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No Name
Inviato

Raga era facile eh, non ha fatto altro che fare deduzioni semplici avendo sotto un sacco di informazioni.

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Deconstructed Reality
Inviato

Abbastanza comune, perchè tanto la propria felicità e anche condizionata da una approvazione per le persone che per te contano, e cioè il gruppo di amici, l'ambiente in cui vivi e le ragazze.

Allora perché chiedi a noi, cioè persone di cui te ne frega infinitamente meno, cosa fare?

Hai ferito il mio ego. Io ho una creatività spiccata e una "intelligenza vivida". Posso creare siti, posso fare tante cose e guadagnare bei soldi. Avere un grande ego aiuta ad avere la motivazione a fare lavori dove guadagni. Però virerò sempre su quelli in cui io resto dietro le quinte.
Lo scopo era ferirti.
Il tuo ego è stato ferito e hai smesso di lottare contro di lui.
Sei andato in suo soccorso e hai iniziato a pensare in modo più integro.
Hai deciso che vuoi guadagnare molto, non vuoi un lavoro dozzinale ma non vuoi essere esposto.
Mi sembra un grosso passo avanti.

Bravo

Deconstructed Reality

hai stupito alla patrick jane ;)

perchè non apri un topic in cui parli di cold reading,

anzi che ci sei, perchè non ne parli qui???

se vuoi anche tramite pm possiamo parlarne

sono curioso/interessato all'argomento!

sto guardando the mentalist e m'intrigano tutte queste letture a freddo che riesce a fare, stupiscono sempre, è una ondata di dhv

Il cold reading classico si basa sul dire cose vere per la stragrande maggioranza delle persone (effetto Forer), sull'andare a tentoni ("pescare") e confidare sulla capacità delle persone di dimenticarsi gli errori che fai.

Aiuta essere suggestivi e ci sono libri che insegnano come fare questo tipo di cold reading ma non mi ha mai attirato, l'ho sempre considerata falsa e fallacie, anche se ho studiato un testo sull'argomento (Ian Rowland, The full facts book of cold reading).

Non so insegnare come si fa la cold reading, non sono sicuro nemmeno di esserne capace.

A volte mi basta guardare qualcuno e so subito chi è, altre da pochi elementi se ne possono dedurre molti e altre ancora è difficile farlo.

E non è qualcosa che faccio in modo razionale o cosciente, forse ho iniziato così anni fa a cercare di farlo razionalmente, poi ho smesso e poi ho riprovato.

Non ottenevo grandi risultati e sbagliavo spesso, volevo dedurre il più possibile per dimostrare a me stesso che era possibile appunto ottenere risultati come quelli di Patrick Jane ma non ce la facevo mai e la cosa non mi faceva stare male.

Ora ho abbandonato qualsiasi costrutto razionale, mi baso su intuizioni.

Per farlo ho abbandonato la voglia di stupire gli altri e di mettermi in mostra.

Ho accetto che spesso sbaglio perché che ci sono tantissime variabili in gioco.

Ho smesso di sforzarmi per riuscirci: se lo so, lo sento.

Quando la mente è libera da stress e pensieri secondari puoi concentrarla tutta su un punto.
Per me il cold reading è percepire una persona nella sua interezza.
L'analisi razionale la scompone, vuole che dalle variabili che hai tu calcoli alcune di quelle mancano.
A volte è possibile: puoi capire che una persona ha un animale domestico dal suo odore e da dei peli sui suoi indumenti.
Ma anche queste volte non hai nessuna certezza.
Invece quando vedi una persona come un insieme unico smetti di cercare di collegare i puntini vicini con quelli lontani e riesci a disegnare la sua sagoma.
Per me cold reading significa percepire una persona nella sua interezza.
La risposta alla tua domanda è uno stato di percezione più elevato del normale.
Quando senti le inflessioni nei toni di voce, noti le espressioni di rabbia che vengono soppresse dagli amici e percepisci gli odori più forti del solito.
Spesso sbaglio ma va bene così.
Se fossi sempre in stato di percezione elevata avrei perso la maggior parte dei miei amici.
Percepire gli altri nella loro interezza significa anche sapere che non fa quasi mai piacere spiattellare una cold reading.
Di tutto quello che ho scritto non mi reputo un esperto e sono un normalissimo essere umano come voi (infatti penso di speciale nel profondo).
Non sono perfetto e non voglio esserlo.
Bad-boy
Inviato

Allora perché chiedi a noi, cioè persone di cui te ne frega infinitamente meno, cosa fare?

Lo scopo era ferirti.
Il tuo ego è stato ferito e hai smesso di lottare contro di lui.
Sei andato in suo soccorso e hai iniziato a pensare in modo più integro.
Hai deciso che vuoi guadagnare molto, non vuoi un lavoro dozzinale ma non vuoi essere esposto.
Mi sembra un grosso passo avanti.

Il cold reading classico si basa sul dire cose vere per la stragrande maggioranza delle persone (effetto Forer), sull'andare a tentoni ("pescare") e confidare sulla capacità delle persone di dimenticarsi gli errori che fai.

Aiuta essere suggestivi e ci sono libri che insegnano come fare questo tipo di cold reading ma non mi ha mai attirato, l'ho sempre considerata falsa e fallacie, anche se ho studiato un testo sull'argomento (Ian Rowland, The full facts book of cold reading).

Non so insegnare come si fa la cold reading, non sono sicuro nemmeno di esserne capace.

A volte mi basta guardare qualcuno e so subito chi è, altre da pochi elementi se ne possono dedurre molti e altre ancora è difficile farlo.

E non è qualcosa che faccio in modo razionale o cosciente, forse ho iniziato così anni fa a cercare di farlo razionalmente, poi ho smesso e poi ho riprovato.

Non ottenevo grandi risultati e sbagliavo spesso, volevo dedurre il più possibile per dimostrare a me stesso che era possibile appunto ottenere risultati come quelli di Patrick Jane ma non ce la facevo mai e la cosa non mi faceva stare male.

Ora ho abbandonato qualsiasi costrutto razionale, mi baso su intuizioni.

Per farlo ho abbandonato la voglia di stupire gli altri e di mettermi in mostra.

Ho accetto che spesso sbaglio perché che ci sono tantissime variabili in gioco.

Ho smesso di sforzarmi per riuscirci: se lo so, lo sento.

Quando la mente è libera da stress e pensieri secondari puoi concentrarla tutta su un punto.
Per me il cold reading è percepire una persona nella sua interezza.
L'analisi razionale la scompone, vuole che dalle variabili che hai tu calcoli alcune di quelle mancano.
A volte è possibile: puoi capire che una persona ha un animale domestico dal suo odore e da dei peli sui suoi indumenti.
Ma anche queste volte non hai nessuna certezza.
Invece quando vedi una persona come un insieme unico smetti di cercare di collegare i puntini vicini con quelli lontani e riesci a disegnare la sua sagoma.
Per me cold reading significa percepire una persona nella sua interezza.
La risposta alla tua domanda è uno stato di percezione più elevato del normale.
Quando senti le inflessioni nei toni di voce, noti le espressioni di rabbia che vengono soppresse dagli amici e percepisci gli odori più forti del solito.
Spesso sbaglio ma va bene così.
Se fossi sempre in stato di percezione elevata avrei perso la maggior parte dei miei amici.
Percepire gli altri nella loro interezza significa anche sapere che non fa quasi mai piacere spiattellare una cold reading.
Di tutto quello che ho scritto non mi reputo un esperto e sono un normalissimo essere umano come voi (infatti penso di speciale nel profondo).
Non sono perfetto e non voglio esserlo.

nessuno ha detto che sei perfetto e nessuno nemmeno ha detto che sei un esperto...

volevamo sapere solo cosa ne pensassi dell'argomento...

tutto quello che hai detto è vero, ma non aiuta =)

la cold readin, lettura a freddo, non è altro che l'osservare e dalle nostre osservazioni formulare dell'ipotesi, che tramite delle frasi rivolte all'interessato scopriamo se sono vere o false.

se sono false, andiamo avanti

se sono vere, andiamo avanti, allargando sempre di piu il cerchio in cui il nostro interlocutore è gia caduto

*dai peli sui sui indumenti puoi ipotizzare che lei abbia un animale,

le fai la "domanda", lei risponde di si

...continui con la cold reading, dicendole che lei è una tipa che ama avere qualcuno a fianco, che ama coccolare/essere coccolata...

da qui puoi allargare in cerchio, collegando le tue intuizioni con altro...

questo non l'ho letto sui libri,

ma la mia capacità di osservazione e il mio istinto natural mi dice che ho bene procedere cosi !!!!!!

potresti parlarne, cioè, tu come agisci???

i tuoi schemi d'azione,

i tuoi risultati e fallimenti,

le tue esperienze passate,

i tuoi trucchi che usi spesso per fare le letture,

ecc ecc

non per forse bisogna essere degli esperti per parlare di qualcosa =)

io non lo sono, e nemmeno tu a questo punto,,,

e quindi, confrontiamoci

  • Mi piace! 1
Deconstructed Reality
Inviato

L'ho detto per precisare perché non mi aspettavo una domanda sul cold reading.

Purtroppo su internet basta poco per diventare esperti.

Se ti va bene una volta automaticamente diventi un'autorità sul campo.

E di solito tante sono cazzate.

Io non faccio cold reading: a volte chiedo per controllare se un'intuizione è giusta o sbagliata.

Se facessi cold reading dovrei omettere troppe cose per renderlo piacevole.

Nemmeno mi concentro su questo aspetto della vita: quando sono con qualcuno voglio vivere nel presente l'interazione, nel pieno della sua verità e della sua falsità senza intermezzi psico-intellettuali.

A me sembra che tu voglia dare l'effetto suggestivo tipico della cold reading che a me non piace.

Per fare questo ti basta imparare a memoria un pò di frasi preconfezionate e leggere l'oroscopo di tanto in tanto.

Buona fortuna!

Bad-boy
Inviato

L'ho detto per precisare perché non mi aspettavo una domanda sul cold reading.

Purtroppo su internet basta poco per diventare esperti.

Se ti va bene una volta automaticamente diventi un'autorità sul campo.

E di solito tante sono cazzate.

Io non faccio cold reading: a volte chiedo per controllare se un'intuizione è giusta o sbagliata.

Se facessi cold reading dovrei omettere troppe cose per renderlo piacevole.

Nemmeno mi concentro su questo aspetto della vita: quando sono con qualcuno voglio vivere nel presente l'interazione, nel pieno della sua verità e della sua falsità senza intermezzi psico-intellettuali.

A me sembra che tu voglia dare l'effetto suggestivo tipico della cold reading che a me non piace.

Per fare questo ti basta imparare a memoria un pò di frasi preconfezionate e leggere l'oroscopo di tanto in tanto.

Buona fortuna!

no ti sbagli... a me piace un sacco...

non capisco perchè molti demonizzano le capacità del nostro cervello... usarlo non vuol dire non essere "umani"

da piccolo il mio sogno nel era volare, ma riuscire a leggere nel pensiero.

con la giusta lettura del corpo e altro chiunque ci puo riuscire,

e appena ho conosciuto questo mondo ho capito che quello non era una dote solo per eroi con i super poteri, ma anchio potevo riuscirci

odio manipolare la gente, e sicuramente questo non è il mio intento.

ma è al quanto soddisfacente riuscire a capire la personalità di una persona dopo qualche minuto di interazione, quando il suo fidanzato/ex non sono riusciti a capirlo nemmeno dopo anni!

oltre a dimostrare valore e intelligenza solare,

puoi anche avere un interazione simpatica con l'hb perche lei si chiederà "ma come l'hai capito/ci sei riuscito... e tu ti diverti ad essere c&f

patrick jane ti è mai sembrato innaturale???

mi dirai che ho soltanto un film,

ma gente come lui esistono, e anche di meglio!!!!

quindi smettiamola di dire che cosi non si vive nel presente ma nella falsità.

che stronzata.

con tutto il dovuto rispetto. ma non sono d'accordo

Bad-boy
Inviato

per esempio,

oggi ho avuto un date con una tipa,

e dal modo in cui inspirava il fumo dalla sigaretta sono riuscito a dirle una parte della sua personalità e della sua vita.

e lei era stregata ahahhahahaha

mi ha pure detto di essere una persona sveglia e perspicace,

e non ero per niente innaturale o falso.

No Name
Inviato

Allora perché chiedi a noi, cioè persone di cui te ne frega infinitamente meno, cosa fare?

Lo scopo era ferirti.
Il tuo ego è stato ferito e hai smesso di lottare contro di lui.
Sei andato in suo soccorso e hai iniziato a pensare in modo più integro.
Hai deciso che vuoi guadagnare molto, non vuoi un lavoro dozzinale ma non vuoi essere esposto.
Mi sembra un grosso passo avanti.
...

In verità mi interessa anche troppo della opinione altrui, e questo mi crea un'ansia irrazionale e stupida.

Ma sto facendo dei passi avanti.

Ora sto capendo che non conta la reputazione, non contano le critiche, gli sbagli, gli ideali... quello che contano sono solo i soldi.

Con i soldi hai le fige, vieni stimato e accettato da tutti.

I soldi danno sicurezza, e se esci su tutti i giornali locali perchè sei un truffatore.... non conta un cazzo, prendi i soldi e vai da un'altra parte.

Fare cose ai limiti della legalità? preoccuparsi che gli altri sanno che errori hai fatto? CHISSENEFREGA, a nessuno frega un cazzo, frega solo se ti frega, se non ti frega, non frega neanche agli altri.

Grillo è un pluri omicida? non gliene frega un cazzo, è andato lo stesso in politica, ha i soldi, viene stimato da molti, questo gli da sicurezza e gli va bene.

Berlusconi è stato accusato di sfruttazione della prostituzione minorile? a lui che cazzo frega, ha i SOLDI, dorme BENE ed è felice lo stesso.

Bad-boy
Inviato

con questa mentalità faremo sempre di più affondare l'italia nella merda

Anvil
Inviato

Ora sto capendo che non conta la reputazione, non contano le critiche, gli sbagli, gli ideali... quello che contano sono solo i soldi.

Con i soldi hai le fige, vieni stimato e accettato da tutti.

I soldi danno sicurezza, e se esci su tutti i giornali locali perchè sei un truffatore.... non conta un cazzo, prendi i soldi e vai da un'altra parte.

Fare cose ai limiti della legalità? preoccuparsi che gli altri sanno che errori hai fatto? CHISSENEFREGA, a nessuno frega un cazzo, frega solo se ti frega, se non ti frega, non frega neanche agli altri.

spero vivamente che tu sia un troll, altrimenti stiamo messi male

No Name
Inviato (modificato)

L'Italia è già nella merda, il mondo fa già schifo.

Purtroppo è così, la vita è solo una illusione, quello che conta sono i soldi, perchè essi danno potere, e il potere ci tutela, ci da sicurezza, ci da figa di ottima qualità, ci da il lavoro che vogliamo, ci da gli hobby, auto, case. Ci da il modo di creare un parco giochi per passare il tempo e divertirci.

Chi pensa che i soldi non siano tutto va bene, fate volontariato, fate quel che cazzo volete, ma sapete una cosa? io ho rinunciato a seguire degli ideali, ho rinunciato a essere politically correct, ho rinunciato al vero amore, ho rinunciato a tutta la merda che ci propina la società comune, e sapete perchè? perchè mi ha creato solo una lunga, inesorabile, logorante, distruttiva, disarmante, inumana sofferenza... e allora sapete cosa ho deciso? di stare dalla parte dei cattivi, di quelli che sfruttano le debolezze altrui, che se ne fregano di aiutare le persone senza che ci siano di mezzo i soldi.

Ora capisco i bambini violentati da piccoli che diventano loro stessi violentatori. Io sono stato vittima del sistema, e ora diventerò io il carnefice, ora gli altri saranno delle vittime. Non so se lo capite, ma e così, ora capisco tante cose. Lo so che fa schifo, ma questo è l'unico modo per essere felice, più faccio del male a gli altri e più questo mi rende felice. Chi è vittima diventa carnefice, ora ho capito perchè.

Modificato da No Name

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