglio e olio, l'aglio è un ingrediente come tutti gli altri.

, come tutti gli aspetti della relazione, deve essere sempre diverso per non risultare banale e perdere "sapore" con il tempo.

Infatti esiste lo scambismo.

L'amore eterno da film Disney non esiste ma che non possano esserci relazioni monogame tra due persone con la giusta maturità secondo me non è vero, come che il desiderio cali.

Eppure, supponendo che relazioni di tipo monogamo come intendi tu esistano, l'amore fiabesco da film Disney sarebbe l'unico ingrediente che non dovrebbe mai mancare.

Sarebbe l'unico palliativo valido ed efficace contro il calo del desidero, e il calo di desiderio sessuale. Spingerebbe a rinnovarlo.

Altri due efficaci ingredienti sono la " sindrome amnesica anterograda" ( "50 volte il primo bacio" ). e la distanza .

La distanza porta a rinnovare il desiderio ogni volta, se il periodo è sufficientemente lungo. L ho sperimentato con una mia ex che mi è rimasta lontana per lunghi periodi.

Nel mezzo però ci stanno moltissimi extra.........

[adad [Partecipante] 272]

Io fondamentalmente credo che possano esistere solo se entrambi i partner non hanno possibilità extra per i più svariati motivi (come dice Aivia)...

ma anche quando entrambi i partner possono ma non vogliono per i più svariati motivi socio-culturali, puntualmente riflettono il desiderio di altro nell'amore per personaggi famosi, estremizzando un affetto (in certi casi un "amore") per avere una sorta di storia extraconiugale moralmente accettabile...

ho sentito con le mie orecchie Johnny Depp diventare "mio marito" e Eva Green "mia moglie"...

Modificato 15 Novembre 2014 da adad

[adad [Partecipante] 272]

Piccolo aneddoto: stavo entrando in LTR, (fortunatamente la mia lei di allora all'" ultimo" con una scusa, e addossandomi tutta la colpa, lasciò perdere e si scelse un altro), ("fortunatamente" perché senza rendermene conto stavo entrando in una casa di bigotti mai visti), mi ricordo che quando mi sono resoconto di cosa stava succedendo m'è salito lo sconforto perché pensavo a tutte le opportunità che avrei potuto perdere in questo modo...

Che siano stati i miei geni derivanti dai Bonobo che mi spingevano a rifiutare l'idea di monogamia?

[zerozero [Partecipante] 1158]

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Io invece sono in disaccordo...

Avere possibilità economiche, se abbinate al giusto mindset, aiuta sia ad avere avventure che ad avere LTR, aiuta in generale con le donne a parità di altre caratteristiche.

E anche il discorso che fai sulla fine della LTR non mi sembra poi tanto vero. Le donne a fine LTR non hanno alcuna pietà, che tu sia ricco o che tu sia povero. Chiaramente nel caso che tu sia ricco cercano anche di sottrarti quanti più soldi possibile una volta finita la relazione, ma questo lo farebbero anche con il povero se potessero rubargli qualcosa.

Se poi un uomo ricco è insicuro potrebbe cercare di coprire la sua insicurezza con il denaro e quindi ottenere comunque poco successo con il genere femminile. Però nel caso ad essere insicuro sia il povero penso che le cose vadano ancora peggio.

[adad [Partecipante] 272]

Io invece sono in disaccordo...

Avere possibilità economiche, se abbinate al giusto mindset, aiuta sia ad avere avventure che ad avere LTR, aiuta in generale con le donne a parità di altre caratteristiche.

E anche il discorso che fai sulla fine della LTR non mi sembra poi tanto vero. Le donne a fine LTR non hanno alcuna pietà, che tu sia ricco o che tu sia povero. Chiaramente nel caso che tu sia ricco cercano anche di sottrarti quanti più soldi possibile una volta finita la relazione, ma questo lo farebbero anche con il povero se potessero rubargli qualcosa.

Se poi un uomo ricco è insicuro potrebbe cercare di coprire la sua insicurezza con il denaro e quindi ottenere comunque poco successo con il genere femminile. Però nel caso ad essere insicuro sia il povero penso che le cose vadano ancora peggio.

il problema alla base non avere soldi, è avere il giusto mindset...

se esci col macchinone e ti senti un fallito, le uniche donne che verranno da te saranno quelle che pagherai su un sito di escort...

[anneoseneca [Partecipante] 117]

Riguardo al liquido preseminale...

Senza che diventi matto a citare studi e controstudi...

- Quelli che dicono che il salto nella quaglia non è sicuro al 100% lo dicono NON in base al potenziale contenuto di spermini nel liquido preseminale. Ma in base a quanti non si regolano ed escono dopo il primo o il secondo spruzzo.

- Dal punto di vista teorico non ci sono spermini nel liquido preseminale.

- Alcuni studi nel hanno trovato qualcuno. Per effetto di eiaculazioni precedenti che hanno lasciato spermini nell'uretra.

Bene.

Ma il punto è un altro.

Ancora non sappiamo come mai l'ovulo si schiuda solo in presenza di tantissimi milioni di spermatozoi, ma sappiamo che è così che si comporta.

Sappiamo per certo che - non ricordo i dati precisi - se uno produce 80 milioni di spermatozoi invece di 120 milioni, l'ovulo non si schiuderà e quel maschio è considerato sterile al 100%.

Significa che può venire in pancia 100 volte in piena ovulazione e non avrà figli.

Nelle cliniche per la fecondazione assisstita, si prende un suo spermatozoo e lo si inietta in un ovulo. Perché diversamente un ovulo davanti a soli 80 milioni di spermatozoi è impossibile da far aprire.

Non ci sono solo persone con problemi di motilità alla coda degli spermini in certe cliniche.

Ci sono persone che non ne producono abbastanza milioni da essere presi in considerazione dall'ovulo.

Ora.

Sulla base di questo dato.

Anche accettando che esista la remota ma provata possibilità che nel liquido preseminale sopravviva qualche spermino lasciato a morire nell'uretra.

Chi mai gli aprirà le porte dell'ovulo, povero pesciolino?

Nessuno.

E nemmeno se ce ne fossero 80 milioni.

Per il resto...

Ho un ex collega che una sera ha portato a casa una tipa che non gli piaceva ed avevano pippato tanto che lui non accorse nemmeno di venire, tanto era sovrastimolato il circuito di ricaptazione della dopamina. Se ne accorse dopo i primi getti.

Il fattaccio risultò in una gravidanza.

Lei volle tenerlo.

Ora lui deve fare due lavori per mantenere lei e la figlia e si è ammalato per lo stress.

Ecco. Questo è un caso di fecondazione con salto della quaglia.

Di quei casi che gonfiano le statistiche di chi vuole sostenere la fecondazione da liquido preeiaculatorio.

Statistiche per colpa delle quali mio fratello e la sua donna, che vivono insieme da 12 anni, si godono una sessualità di lattice.

Poi c'è un altro tipo di casi, di fecondazione da liquido preeiaculatorio.

E' il caso di un altro mio collega che è più che certo ma proprio certo di non essere mai venuto dentro nemmeno un getto.

Stava per mollare la sua donna dopo anni di litigate e incomprensioni sterili ed era innamorato follemente di un'altra con cui voleva andare a vivere e costruire una famiglia, quando la sua ex donna gli dice di essere incinta.

Perde l'amore, perde tutto, chiede solo la grazia del test del DNA, visto che è impossibile che sia suo.

E si scontra con una realtà che forse alcuni non conoscono:

Non puoi far fare il test del DNA al figlio fino a che lui non ha 18 anni e può decidere per se stesso.

Per ottenere il test deve chiederlo la madre.

Se la madre si rifiuta, come nel suo caso...

Sei costretto a fare il coglione che mantiene il figlio di un altro, dopo che la cosa ti è pure costata l'amore della tua vita, almeno per 18 anni.

Ora sta sopportando quella donna che odia, ha i suoi piedi in testa dal mattino alla sera, e conta i giorni che lo separano da quei 18 anni.

scusa ^'V'^.. sarà un OT ma leggendo qua mi è sorta una domanda. il test dici che non si può fare fino ai 18 o al permesso della madra...ma allora CHI ha obbligato il tuo collega a mantenere questa sanguisuga scusa?? che prove hanno che sia suo?nessuna...negava la paternità e via...non è possibile? (sono ignorante in materioa ma non sopporto ste cose e volevo giusto capire...) FINE OT

[anneoseneca [Partecipante] 117]

a quella parola che mi hai attribuito nn ha senso perdere tempo a replicare visto che x te come x molti altri la donna è inevitabilmente e solamente questo

a noi puoi raccontare che sei piú forte tu del dolore che ti provoca il sapere della tua donna nel letto di altri

ma dentro di te lo sai benissimo che nn sei innamorato, qualcosa la proverai ma nn è amore puro

e per trovarlo l'amore puro, una vita nn basta

che poi voi poligami potete accoppiarvi pure cn gli alberi x quanto mi riguarda, ma nn demonizzare chi nn lo è

io credo che tu dopotutto sia fermamente convinta di quel che affermi. anzi credo che tutte le donne lo siano...mentono a se stesse e ai vari uomini, ma non per cattiveria, meschinità, stupidità o altro...ma convinte di ciò che dicono. per questo è impossibile biasimarvi, ma invece apprezzarvi per quel che siete e per quel che pensate. anche se sono menzogne. e lo stesso vale per i tanti ragazzi che ancora credono a babbo natale...

Modificato 30 Novembre 2014 da anneoseneca

[Leonardo1993 [Lurker] 1]

mi è capitato molto recentemente, e non ho potuto fare altro che darmela a gambe districandomi tra la folla mentre questo urlava, poi penso che i buttafuori l'abbiano trattenuto

sfortuna ha voluto che era uno dei pezzi grossi dell'evento, non so che grado sociale od organizzativo

il motivo è che stavo parlando con la sua ragazza, che da brava ------------------ mi si è messa intorno parlando e chiedendomi domande sorridendo. Cercava forse di mettermi nei guai

capitato durante una festa estiva a fregene, non è mai più capitata una cosa simile

[Shylock [Partecipante] 19]

Non capisco molte cose nei "discorsi" di AiViA (colpa mia e della mia carenza di attenzione)...ma vederlo piano piano e sempre educatamente (dote molto bella a mio parere, l'educazione) discutere con Valentyna (ragazza, per sue ragioni, con un pensiero opposto in molte parti da quello di aivia) e convincerla, in parte, delle proprie tesi mi ha impressionato moltissimo, mi ha fatto scoprire il maestro, il professore, il fratello maggiore, lo zio, il mentore che avrei sempre voluto presente e disponibile a consigliarmi...una persona che si destreggi a tal punto con le parole (e con la scrittura) da essere ai miei occhi più vicina ad un messia che a me umano.

Aivia, penso che tu abbia molto da regalare a questo mondo, ti chiederei anche di scrivere un libro se ti andasse, per aumentare la portata del canale di trasmissione e per poter ricordare grandi parole dette da una grande persona...la storia della rosa mi ha commosso, i tuoi discorsi mi emozionano, grazie di tutto Aivia!

Saluti,

Ismaele Bagnara

PS ho visto che sei di Bologna (se non erro), incontrarti per discutere magari davanti un caffè sarebbe chiedere troppo?